Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
15 декабря 2017, пятница, 02:10
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

12 октября 2000, 20:49

Интервью бывшего премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху газете "Время новостей"

Биньямин Нетаньяху: Нужна политика сильной руки

Израильские правые всегда говорили, что уступки палестинцам, на которых базировалась ближневосточная политика последних лет, приведут к большой войне. Израильский журналист Аркан КАРИВ встретился по просьбе газеты «Время новостей» с человеком, приложившим немало усилий для того, чтобы затормозить мирный процесс v предшественником Эхуда Барака на посту премьера Израиля Биньямином НЕТАНЬЯХУ.

- Такое ощущение, что положение безвыходное. Что бы ни предпринял Израиль, это обернется против него.

- Я думаю, что в настоящий момент требуется политика сильной руки. Нужна инициативная реакция, потому что до сих пор палестинцы диктовали ход событий, а теперь к ним присоединилась еще и «Хезболлах», плюс v полная поддержка арабского мира. Все граждане Израиля, которым дорого будущее страны, должны сегодня поддержать энергичную политику с применением силы.

- Все вокруг говорят, что мы стоим на пороге регионального конфликта. Не приблизит ли политика сильной руки войну?

- Это вопрос всегда возникает, когда ты оказываешься лицом к лицу с насилием или волной террора: отвечать или нет. И всегда есть соображение, что, если мы ударим, то они тоже ударят. Это правда, но нет другого способа остановить тех, кто на нас нападает. Именно поэтому и возникло государство Израиль. Эта страна возникла, чтобы защитить евреев, и мы обладаем необходимой силой. Я ожидаю жесткой реакции от правительства и от премьер-министра. Ему обеспечена полная поддержка как с моей стороны, так и, я полагаю, со стороны большинства граждан.

- Что бы вы конкретно сделали, чего не сделал Барак?

- События последних недель несомненно привели к значительному ослаблению сдерживающей мощи государства Израиль. Мы, безусловно, обязаны вернуться к тем принципам, согласно которым не бросают солдат и не покидают святых мест, потому что это воспринимается арабским миром как бегство и поощряет новые атаки. Я считаю важным не заниматься сейчас тем, что было, а выработать твердую линию, чтобы отразить реальную опасность. Это уже не теоретическая опасность и не только внешняя, - это опасность разойтись по швам изнутри. Единственным ответом может быть бескомпромиссная твердость против внутренних и внешних нападок.

- Можно ли избежать войны?

-Я не знаю, хотят арабские страны войны, готовы ли они к ней. По моим оценкам, в данный момент не готовы. Хотя все может покатиться по наклонной. Одно я знаю точно: слабая политика, уступки лишь укрепляют арабов в их притязаниях и приводят к насилию и террору. Я всегда утверждал, что правильная политика v уменьшить уровень ожиданий арабов, сократить размеры уступок, чтобы приучить их к мысли о том, что компромисс должен быть взаимным.

- Дадут v получат, не дадут v не получат?

- Конечно. Может быть, сегодня те требования, которые я им выставлял, становятся понятнее: сократить ряды палестинской полиции; вернуть лишнее оружие; полностью прекратить подстрекательскую деятельность; бороться с террором. В Осло палестинцы обязались отказаться от борьбы с помощью насилия и не использовать его в качестве некоего крана: то открывать, то закрывать в зависимости от успехов на переговорах. Мы имеем дело с грубым нарушением принципа отказа от насилия. Когда я увидел, что они не желают по-настоящему мира, я не дал им ни метра. Они получили от меня всего два процента. Нужно совсем спрятать голову в песок, чтобы не видеть, что палестинцы пользуются переданными им территориями как плацдармом для нападения на нас. И сегодня пока палестинцы не откажутся от насилия, мы не должны продолжать переговоры.

- У вас не получилось, у Барака не получилось, и сегодня даже в Партии труда (левая партия, к которой принадлежит премьер Барак v Ред.) говорят о том, что у нас нет партнера для переговоров.

- Прежде всего, надо сказать, что я не только ограничил уступки, но и вернул ситуацию в нормальное русло, остановив волну террора. Правильная политика это, как я ее называю, - мир на основе мощи. Жаботинский (один из идеологов сионизма v Ред.) называл это «железной стеной». Нет другого выхода. Пока арабский мир не прошел процессы демократизации, глобализации, позволяющие плюрализм мнений. Общественное мнение у них определяется правителем, тем или иным диктатором.

- Это позиция Щаранского -- не вести переговоры, пока они не демократизируются.

-- Есть известное эссе Эммануила Канта «Вечный мир». Кант утверждал, что есть два вида мира: мир с демократией и мир с диктатурой. Мир с демократией осуществляется автоматически, ибо демократия отражает желание большинства, а большинство граждан не хотят войны. Кант задает вопрос: что может обеспечить мир с диктатурой? Необходим внешний сдерживающий фактор, который обеспечивает демократия. Поэтому мы должны увеличивать оборонительную мощь Израиля. Если эта мощь ослабевает, -- а это то, что произошло в последнее время, -- мы оказываемся на грани войны. Это уравнение всегда было для меня очевидным. Можно добиться мира с арабами, но это будет мир, основанный прежде всего на отсутствии боевых действий и сдерживании с помощью все той же «железной стены».

-- Сможем ли мы сегодня выстоять против военной коалиции арабских стран?

-- Надеюсь, что до этого не дойдет. Я не считаю, что к этому стремятся соседние с нами режимы. Но нужно понимать, что у Израиля достаточно сил, чтобы защитить себя от любой военной коалиции в регионе.

-- Правда? Израиль победит? В 1973-м мы были на грани-

-- Я думаю, что в израильском общественном мнении произошли кардинальные изменения. Сорвана маска, под которой обнажились истинные намерения арабов. Истинные намерения палестинского руководства проявились дважды. Первый раз -- при изложении целей во время переговоров. К власти пришло самое уступчивое правительство за всю историю Израиля, оно пошло на беспрецедентные уступки, включая невозможное -- уступки в Иерусалиме; было готово на уступки в Иорданской долине, даже американцы в Кемп-Дэвиде удивились. Палестинцы сказали: «Мы хотим больше!» Они не хотят мира с Израилем, они хотят мира без Израиля. Уже при изложении целей было ясно, что их интересует получить не территории, захваченные Израилем в 1967-м, а территории, определенные ООН в 1948 году. А способ достижения этих целей: отгрызать от Израиля кусок за куском с помощью насилия и террора.

-- Придя сюда к вам, я с удивлением обнаружил на двери табличку «премьер-министр».

-- Это табличка из канцелярии премьер-министра, случайно захватили.

-- Если бы вы были сейчас премьер-министром, чтобы вы предприняли, конкретно?

-- Я бы вел политику сильной руки-

-- Это я понял. А конкретно?

-- Уверяю тебя, что можно отдать массу указаний армии. Да и не только армии. Есть экономика, есть инфраструктура, которыми мы можем в полной мере воспользоваться против палестинцев. Да мы ими и пользовались. В свое время, когда были вспышки террора, я немедленно прекратил переговоры. И приостановил на два месяца перевод палестинской администрации денег от НДС.

-- Ну хорошо, сильная рука. И что? Опять входить в Газу? Будет интифада. В прошлый раз с ней ничего не могли сделать.

-- Есть масса возможностей.

-- Во время интифады, между прочим, у палестинцев не было такого количества оружия, как сейчас.

-- Мы в свое время выступали против того, чтобы давать им оружие. Может быть, сегодня стала яснее опасность создания суверенного палестинского государства, способного вооружаться, создать армию и привести миллионы беженцев, которые прорвутся в Израиль.

-- Это только заостряет мой вопрос: что делать с вооруженным и рвущимся в бой народом? Задавить их танками?

-- Возможно, что из-за ослабления имиджа нашей обороноспособности нам придется потратить время на то, чтобы заставить палестинцев снизить уровень ожиданий, -- чтобы перестали кричать «бей их!», думая, что мы потеряли волю к сопротивлению. Израилю приходилось несколько раз избавлять арабов от подобного заблуждения. Это типичное заблуждение диктатуры по отношению к демократии: они интерпретируют нашу внутреннюю полемику как слабость, не понимая, что в свободе -- наша сила.

-- Кроме палестинской проблемы мы оказались перед серьезной проблемой израильских арабов. Такой вспышки насилия с их стороны Израиль еще не знал.

-- Израильские арабы не представляют отдельной проблемы. С укреплением палестинского суверенитета происходит все большая палестинизация арабов Израиля.

-- Так они что, пятая колонна?

-- Дело не в пятой колонне. Это все тот же вечный вопрос мира между нами и арабами, и неважно, идет речь о внешнем мире или о внутреннем. Он основан на мощи Израиля и понимании того, что Израиль -- это сильно и надолго. На самом деле настоящий мирный процесс начался 11 июня 1967 года. В этот день Израиль передвинул границу от предместий Тель-Авива к границе с Иорданией и превратился из страны шириной в 10 км в страну шириной 70 км. Тогда начался мирный процесс. А сейчас у арабов сформировалось ошибочное представление-

-- Мы говорим об арабах -- гражданах Израиля?

-- Я имею в виду общеарабское представление, согласно которому Израиль разваливается и теряет былую оборонную мощь. Поэтому необходимо восстановить оборонную способность. Есть много справедливого в претензиях израильских арабов. Но ни одна страна не может согласиться с тем, чтобы на основании этих претензий блокировались шоссе, открывалась стрельба по проезжающим автомобилям и громились магазины. Это анархия. Но это все следствия, корень проблемы не в этом.

-- А в чем?

-- Корень проблемы -- существование государства Израиль. Корень проблемы арабского меньшинства -- не в беженцах и не в территориях. В последние недели, а может быть за последний год, нам стало ясно, в чем истинный корень конфликта: это экзистенциальное неприятие арабами самого факта существования государства Израиль. Мы поддерживаем мир с соседями, опираясь на свою обороноспособность. Тот, кто считает иначе, просто не живет на Ближнем Востоке. И среди нас действительно есть люди, потерявшие контакт с реальностью. Они думают, что мы в Люксембурге.

-- Они думают, что Ближний Восток изменился.

-- Я хочу тебя удивить. В конечном счете все эти режимы на Ближнем Востоке не устоят против информационной революции. Вот у тебя лежит диктофон, в кармане -- сотовый телефон. В скором времени ты сможешь их выбросить -- у тебя будет маленький карманный аппаратик, с помощью которого через спутники низкой орбиты ты сможешь связаться с любой частью мира -- кабели станут больше не нужны, правительства -- не всесильны. Эта демократизация в конце концов охватит большую часть мира. Я полагаю, что хотя арабский мир и окажется в этой цепи последним, но и его это не минует.

-- Вам хочется опять стать премьером?

-- У меня только что закончился очень тяжелый год. Закрыто наконец начатое против меня следствие. Я, конечно же, обдумаю и взвешу дальнейшие шаги, но в настоящий момент, будучи обеспокоенным гражданином, я чувствую обязанность ясно высказать свою позицию и поддержать сегодняшнего премьера в надежде, что он станет проводить жесткую политику.

Беседовал Аркан КАРИВ, Иерусалим

Публикуется по соглашению с интернет-газетой "Израиль сегодня", www.is2day.co.il

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

23:20 В Москве пройдет обсуждение книги Павла Уварова о Франции XVI в.
22:53 Минобороны РФ изложило свою версию «перехвата» Су-25 над Сирией
22:43 Россияне обыграли шведов на домашнем этапе Еврохоккейтура
21:35 «Современник» отложил спектакль из-за госпитализации Гафта
21:26 Захарова назвала ответственных за гибель людей в Донбассе
21:16 CNN сообщил о перехвате российских истребителей над Сирией
21:07 Четверо детей погибли при столкновении автобуса с поездом во Франции
20:04 Россельхознадзор запретил ввоз чая из Шри-Ланки из-за вредного жука
19:52 Apple начала продажи самого дорогого компьютера
19:30 Минтранс попросил Медведева уволить главу Росавиации
19:17 Дисквалифицированный лыжник Легков вошел в Putin Team
19:13 Биатлонистка из РФ выиграла спринтерскую гонку для Словакии
18:47 ЦИК насчитал 13-15 желающих баллотироваться в президенты
18:35 В московском воздухе зафиксировали тройное превышение сероводорода
18:19 КНДР пообещала США жесткие контрмеры за морскую блокаду
18:18 ЕЦБ и Банк Англии не стали менять ключевые ставки
18:12 Роскомнадзор пригрозил блокировать СМИ за «нежелательные» ссылки
17:44 WADA объявило о новом расследовании в отношении россиян
17:33 Прокурор напомнил Яшину о последствиях несанкционированной акции
17:25 Роскомнадзор пообещал постараться избежать блокировки YouTube
17:04 СКР открестился от дела в отношении Родченкова 2011 года
17:00 Сбербанк посулил акционерам триллион рублей дивидендов
16:48 Disney покупает кинокомпанию Twentieth Century Fox
16:27 Саакашвили отреагировал на критику Путина
16:17 Госдума отказалась сокращать новогодние каникулы
15:58 Тараканы меняют аллюр в зависимости от скорости движения
15:58 Греф признал наличие двух преемников
15:40 В употреблении допинга заподозрили 300 российских спортсменов
15:39 Суд в Бельгии закрыл дело об экстрадиции Пучдемона
15:37 Путин высказался о проблеме абортов
15:23 Сатурн обзавелся кольцами сравнительно недавно
15:16 Суд приговорил вербовщика террористов в Петербурге
15:15 Путин ответил Собчак на вопрос о страхе перед оппозицией
15:13 Рособрнадзор нашел нарушения на сайтах 95% вузов
15:03 Президент России назвал способ победить мировой терроризм
15:00 Британский суд признал WikiLeaks средством массовой информации
14:51 Парламент Британии получил право наложить вето на решение о Brexit
14:41 Путин обвинил Польшу в провокации конфликта из-за крушения самолета Качиньского
14:39 Путин отказался отвечать на вопрос о новом составе правительства
14:34 Путин назвал Китай основным стратегическим партнером
14:33 Роскомнадзор пригрозил YouTube блокировкой из-за «Открытой России»
14:26 Президент РФ назвал ЕАЭС выгодным для всех участников
14:17 В Думе обвинили Канаду в нежелании мира на Украине
14:11 Путин призвал к обмену заключенными и пленными с Украиной
14:08 Путин обвинил США в провокации по отношению к КНДР
14:00 Дума приняла закон о наказании за воровство на гособоронзаказе
13:53 Путин предложил ограничить кредиты коммерческих банков для регионов
13:42 Путин ответил на вопрос о Трампе и «российском следе» в президентских выборах в США
13:41 В Пхеньяне впервые собралась российско-корейская военная комиссия
13:34 СМИ назвали неполадки причиной взрыва на газовом хабе в Австрии
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.