Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
27 мая 2018, воскресенье, 17:10
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

22 марта 2002, 00:00

Граждане и государство: мяч сейчас на нашем поле

? В ходе Гражданского форума было определено двадцать одно направление, по которым проходило обсуждение, но в правительственном решении предполагается создание рабочих групп только по шестнадцати направлениям. Почему же их в итоге стало меньше?

? Дело в том, что на Форуме были направления как предметные, так и инструментальные. Например, гражданский контроль и гражданская экспертиза, общественный договор и взаимоотношения общества, бизнеса и власти, мобилизация общественного потенциала для проведения реформ и прочее. Но правительство не может сотрудничать по таким глобальным вопросам. Вопреки массовым представлениям, правительство это такой приземленный и предметный орган, для которого вопрос либо поставлен практически, либо его не существует. Кроме того, на форуме были вопросы, которые ставятся перед администрацией президента или парламентом, но которые правительство не может принимать на себя. Впрочем, я не вижу, чтобы мы потеряли какой-то из важных проблем, которые надо обсуждать с правительством.

? Не кажется ли вам, что после Гражданского форума настала некая информационная пауза, и это понятие из вообще исчезло общественного сознания?

? Информационная пауза связана с тем, что Гражданский форум, согласно его концепции, должен был запустить переговорные процессы на разных уровнях, предложив соответствующие технологии. Он это сделал. Должен сказать, что даже мы знаем не все, что стало следствием этого импульса. Во многих регионах возникли переговорные площадки, а ведь раньше не было даже такого понятия.

Мир государственный и мир гражданский устроены по разным законам, они между собой не стыкуются. В государственном мире существует железное правило, что одно ведомство не должно заниматься вопросами другого. В гражданском мире нет отраслей, здесь есть только проблемы, и человека не интересует, по какому ведомству та или иная проблема проходит. Те технологии, которые предложил Форум, как раз и позволяют стыковать миры с различными структурами.

? Это хорошо видно в правительственном решении.

? Да. Вот для решения такой проблемы нужен такой-то набор ведомств, а для соседней=? уже другой. А для третьей=? вообще какой-то необычный компот, с точки зрения власти.

Если же говорить об информационной паузе, то для того, чтобы что-то шло в информационное поле, нужен продукт, а чтобы возник продукт, нужно, чтобы мы вышли из нулевого цикла. А мы пока находимся в нулевом цикле, мы закладываем фундамент, и всем кажется, что площадка ровная. Скорее, воспоминания о Гражданском форуме проявляются в том, что те же газеты, которые в ноябре желчно отзывались об этом событии, нет-нет да и вспомнят о нем с той же интонацией. Это их право, потому что надо дождаться, пока мы выйдем из нулевого цикла, чтобы говорить о чем-то конкретном.

Но я бы сказал, что пресса пропустила одну вещь, которая есть прямой результат Гражданского форума. Я говорю о скандальной истории с законом об альтернативной гражданской службе. Что было на самом деле? В России довольно много организаций, которые занимаются АГС, причем Форум способствовал тому, что они сближались в сети, координировались. И вот именно они узнали через свои контакты во власти, что Генштаб самостоятельно готовит некий документ в нарушение достигнутой на Форуме договоренности о том, что для этого должна быть создана совместная рабочая группа.

? Она реально была создана?

? Нет, она не была создана. Генштаб наоборот начал двигать свой проект быстро и тихо, стараясь успеть до того, как правительство рассмотрит результаты Гражданского форума. Но гражданское общество не только многолико, но и многоухо. Когда появилась информация о том, что Генштаб готовит к выносу на правительство свой законопроект, было подготовлено коллективное письмо организаций, занимающиеся альтернативной службой, на имя вице-премьера Валентины Матвиенко, поскольку она и на форуме работала активно, и вообще это ее сфера ответственности. В письме объяснялось, почему нельзя поддерживать этот законопроект и в чем нарушение договоренности, достигнутой на Гражданском форуме. Госпожа Матвиенко отказалась завизировать этот проект. Тогда Генштаб пошел на странную операцию=? обратился к другому вице-премьеру=? Илье Клебанову, уверяя, что госпожи Матвиенко нет в Москве, и поэтому требуется его виза. Клебанов завизировал. Узнав об этом, Матвиенко пошла к премьеру, тот связался с Клебановым, Клебанов отозвал свою визу, и на заседании правительства произошел скандал. И вот с этого момента пресса начала освещать события, подавая дело так, что либеральные депутаты Государственной Думы появились на следующий день и сыграли свою роль на совещаниях, где полупублично пороли Генштаб за нелояльное поведение. Честь и хвала этим депутатам. Но вся история представлена как борьба либеральных парламентариев с нехорошим Генштабом, хотя на самом деле это история о возникших механизмах хотя бы неформального взаимодействия общественных организаций и правительства, то есть фактически история о гражданском контроле.

Самое важное, я считаю, что результатом здесь является не просто срыв продвижения генштабовского законопроекта, а появление очень компромиссного варианта, из которого уже можно сделать нормальный. Из предыдущих ничего невозможно было сделать. Поэтому если приемлемое законодательство об АГС в этом году появится, это произойдет потому, что был Форум и на нем возникли новые технологии.

? К сожалению, очевидно, придется признать, что в сознании журналистов, да и большинства общества механизмы гражданского контроля пока еще не укладываются...

? Я бы сказал по-другому. У каждого из нас в силу нашей профессиональной деятельности есть наработанные стереотипы. Мир должен быть объяснен в привычной сетке координат. В наборе картинок, существующих в сознании журналистов, гражданское общество отсутствует, а следовательно на это место надо поставить существующие политические субъекты, например, депутатов Думы, или интригу. Но в прессе, как и в голове любого из нас существует диссонанс сознательного и бессознательного. Даже если в сознательной картинке представление о гражданском обществе отсутствует, в бессознательной это есть. Пресса реально пишет о проблемах гражданского общества=? и об АГС, и о проблемах экологической безопасности, о репрессированных, о защите потребителей...

? А ведь на самом деле мы присутствуем сейчас при совершенно историческом процессе=? у нас на глазах происходит очень значительный перелом в сознании, когда российское правительство, испокон веку бюрократичное, вдруг начинает осознавать необходимость сотрудничества с гражданскими организациями и даже в некоторых случаях сознавать это лучше, чем сами граждане.

? Я бы даже сказал, что на сегодняшний день правительство по темпу строительства механизмов или, по крайней мере, по планам опережает гражданские организации. Вот это уникальная ситуация.

? Вы полагаете, что это в самом деле принесет некоторые плоды?

? Мы все время используем такой коллективный псевдоним «правительство», но ведь за этим псевдонимом скрываются люди с совершенно разным восприятием ситуации. Для кого-то это следование монаршей воле, потому что 14 февраля правительство получило распоряжение президента по работе по результатам Гражданского форума. Для других это мода=? надо поносить немножко гражданский костюм, а потом, может быть, и погоны придется надеть. Для третьих=? практическая потребность, потому что нужны идеи, предложения, информационная поддержка, чтобы проводить те или иные преобразования. Думаю, что и в рабочих группах с теми или иными министерствами мы столкнемся с разными ситуациями.

Будет ли это чистой риторикой? Ну, во-первых, главное, чего я опасался, ожидая этого решения правительства, это того, что будет какая-нибудь декларация о том, что правительство любит гражданское общество и без него жить не может=? и все. К счастью, возникло сухое бюрократическое решение. К счастью, потому что в аппарате власти реальны только такие решения=? сухие, бюрократические, со сроками, с механизмами отчетности, с перечнем исполнителей. Это означает, что даже если реакция гражданского общества будет слабой, и взаимодействие на первых порах окажется слабым, мы имеем длинную волну. Она не затухнет за месяц, потому что каждому министерству нужно будет ежеквартально отчитываться по тому, как у них идет работа с гражданским обществом. В эту волну надо сейчас войти. Для этого нужны консолидационные усилия самих гражданских организаций. Правительство объявило, что существует «причал N 1», «причал N 34» и т.д., к которым можно подвалить. Кому? Как? Как быть, если у нас противоречивые предложения? Как быть, если одному министерству мы можем предъявить десять разных проблем=? одну рабочую группу делать или несколько? Я бы сказал, что мяч сейчас на нашем поле. Консультации между гражданскими организациями идут, прежде всего, о людях, которые готовы идти на рабочее взаимодействие, о подборе организаций, входящих в рабочие группы и советы (при том, чтобы обеспечить свободный доступ к этим «причалам» всем гражданским организациям) и о том, как структурировать сам процесс. Не структурировать его нельзя, потому что мы сводим два мира, говорящих на разных языках, и если не построить механизм перевода, мы будем не в состоянии осуществлять диалог.

? Можете ли Вы уже спрогнозировать, по каким направлениям можно ожидать наибольшего прогресса, то есть по каким направлениям на сегодня существует наибольшая зрелость механизмов взаимодействия?

? Я думаю, что одно из таких направлений это проблемы беженцев и вынужденных переселенцев. Там есть сильные гражданские организации и уже был опыт взаимодействия. Прежние каналы были ликвидированы в связи с реорганизацией соответствующей государственной службы, но если канал вновь открывается, взаимодействие можно будет довольно быстро выстроить с использованием предыдущего опыта.

Для меня очевидно, что есть большая готовность к диалогу с Министерством экономического развития и торговли, причем как по экологическим проблемам, так и по проблемам бизнеса и потребителей. Там также был опыт взаимодействия, и речь сейчас идет о том, чтобы из спорадического превратить его в систематический.

На мой взгляд, существуют хорошие предпосылки по многим социальным проблемам. Прежде всего, это связано с политикой Минтруда. Мне кажется, министр сознает необходимость взаимодействия по ряду вопросов и будет пытаться это делать.

И, конечно, Чечня: комплекс вопросов=? от прокурорских, которые находятся за пределами правительственного распоряжения, до вопросов беженцев и т.д.

? Насколько известно, именно чеченское направление одним из первых развернулось сразу же после Гражданского форума...

? Да, и дало результаты. Уже через несколько дней после Форума в Страсбурге прозвучало принципиальное заявление прокуратуры о принятии результатов Форума и о том, что они намерены сотрудничать по этим вопросам с гражданскими организациями, а затем были освобождены двадцать незаконно задержанных. Но этот крупный успех опять-таки, к сожалению, не был замечен прессой. Рабочее взаимодействие по этому направлению идет и дальше.

Конечно, предсказания=? вещь неблагодарная. И, конечно, так в жизни не бывает, чтобы взаимодействие сразу наладилось по всему списку. Если через полгода скажут, что по всем направлениям все идет нормально, то для меня это будет доказательством, что все-таки началась липа. Но мне кажется, что есть три-четыре-пять направлений, где можно ожидать довольно заметных деловых результатов.

? Как вы полагаете, не нужно ли будет для поддержания импульса, данного Гражданским форумом, провести еще один подобный?

? У форума, который прошел в 2001 году, была задача не только дать импульс, но и дать технологии. Эта задача выполнена. В каком же качестве теперь будет собираться форум? Как контрольное мероприятие на 4 тысячи душ? На мой взгляд, вопрос о том, как выстраивать гражданский контроль, в том числе за осуществлением договоренностей, достигнутых на Гражданском форуме, пока остается открытым, но не думаю, что для этого нужно собирать большое количество людей в Кремлевском дворце съездов или где-то еще.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

16:55 В Рязанской области разбился легкомоторный самолет
16:41 Пьяный челябинец поджог венок у монумента «Защитникам Отечества»
16:24 Журналисты узнали о планах Лондона задержаться в ЕС
15:52 В Берлине прошли многотысячные демонстрации националистов и их противников
15:24 Во время боя в Сирии помимо российских военных погибли двое «вагнеровцев»
15:05 В Хабаровском крае сгорел склад древесины площадью 10 соток
14:26 Премию «Национальный бестселлер» получил роман о гриппе
14:09 В Ростовской области мать с двумя детьми попала под товарный поезд
13:51 Роналду допустил уход из мадридского «Реала»
13:33 В аэропорту Лондона произошел сбой из-за удара молнии
13:19 Волонтер нашел потерявшихся в лесу на Кубани подростков
12:51 Летевший в Турцию самолет экстренно сел в Казани из-за упавшей в обморок пассажирки
12:37 Умер побывавший на Луне американец Алан Бин
11:58 В Сирии погибли четверо российских военных
11:42 Украина обвинила Россию в разработке биооружия под видом вакцин от Эболы
11:19 Автобус с фанатами регби попал в крупную аварию во Франции
11:00 Иордания вышла из соглашения с «Росатомом» по строительству АЭС
10:38 Легализацию абортов в Ирландии поддержали две трети проголосовавших
10:20 Сноуден рассказал о любви Трампа к Путину
09:54 Лидер КНДР заявил о твердом намерении встретиться с Трампом
09:33 «Реал» победил «Ливерпуль» и выиграл Лигу чемпионов
09:08 Кремль утвердил дату «прямой линии» с Путиным
26.05 21:12 Итальянский футболист убил бывшую девушку
26.05 20:44 Абэ назвал срок подписания мирного договора РФ и Японии
26.05 20:28 Рогозин провел сеанс связи Кремля с МКС
26.05 19:30 Disney вынужден назвать Пятачка Хрюней из-за авторских прав
26.05 18:46 Порвавшего картину Репина вандала не смогли арестовать из-за паспорта
26.05 18:25 Песков рассказал о страхе перед Путиным
26.05 17:24 Россия сделала Турции 10,25-процентную скидку на газ
26.05 16:51 Путин впервые встретился с новым составом правительства
26.05 16:42 Собянин объявил о решении бороться за пост мэра Москвы
26.05 15:50 Сборная РФ по футболу прошла допинг-контроль в Австрии
26.05 15:15 Генсек НАТО назвал дату переговоров с Россией
26.05 14:50 Главы КНДР и Южной Кореи провели вторые переговоры
26.05 14:39 Зампред ЦБ РФ назвала условия признания платежей в криптовалюте
26.05 14:13 В Москве побит рекорд по высоте атмосферного давления
26.05 14:05 Футбольных хулиганов «с репутацией» не пустят на игры ЧМ-2018
26.05 13:56 Адвокат Винника собрался судиться с правоохранительными органами РФ
26.05 13:00 Обвиняемый по делу «Зимней вишни» глава МЧС Кузбасса заплакал в суде
26.05 11:37 Третьяковка созвала реставраторов спасать порванную вандалом картину Репина
26.05 11:19 Расходы РФС на сборные команды вышли за рамки бюджета
26.05 10:55 Кабмин предложил увеличить расходы ПФР более чем на 90 млрд рублей
26.05 10:39 В Марселе неизвестные убили двух человек из автоматов Калашникова
26.05 10:08 Посетитель Третьяковки повредил шедевр Репина
26.05 09:32 Власти Украины предупредили народ о возможном подорожании газа на 70%
26.05 09:20 Главе кузбасского МЧС предъявили обвинение в халатности и растрате
25.05 20:56 Полиция и Росгвардия опробовали щит с электрошоком
25.05 20:08 Умерла вторая из трех выживших при крушении Boeing 737 на Кубе
25.05 19:57 Путин отказался от третьего срока
25.05 19:49 Глава МВФ призвала «переосмыслить» антироссийские санкции
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.