Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
12 декабря 2017, вторник, 19:33
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

04 ноября 2002, 00:00

Закон и терроризм

На Дубровке

- Геннадий Владимирович, на сколько операция по освобождению заложников была безупречна с точки зрения российского законодательства?

- Операция была абсолютно законна. На сегодняшний день в области борьбы с терроризмом Россия имеет основную законодательную базу, которая позволяет осуществлять подобные операции v это и закон о борьбе с терроризмом, и закон об оперативно-розыскной деятельности, Уголовно-процессуальный кодекс РФ, который, в частности, регламентирует деятельность силовых структур.

- Силы, которые вели операцию по освобождению заложников, принадлежали к разным ведомствам. Как проходила юридическая стыковка усилий разных ведомство в такой чрезвычайной ситуации?

- Уголовно-процессуальный кодекс описывает область компетенции различных силовых структур. По одним статьям УПК уголовные дела заводит ФСБ, по другим - МВД, по третьим прокуратура, таможня, налоговая полиция. В данном случае было совершенно очевидно, что мы имеем дело с терактом, а это преступление находится в компетенции ФСБ. В соответствии с УПК было заведено уголовное дело, вести которое было прерогативой ФСБ, которое и взяло на себя в соответствии с Конституцией руководство операцией. Я был короткое время на заседаниях штаба и могу сказать, что обязанности были распределены совершенно четко: ФСБ отвечало за подготовку и проведение операции, МВД отвечало за зачистки, оцепления, патрулирования и другие правоохранительные меры. Поэтому не было ни путаницы, ни сутолоки, ни попытки тянуть на себя одеяло. Когда Проничев был утвержден начальником операции, представители других силовых структур восприняли это назначение как должное, и стали подчиняться его решениям. Именно Проничев координировал действия МВД, МЧС, Минздрава, войсковых подразделений.

- То есть приказ о штурме давал Проничев?

- Да, Проничев, естественно, согласовав это решение со всеми членами штаба.

- Один из вопросов, который наиболее активно обсуждался в СМИ, заключался в том, насколько необходимо было добивать уже спящих террористов?

- Это глубочайшее заблуждение, что группа «Альфа» добивала бессознательных террористов. Во-первых, от сотрудников «Альфы» известен такой эпизод, что при штурме одна из террористок перед тем как потерять сознание вырвала чеку из лимонки, которую она держала в руках, поэтому она была застрелена, а гранату бойцы «Альфы» с огромной осторожностью изъяли и вынесли за пределы здания. Все висело на волоске.

Первый вопрос, который я задал сотрудникам, коллегам, после того как операция была завершена, был о том, почему были уничтожены большинство террористов? Почему бойцы «Альфы» не брали их живьем? Мне ответили, что никто не знал, сколько террористов действительно находятся без сознания, а сколько притворяется, никто не знал, кто из террористов замкнет провода, бросит гранату, приведет в действие взрывное устройство. Поэтому времени думать в сознании террорист или нет, шевелится или нет, в боевой обстановке не было. Счет шел на секунды.

- Будет ли прокуратура проводить расследование в отношении действий бойцов группы «Альфа» во время штурма?

- Нет, это будет плановая проверка их действий, а по уголовному делу о теракте они пойдут как свидетели, но ни в коем случае не как подозреваемые или обвиняемые. Это был их долг, никто не знал, выйдут ли они оттуда живыми.

- Есть ли у Вас официальные данные о пленных?

- Насколько мне известно, два человека взяты живыми в ходе штурма, кроме того, есть задержанные по обвинению в причастности к теракту. Сейчас выясняется роль каждого из них.

- Как Вы относитесь к недавнему постановлению думского Комитета по информационной политике о том, что нужно ужесточить законодательство в отношении СМИ, которое появилось после событий в театральном центре на Дубровке?

- К сожалению, в нашей стране правовой нигилизм граждан сказывается везде, в том числе и в работе прессы. Пресса сегодня вооружила террористов знаниями, которые могут им быть чрезвычайно полезны при планировании и подготовке нового теракта. Какая разница обыкновенному гражданину, какой газ был применен и был ли вообще он применен? Зато теперь террористы знают, что газ применен был, а также каковы признаки его применения и каковы последствия его применения. В следующий раз террористы, ответственные за приведение в действие фугасных зарядов, будут работать в противогазах.

Надо ли ставить террористов в известность о планах штурма? О подходах к зданию, о том, где находились бойцы «Альфы» до штурма, как велась операция по сбору информации? Зачем это знать обывателю? Этот интерес обернется кровью других жертв терроризма.

Еще раз подчеркну - я не против освещения событий. Просто должна быть разумная осторожность. Нужно говорить о событии, нужно говорить о положении дел, о развитии операции, но не показывать передислокацию войск. Во время проведения спецоперации все совершают ошибки, в том числе и террористы, и не надо упреждать их от этих ошибок.

С другой стороны, я считаю, что недостаток работы штаба заключался в том, что он, боясь выдать какую-то лишнюю информацию, в ряде случаев вообще переставал общаться с прессой и с родственниками заложников.

- К сожалению, СМИ отключали от эфира по совершенно другим причинам. В частности телеканал «Московия» и сайт радиостанции «Эхо Москвы» были отключены за то, что они давали в эфир прямую речь террористов. С одной стороны, они не имели права этого делать по закону «О борьбе с терроризмом», но с другой стороны v отчасти выполняли требования террористов и тем самым способствовали тому, что внимание отряда Бараева притупилось. Значит, причины отключения были скорее политическими, чем продиктованными соображениями безопасности заложников?

- Я думаю, что нервы в те дни у всех были напряжены до предела, в том числе у тех, кто отдавал приказы об отключении, могли быть и эмоциональные перегибы.

В Чечне

- Изменится ли, по вашему мнению, отношение спецслужб и силовых ведомств к чеченским диаспорам, как это было после взрывов в Москве в 1999 году?

- Задача спецслужб и оперативных служб v выявить, кто в чеченских диаспорах является пособником террористов, кто помогает деньгами, а кто вообще не причастен к подобного рода деятельности. Нельзя ставить знак равенства между словами «чеченец» и «террорист», потому что сегодня, по данным переписи, только на территории Чечни проживают 800 тыс. чеченцев и если все они террористы, то деятельность спецслужб окажется бессмысленной, и страна окажется на пороге полномасштабной войны. Я думаю, что сейчас не нужно лишних эмоций и основная задача власти заключается в том, чтобы сохранить спокойствие как в самой Чечне, так и в других регионах, где проживают чеченцы.

- А что будет происходить в самой Чечне в ближайшее время?

- Насколько мне известно, в ближайшее время никакой полномасштабной боевой операции там не готовится. Я всегда был сторонником тактики квалифицированных специальных операций по обезвреживанию бандформирований, которые бы проходили в Чечне одновременно с мирным строительством. Очевидно, что сейчас в Чечне идет совершенно другая стадия войны, в учебниках контрразведки она описывается как «чекистско-войсковые операции». Такие операции предполагают участие минимального количества войск v в основном, милицейских подразделений и оперативников ФСБ. Подобные операции проводились спецслужбами в Прибалтике и на Украине после войны, когда была необходимость обезвредить так называемых «лесных братьев» и власовцев.

Но ситуацию в Чечне нельзя разрешить только военными силами, только спецоперациями. Люди, которые уже 10 лет живут в землянках и подвалах без света и тепла, никогда не смогут примириться ни с кем. Им уже нечего терять. Чем меньше благ имеет народ, тем легче ему расставаться ему с этими благами, а этим и пользуются террористы, когда вербуют себе новых сторонников. Если в Чечне не будет осуществляться мирное строительство, то на этой территории Россия всегда будет иметь источник напряженности и террористической деятельности.

Я во многом согласен с Асламбеком Аслахановым, который говорил о том, что за время войны в Чечне выросло целое поколение озлобленных людей, которые не знают, что такое мирная жизнь. Сейчас в Чечне нужно наводить, прежде всего, экономический порядок, создавать там школы и больницы. Кроме того, необходимо увеличить контроль за целевым использованием средств, перечисленных из бюджета на восстановление Чечни. В самой вновь возникающей чеченской администрации есть и факты коррупции, и ухода денег в бандформирования, и недохождения денег до реальных получателей.

- Геннадий Владимирович, Народная Партия, заместителем председателя которой Вы являетесь, после событий в Театральном центре на Дубровке еще раз напомнила законодательному собранию о своей инициативе отмены моратория на смертную казнь.

- Да, наша партия настаивает на отмене моратория на смертную казнь. Мне кажется, первым шагом в этом направлении может стать отмена моратория хотя бы в отношении террористов.

- Но отмена моратория может обернуться для России исключением из Совета Европы.

- Резолюция Совета Европы действует в период мирного времени, в этом документе есть одна оговорка, в соответствии с которой, отмена смертной казни для членов Совета Европы действует в мирное время, а у нас идет война.

- Но ни на территории Чечни, ни на территории России не объявлено чрезвычайное положение, правовое основание проведения контртеррористической операции отсутствует. Это значит, что либо Россия признает, что на ее территории идет война, и тогда мы подчинимся положениям Женевской конвенции, регламентирующим ведение боевых действий, либо мы стараемся «замять» ситуацию, но тогда в отношении нее не действует оговорка в резолюции Совета Европы...

- Война это открытое столкновение противоборствующих сторон. Где вы там видите открытое столкновение?

- Но вы же только что сами сказали, что в Чечне идет война.

- Она идет, но не в классическом понимании Женевской конвенции.

- Существуют более поздние поправки к Конвенции, которые Россия тоже подписала, они регламентируют деятельность войск во время внутреннего конфликта.

- Поправки были внесены, исходя из реалий. Если взять ситуацию в Чечне, на ее территории действуют бандформирования, они законспирированы и на сегодняшний день не ведут открытой войны. Такая же напряженная ситуация существует и в Великобритании, и в Испании, и в Турции. Иными словами, мы имеем дело с совершенно новой формой сопротивления.

В мире

- Не считаете ли Вы, что до тех пор, пока США, Европа, Россия, Китай будут самостоятельно бороться с международным терроризмом, и каждая страна будет действовать ровно так, как она считает нужным, от этой борьбы выиграет только международный терроризм?

К сожалению, международное сообщество до сих пор не может дать определения понятию «международный терроризм», с которым согласились бы все страны. Мы начинаем давать определения и говорить, что «-международные террористы - это нелегальные вооруженные формирования которые посягают на государственный строй-», и тут же восстают представители движений за национальное освобождение, которые начинают заявлять, что они никакие не террористы, а борцы за освобождение народа от угнетения.

Вот Абхазия, например v это международный терроризм или нет? Казалось бы, совершенно понятно, Чечня v это международный терроризм, Аль Каида v международный терроризм, а вот Палестина v это международный терроризм? А бывшая Родезия v это международный терроризм? Там тоже велись партизанские действия, партизанские отряды взрывали мосты и пускали под откос поезда, причем эти действия велись не против войск, а в отношении мирных жителей.

Когда мы начинаем анализировать каждую такую ситуацию, вопросов возникает гораздо больше чем ответов.

- Есть ли вообще результаты международных усилий по борьбе с терроризмом? Каковы, с Вашей точки зрения, результаты американской операции в Афганистане?

- Международный терроризм, отчасти и был создан спецслужбами для реализации внешнеполитических целей, как оружие борьбы против внешнего противника. И СССР, и Америка в свое время помогали формированию таких очагов терроризма. Сегодня мы пожинаем плоды неразумной деятельности спецслужб.

Афганистан v тяжелая история, там войну вести очень сложно. В горах вообще очень сложно отличить мирных жителей от бандитов. Эффект от операции а Афганистане был, и Россия тоже внесла в него свою лепту, когда поддерживала Северный альянс амуницией и оружием. Поэтому американская операция в Афганистане легла на подготовленную почву. Они ликвидировали движение «Талибан», которое официально использовало территорию Афганистана для размещения лагерей по подготовке террористов. Сегодня у международного терроризма нет адреса, а раньше он был.

- Существует ли, на Ваш взгляд, опасность того, что как только будет дано международное определение терроризма, автоматически встанет вопрос о суверенитете стран, которые с ним борятся? Поскольку терроризм v явление международное, то и бороться с ним нужно международными средствам. Таким образом, получится ли, что контртеррористическая операция в Чечне v дело не сугубо российское, а международное, и в регионе должны находиться международные наблюдатели и совершенно другие войска?

- Если бы я знал ответы на все эти вопросы, меня, наверное, надо было бы назначить генеральным секретарем ООН.

Как поступают американцы? Они просто объявляют Аль Каиду, «Хезбаллах», а также страны, которые поддерживают эти организации, международными террористами. Чеченцев, проведших теракт в Москве, они тоже признали международными террористами по признаку связи с Аль Каидой. Они пошли по пути признания той и иной организации террористической явочным порядком. Мир, по сути дела, оказался не готовым бороться с тем явлением, которое предсказали писатели-фантасты, и мировому сообществу еще только предстоит найти пути борьбы с этим явлением.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

19:23 Оргкомитет ОИ-2018 допустил появление россиян под национальным флагом
19:00 Рогозина не устроил отчет госкомиссии по крушению «Союза»
18:50 Пожар после взрыва на газовом хабе в Австрии полностью потушен
18:39 Директор ФСБ объявил резню в ХМАО терактом
18:21 Россия приостановила работу посольства в Йемене
18:16 МОК дисквалифицировал шесть хоккеисток и результаты сборной РФ
18:03 МВД РФ обвинило боевиков из Сирии в звонках с угрозами взрывов
17:59 НАТО продлило полномочия генсека Столтенберга до 2020 года
17:43 Суд отказался снять с Telegram штраф за нераскрытие данных ФСБ
17:32 Генпрокуратура РФ подготовила французам запрос по делу Керимова
17:23 СМИ сообщили о намерении ЕС продлить санкции против России
16:50 Бомбившие боевиков в Сирии самолеты ВКС прибыли в Россию
16:38 «Первый канал» решил частично транслировать Олимпиаду
16:25 Киев пригрозил осудить Поклонскую за военные преступления
16:18 Пчелы сибирских старообрядцев помогут в исследованиях опасной болезни
15:55 Суд заочно арестовал владельца «Вим-Авиа»
15:42 Варвара Караулова решила просить Путина о помиловании
15:29 Глазьев поддержал создание крипторубля ради обхода санкций
15:22 ЕСПЧ присудил россиянам 104 тысячи евро за пытки в полиции
15:04 СМИ рассказали об инструктаже Кремля по сбору подписей за Путина
14:43 «Яндекс» назвал самые популярные запросы за 2017 год
14:28 Европа осталась без российского газа из-за взрыва на газопроводе
14:22 Прочитан полный геном вымершего сумчатого волка
14:14 Песков подтвердил включение твитов Трампа в доклады для Путина
14:00 Минобрнауки РФ поддержало обучение школьников «Семьеведению»
13:55 «Сколково» и «Янссен» поддержат проекты по диагностике и терапии социально-значимых заболеваний
13:51 ФБР признало право генпрокурора не сообщать о встречах с Кисляком
13:44 Песков признал «большое волнение» Кремля из-за Саакашвили
13:37 Новый препарат замедляет развитие болезни Хантингтона
13:26 Минспорта финансово поддержит решивших не ехать на ОИ-2018
13:25 Помощник Путина раскритиковал «Роскосмос» за неумение делать деньги
13:11 Украинское Минобрнауки разработало отдельную модель для русскоязычных школьников
13:06 CardsMobile и Bitfury Group объединяют рынок программ лояльности
13:00 ОКР попросит МОК пересмотреть решение о российском флаге
12:41 ОКР одобрил участие российских спортсменов в ОИ-2018 под нейтральным флагом
12:39 По делу о хищении денег из разорившихся банков арестованы топ-менеджеры
12:35 ГП потребовала заблокировать сайты «нежелательных» организаций
12:18 При взрыве на газопроводе в Австрии пострадали десятки человек
12:03 Разоблаченная в Москве группа террористов оказалась ячейкой ИГ
11:55 Трамп «узаконил» удары коалиции по сирийской армии
11:42 Сотрудники российской военной полиции вернулись из Сирии
11:25 Счетная палата решила взяться за хозяев «старой» недвижимости
11:18 В Москве арестован подозреваемый в шпионаже в пользу ЦРУ
11:11 Ведущие мировые политологи и руководители банков – среди участников Гайдаровского форума в РАНХиГС
10:54 ФСБ объявила о срыве готовившихся на Новый год терактов в Москве
10:47 Союз биатлонистов России поблагодарил понизивший его статус IBU
10:40 Дуров заработал на биткоинах больше 30 млн долларов
10:34 Киты и дельфины регулируют чувствительность своего слуха
10:30 Экс-поставщику формы олимпийской сборной РФ поручили одевать МОК
10:23 В России появятся новые дорожные знаки‍
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.