Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
26 мая 2018, суббота, 23:02
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Что делать либералам, или Два варианта деспотии для современной России

Миллер: В вашей статье об интервью Чубайса, думаю, был упущен один сюжет, притом очень важный. Этот сюжет можно было бы обозначить условно как «Россия в 1917 году». Мне кажется, что у Чубайса это главная тема. Еще совсем недавно было очевидно, что в связи с делом ЮКОСа и посадкой Ходорковского Чубайс очень недоволен правительством и Путиным, и его демонстративное непоявление на съезде РСПП было показательно. О чем он говорит в этих интервью? О том, что появились некие национал-социалистские силы, которых нужно всерьез опасаться. В общем, понятно, о чем идет речь. Речь идет, если рассматривать публичные партии, о блоке «Родина», хотя он его не называет, и отчасти о «Народном депутате».

Лейбин: В первую очередь, я думаю, об этих, «народных», они с самого начала партийного проекта были явными национал-социалистами.

Неважно, кто в первую очередь, кто во вторую. Насчет «Родины» у меня сомнений уже совсем не осталось после того, как вчера выступал Бабурин в дебатах. Тут вопрос, конечно, в том, что Глазьев таких вещей не говорит, и даже Рогозин, при том, что говорит много похабного, до такого не опускается. Но, тем не менее, они же его уполномочили выступать в дебатах, причем на центральном канале, соответственно – они роли расписали. Следовательно, они такой голос тоже хотят слышать как голос своего блока, такие голоса тоже привлечь. Что это значит? То, что впервые за историю выборов в России с 1990 года сила, которая выступает под национал-социалистическими лозунгами, имеет реальный шанс получить 5%. Раньше мы это видели только у коммунистов, которые время от времени к подобным лозунгам прибегали, но все-таки коммунисты добивались электорального успеха в первую очередь потому, что они коммунисты, а не потому, что националистические лозунги иногда использовали. Или Жириновский, который скажет все что угодно, но который выигрывает не за счет нацизма, а потому что он – паяц. Сейчас появляются и не коммунисты, и вроде не паяцы. Это прецедент в российской политике, и если это действительно так, то, кажется, имеется очень серьезная проблема. Что и вызвало прямую реакцию Чубайса: во фронтальную оппозицию президенту вставать нельзя, за него надо бороться. Это соответствует тому уроку, который можно извлечь из истории 1917 года или всего последнего десятилетия имперской России: не нужно заигрываться, надо трезво оценивать силу и потенциал либерального движения и понимать, что с властью при всех ее недостатках все-таки стоит иметь дело перед лицом такой угрозы. Тут возникает два возможных толкования позиции администрации, которая, безусловно, участвует в формировании выборной расстановки. С одной стороны, как это интерпретирует Чубайс, есть «силовики» в администрации, которые движение национал-социалистов поддерживают, есть некие «национальные» олигархи, которые снабжают их деньгами. А есть часть администрации или, например, Путин, который карт-бланша не давал, который не целиком с ними, поэтому надо за него бороться. Другой возможный вариант: наличие такой силы как «Родина» или таких сил, которые Чубайс назвал национал-социалистскими, власти очень выгодно как страшилка. Путин как бы говорит либералам: «Вы там на нас злы за Ходорковского, но вы, ребята, подумайте, прежде чем вставать во фронтальную оппозицию, потому что мы тогда будем сдвигаться в сторону этих ребят – не к коммунистам же – тогда можете оказаться совсем не у дел. Т.е. у нас есть ресурс по части ухудшения собственного поведения».

Как бы то ни было, даже если проект начинался как способ давления на либералов, то в случае успеха таких партий на выборах это может стать очень опасным. Потому что особенность подобного национал-социалистского дискурса в том, что ему нужна общественная легитимность. Как только люди в галстуках, с виду респектабельные – целая фракция в Госдуме – станут произносить национал-социалистские лозунги, то очень значительная часть тех, кто время от времени испытывает подобные позывы, но стесняется их выдавать публично, начнет ощущать, что теперь можно. В принципе, это произошло во Франции, когда Ле Пен вышел во второй тур президентских выборов. Вдруг очень многие люди, которые предпочитали не высказывать своих убеждений, стали говорить как Ле Пен. Они получили легитимность.

В России это очень опасно, это возвращает меня к основной теме. Все-таки давайте трезво смотреть на потенциал политического развития России. Демократия – это хорошо, и надо очень хотеть, чтобы она осуществилась. Но надо также понимать, что на ближайшее будущее главный вопрос для России в том, какой у нас будет авторитарный режим: мягкий, вестернизаторский, в меру вегетарианский или какая-либо пакость.

Я не уверен, правильную ли позицию занимают критики последних силовых действий власти, говоря, что восстановление диалога с ней возможно и необходимо. И «Народная партия», и «Родина» – это агитационные партии власти, сами по себе пустые. Кажется, что власть дала благословение на дурно пахнущий и очень опасный тип агитации. Но опасен он не тем, что в обществе могут проснуться националистические силы, а тем, что уже есть люди во власти, которые пробуждают эти силы. Зачем? Если это попытка показать либералам, что может быть хуже, то ухудшение уже произошло! Оно как раз в том, что власть не гнушается национал-социалистической фразеологией – проводя через свои агитационные инструменты.

Я согласен. Только тут вопрос: власть или часть власти? Вроде как на эту тему мы уже дискутировали: насколько едина администрация. Это во-первых. Второе – какой собственный жизненный потенциал имеют эти проекты. Можно согласиться, что блок «Родина» – это проект власти, но заметьте, что у него есть какой-то собственный потенциал, и это хорошо видно в сравнении с «Народным депутатом»: «народная партия», вполне возможно, и проведет депутатов по округам, но ее не видно на партийном уровне, по спискам, там нет потенциала. Поэтому и Рогозина перевели в «Родину», это вполне продуманный проект, и там у людей есть собственный потенциал – у того же Глазьева, у Рогозина он есть – может, не как у политиков, но по крайней мере как у публичных фигур. В этом смысле нельзя на 100% быть уверенным, что раз «Родина» говорит то, что она говорит, то на все это получена санкция Путина. Все-таки не думаю, что это так. В таком дискурсе нет места даже Путину. Не на всех их заявлениях стоит виза. Это такой маленький цветочек, и если заморозки ударят (то есть в Думу не пройдут) – он сдохнет, а если пройдут, то может оказаться, что борьба с сорняками будет представлять серьезную проблему. Это одна из ключевых интриг выборов.

Да, наверное, Путин сам понимает, что ему не выгодно быть по уши в этом фашистском дискурсе и по уши в одной из групп своего окружения.

Может, меня опять обвинят в путинофилии, но, по моим ощущениям, ему это и не свойственно.

У меня было ощущение, что он избавится от староельцинских, но и силовикам не отдастся, а попытается построить такую же конкурентную среду. И кажется, у либералов есть ощущение, что они могут попасть в эту среду и там бороться за Путина.

Да, разумно.

Если это правда, то хорошо. Плохо то, что, кажется, ставка сделана на конкурентную борьбу в администрации, а не на то, чтобы создать политический ресурс в широком смысле этого слова. Ресурс поддержки населением.

У меня такое ощущение, что Чубайс повторяет тот ход, который был сделан на прошлых выборах и который принес СПС их 8%: фактически они получили кусочек путинской поддержки, за счет этого они обрели не 5 или 4%, а 8%.

Это смотря откуда считать кусочек. Люди, которые голосуют и состоят в «Единой России», зачастую не чиновники, они занимаются легальным бизнесом, работают в нормально растущих предприятиях. Многие из них были успешными и до Путина. И по крайней мере их либералы могли бы воспринимать как свой ресурс – ресурс, который был порожден реформами. И странно, почему эти современные люди должны быть там же, где подхалимы, строящиеся по указке каких-то там гэбистов – которые, например, оперативно Дубова исключили.

В ваших словах есть элемент очень серьезной критики самих либералов. Потому что созданный ими успешный класс успехом в очень большой степени обязан не свободе и рынку, а преференциям. То есть такие люди и без либералов бы появились, но все равно, они из эпохи реформ. Второй тип людей – это предприниматели, которые сами себя сделали в большей или меньшей степени, но я очень сомневаюсь, что среди них больше 50% готовы к ответственному политическому поведению. А многие из них ради выживания или для открытия второго магазина, или для предотвращения появления пожарной инспекции, или по каким-то еще причинам, на приглашение «Единства» отвечают «да, конечно». Вот такая у нас, может, трусливая, а может, разумная, ориентированная на выживание, буржуазия.

Мне кажется, что здесь ругать нужно даже не буржуазию, а либералов, которые не создали для буржуазии нормальную политическую нишу.

Они и не могли. Еще 20 лет назад Джованни Аньели, который, между прочим, «Фиатом» владел в то время, говорил, что мы всегда будем на стороне правительства, потому что нам от него многое надо, и ждем от него многое. Это была Италия с постоянной сменой правительств, с коммунистами, которые получали высокие проценты. Так что не нужно думать, что мы имеем дело со специфически советской чертой. Чтобы либералам получать поддержку этого успешного класса, они должны иметь какие-то отношения с властью, не быть в оппозиции, чтобы лоббировать. Либералы вообще при нашем раскладе в оппозиции к власти быть не должны. То есть они должны уходить в жесткую оппозицию к власти только в случае, если корабль тонет, а они его покидают. Кроме того, чтобы получить поддержку буржуазии, они должны все-таки действительно представлять интересы этих людей. А пока – что они могут сделать, если серьезно? Мне кажется, что Чубайс, при всех его недостатках, обладает удачной смесью политического инстинкта и расчета. Благодаря этому он до сих пор был непотопляемым. Это ведь хорошее качество для политика – непотопляемость. Он чувствует опасность, и он не склонен переоценивать (помимо бравады по поводу «64 голосования» о его отставке) степень своего и СПС влияния и силы. О том, что Чубайс за политик, на мой взгляд, лучше всего говорит одна фраза из его интервью: «Если я решу уходить, то никакую Думу спрашивать не буду». И это очень характерно – не уважает Чубайс Думу, а, может, это и правильно. То есть он знает, где власть находится. Не в Думе. Когда правые в лице Немцова говорят, что правительство у нас должен формировать президент, а не Дума, потому что страна такая, то с ним, может быть, стоит и согласиться.

Но тогда смотрите, что получается. Если правительство формирует президент, а парламент оппозиционен президенту, то выходит бардак ельцинского времени. Правительство вносит законы, а Дума вытирает об них ноги. А если у нас правительство подчинено президенту, а в Думе есть президентское большинство, которое штампует законы правительства, то с одной стороны это удобно – законов действительно надо много принимать. Но с другой стороны, непонятно, где оппозиция. В современной ситуации все-таки хорошо бы иметь в Думе какую-то оппозицию. Думаю, идеально – процентов 40. Чтобы, кривя рожи от отвращения, СПС, коммунисты и яблочники могли при нужде объединяться, чтобы блокировать хотя бы конституционные законы. Если надо. Потому что если будет разумный закон, то правые вместе «Единством» за него проголосуют. Правильно бы иметь процентов 40 оппозиции. Похоже, что сегодня именно об этом идет речь

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

21:12 Итальянский футболист убил бывшую девушку
20:44 Абэ назвал срок подписания мирного договора РФ и Японии
20:28 Рогозин провел сеанс связи Кремля с МКС
19:30 Disney вынужден назвать Пятачка Хрюней из-за авторских прав
18:46 Порвавшего картину Репина вандала не смогли арестовать из-за паспорта
18:25 Песков рассказал о страхе перед Путиным
17:24 Россия сделала Турции 10,25-процентную скидку на газ
16:51 Путин впервые встретился с новым составом правительства
16:42 Собянин объявил о решении бороться за пост мэра Москвы
15:50 Сборная РФ по футболу прошла допинг-контроль в Австрии
15:15 Генсек НАТО назвал дату переговоров с Россией
14:50 Главы КНДР и Южной Кореи провели вторые переговоры
14:39 Зампред ЦБ РФ назвала условия признания платежей в криптовалюте
14:13 В Москве побит рекорд по высоте атмосферного давления
14:05 Футбольных хулиганов «с репутацией» не пустят на игры ЧМ-2018
13:56 Адвокат Винника собрался судиться с правоохранительными органами РФ
13:00 Обвиняемый по делу «Зимней вишни» глава МЧС Кузбасса заплакал в суде
11:37 Третьяковка созвала реставраторов спасать порванную вандалом картину Репина
11:19 Расходы РФС на сборные команды вышли за рамки бюджета
10:55 Кабмин предложил увеличить расходы ПФР более чем на 90 млрд рублей
10:39 В Марселе неизвестные убили двух человек из автоматов Калашникова
10:08 Посетитель Третьяковки повредил шедевр Репина
09:32 Власти Украины предупредили народ о возможном подорожании газа на 70%
09:20 Главе кузбасского МЧС предъявили обвинение в халатности и растрате
25.05 20:56 Полиция и Росгвардия опробовали щит с электрошоком
25.05 20:08 Умерла вторая из трех выживших при крушении Boeing 737 на Кубе
25.05 19:57 Путин отказался от третьего срока
25.05 19:49 Глава МВФ призвала «переосмыслить» антироссийские санкции
25.05 19:33 Минобороны отчиталось об увольнении «Ориона»
25.05 19:11 Минфин США разрешил получать доход по приобретенным до санкций обязательствам
25.05 18:51 Минфин пообещал закон об офшорных зонах в ближайшее время
25.05 18:21 Вайнштейна отпустили под залог в 1 млн долларов
25.05 18:02 Сергей Шнуров объявил о разводе с женой
25.05 17:48 Посольство РФ потребовало от Британии извинений за Скрипалей
25.05 17:30 Путин вступился за Иран
25.05 17:09 Вайнштейна официально обвинили в изнасиловании
25.05 17:07 Мужчина взял заложников в McDonald's в Великобритании
25.05 16:46 Путин проведет первую встречу с новым правительством РФ
25.05 16:40 Трамп объявил о возобновлении обсуждения встречи с Ким Чен Ыном
25.05 16:25 Путин предупредил об угрозе невиданного мирового кризиса
25.05 16:21 Facebook и Google получили иски на миллионы евро из-за новых правил ЕС
25.05 16:03 Путин сообщил о подготовке изменений в налоговую систему
25.05 15:41 Силуанов предупредил министров о личной ответственности за реформы
25.05 15:41 Кинопроизводители пригрозили «Яндекс» и Google исками за пиратство
25.05 15:35 Крупное здание греко-римской эпохи найдено к северу от Каира
25.05 15:14 Глава Минтруда поддержал предложение о корпоративных пенсиях
25.05 15:13 Путин раскрыл интимную тайну мировой экономики
25.05 14:56 Харви Вайнштейн арестован
25.05 14:34 Почти все опрошенные россияне рады Крымскому мосту
25.05 13:53 Исследователи вычислили офицера «Ориона» из дела о гибели MH17
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.