Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
28 мая 2018, понедельник, 13:17
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

08 июля 2004, 12:35

«Двадцать человек охраны не спасут»

Одна из самых больших и самых путаных дискуссий у нас в стране – это дискуссия о т.н. “социальной ответственности бизнеса”. Об этом говорят президент и премьер, это же пытается обсуждать и бизнес. С попыткой продраться сквозь эту тему неожиданно выступила общественная организация бизнеса “Деловая Россия”, сделав ряд заявлений и опубликовав большое исследование темы: “Социальная ответственность бизнеса. Опыт России и Запада”. Это понятно: именно бизнесу не нужна путаница и нужны ясные правила игры. Мы публикуем интервью с исполнителем данного исследования Максимом Григорьевым (Консалтинговая компания "Управление PR"). Беседовал Виталий Лейбин.

Насколько я знаю, “Деловая Россия” предприняла попытку конкретизировать по-разному употребляемое понятие “социальная ответственность бизнеса”. Вы не могли бы рассказать, в чем ход?

В обыденном сознании есть очень много разных пониманий социальной ответственности. Если говорить о сознании некоторой части населения, то социальная ответственность для него это “экспроприация экспроприаторов”, а если проще – “раздать наворованное”. Или попросту, поделить все поровну.

Социальная ответственность бизнеса в понимании региональных властей – безвозмездная помощь местным руководителям для решения проблем дефицита бюджета. Предпринимателям приходится отзываться на любой призыв региональной власти.

Многие предприниматели говорят, что моя ответственность – это ответственность перед моими работниками. Вот я зарплату не задерживаю, выплачиваю вовремя – это моя ответственность. Больше ничего знать не хочу. Другие предприниматели говорят, что моя социальная ответственность, когда я лично людям помогаю. Кто ко мне обращается, я лично могу помочь. Ребенку оплатить операцию, детскому саду игрушки купить. Я отдаю свои деньги, и это моя социальная ответственность, и больше я ничего знать не хочу.

Есть много разных социальных ответственностей среди предпринимателей. Это затрагивается в нашем исследовании.

Насколько я понял, у вас в исследовании есть тезис о применимости в наших условиях западных формальных стандартов социальной ответственности…

Различие в социальной ответственности с Западом идет с советских времен. Строилось предприятие, а к нему присоединялась социальная инфраструктура: детские ясли, ведомственные больницы, отопление, водоснабжение, электроснабжение. После приватизации предприятия стали частными, но вся социалка осталась за компаниями. Ведь многие вещи разделить невозможно: электричество, вода, теплоснабжение района теперь зависят и от работы частного предприятия.

На Западе, естественно, такого не было. Государство занималось обеспечением инфраструктуры, а предприниматели строили производство. Это достаточно серьезное различие, и отсюда, кстати, идет и различное понимание того, что такое социальная ответственность.

Ну да, вокруг градообразующих предприятий возникла производственная община, в которой предприниматель стал как бы помещиком, хозяином.

Я бы так не сказал. Исторически так сложилось, что с самого начала у нас предприниматели были отягощены какими-то дополнительными условиями, и автоматически им пришлось стать социально ответственными. Их заставили быть социально ответственными, иначе было бы просто невозможно. Представьте себе: где-нибудь в сибирском городе зимой без тепла и воды по вине предпринимателя – вынут колья…

Как мне рассказывал один из вице-президентов крупной нефтяной компании, лет пять назад, когда были задержки по зарплате, менеджеры приехали на предприятие, а там собрались рабочие. К ним вышел вице-президент, а у них – арматура в руках. Он, конечно, понимает, что двадцать человек охраны не спасут, если напротив стоит тысяча человек – охрану просто сметут. На всякий случай руководители день просидели в административном здании.

Таким образом, наши предприниматели автоматически стали социально ответственными. Естественно, теперь они задают вопрос: что вы от меня еще хотите? Какой еще ответственности? Я и так сколько времени отапливал все это дело…

А что, на Западе бизнесмены сами напрашиваются на “ответственность”?

На Западе этого отягощения не было. Государство занималось тем, чем должно было заниматься, а предприниматели – чем должны. Развивали свой бизнес. Выстраивали отношения с обществом, с государством. Делились, в конце концов, как у нас Лифшиц говорит.

Предпринимателям приходилось становиться ближе к обществу. Сейчас это называется стандартами социальной ответственности бизнеса, по которым и исходя из которых, идет весь процесс этой самой социальной ответственности. Более того, это превратилось в инструмент развития бизнеса.

Различия между нами и Западом еще и в том, что у нас разное потребительское общество, разные покупатели услуг и товаров. В России той же бабушке абсолютно все равно, использовался ли в производстве товара детский труд или труд заключенных. Для западного мира это очень важный момент. Есть целые группы людей, которые не будут приобретать товары, если знают, что в их производстве использовался детский труд или предприятие не соблюдает экологические нормы. Поэтому следование некоторым социальным стандартам становится важным конкурентным преимуществом.

Вообще-то у нас тему “социальной ответственности” начало государство. Насколько я понимаю, бизнес в диалоге реагирует на этот запрос.

Тема возникла по двум причинам. Первое – российские предприятия, которые работают с Западом, вынуждены будут принять некие правила игры. Приезжая на переговоры, нужно одеть галстук. Так принято. Также следование социальным стандартам – это некая форма, стандартное поведение на Западе. Это дает возможность лучше развивать бизнес.

Крупнейшие российские компании двигаются в этом направлении и очень много делают. Это первое.

Второе – это внутрироссийская ситуация. Одни говорят: заплатите налоги, и все, достаточно. Больше от вас ничего не нужно. Есть и другое мнение: мол, сейчас уже недостаточно просто платить налоги, чтобы быть социально ответственным. Есть высказывания первых лиц государства на эту тему.

Но в целом есть достаточно четкий тезис о том, что бизнес должен как-то помогать людям, становиться более открытым для общества. И, на мой взгляд, государство очень четко, недвусмысленно это формулирует.

Почему российские компании сейчас не ведут социальную отчетность…

Ответ достаточно простой. Если использовать строгие стандарты, то окажется, что те компании, которые очень активно рекламируются в сфере социальной ответственности, после введения западной отчетности окажутся по всем рейтингам где-то внизу. Поэтому на самом деле большой вопрос: надо ли нам использовать западные стандарты или надо нам делать свои собственные?

Пока больше аргументов в пользу того, что надо использовать западные стандарты, но в облегченной форме.

К тому же большое количество предприятий хорошо укладываются и в строгие западные стандарты. Более того, по стандартам совсем не обязательно оказаться сразу на всех строчках на 100% социально ответственным. Смысл в том, чтобы быть открытыми, т.е. просто сдавать социальную отчетность. И показывать улучшение ситуации. За прошлый год у нас было так, а за этот год – так. За это время мы продвинулись в плане социальной работы. Это не значит, что зарплата должна возрасти в несколько раз или должно быть построено пять больниц. Совершенно не обязательно.

Даже небольшие изменения вполне достаточны. Вот пример крупной западной фармацевтической компании, производящей инсулин. Эта компания по одному из видов рейтингов на втором месте в мире по социальной ответственности. Но там нет безумных затрат. Они часть инсулина раздают бесплатно. Запустили машину по бесплатному исследованию больных. И школу поддержали. Сравнительно немного для крупной компании, но этого вполне достаточно, чтобы хорошо смотреться.

Сейчас мы переходим к очень важному моменту. Оказывается, что российские компании и предприниматели вполне социально ответственны даже в западном понимании. Они действительно тратят много средств на то, чтобы как-то помогать людям. У нас раньше была теневая экономика, теневое предпринимательство, а теперь – теневая социальная ответственность. Они делают дело, но об этом не рассказывают, естественно, и народ, и власть об этом не знают. Вот какая у нас ситуация.

Я беседовал с владельцем очень крупной транспортной компании в Москве, он просил, чтобы не упоминали его, в том числе в нашем исследовании. У них подразделения, которые перевозят людей, часть мест они бесплатно предоставляют пенсионерам и льготникам. И очень четко высчитывается, сколько он платит. Условно говоря, в автобусе 40 мест, из них 3 льготных. Из этого следует, что 7% от своей возможной выручки он отдает на социальную ответственность. И таких компаний в России на самом деле достаточно много.

Или где-нибудь в регионе мэр города говорит предпринимателю: “Вася, слушай, у меня тут мероприятие завтра, надо детям что-нибудь раздать. Ты помоги уж”. Тот говорит: “Ну, Петя, ну вот опять. Ну, черт с тобой. 100 не дам, а 20 комплектов дам”. Такое сплошь и рядом. Поэтому здесь достаточно интересная ситуация: оказывается, что ответственность-то есть, а отчетности и открытости нет.

С одной стороны, это экономически плохо, с другой – политически плохо. Получается, что предприниматели делают много социальной работы, а отношение большинства населения к бизнесу примерно такое: вот фабрика, которая в моем селе находится, в моем городе, вот там хозяин Иван Иванович еще ничего, а все остальные бизнесмены – негодяи, сволочи, всех надо на кол посадить, отнять наворованное. Что мы имеем дальше? Мы видим, что есть очень большая группа, которая на этом играет. Эти люди проходят в парламент, участвуют в большой политике.

Можно, конечно, рассказать о том, какие хорошие бизнесмены. Но сложно. В этом, кажется, и есть политическая проблема. Захотят ли, скажем, местные власти поделиться с бизнесом славой благодетелей?

Обычно бизнесмен вместе с представителем власти рядом на разных социальных проектах и акциях. Это все носит гласный характер. Но это локально гласный характер: в ближайшей деревне, городе, даже в регионе знают хорошего предпринимателя Ивана Ивановича, а в целом по России – нет.

Я понимаю. Разница как в прошлом политическом цикле: тенденция была такая, что мажоритарные (на местном уровне) выборы в основном выигрывал бизнес, а партийные (на уровне страны) – в основном нет.

Как сказать. Вопрос спорный. “Единая Россия” – это представитель бизнеса или нет?

Если бы “Единая Россия” проводила политику по защите бизнеса и улучшению его имиджа в народе, то можно сказать, что инвестиции, которые бизнес сделал в этот проект, окупаются.

Нет, если мы говорим, что бизнес сделал инвестиции в тот или иной политический проект, если с помощью него большое количество людей из бизнеса попали в законодательную власть, стали участвовать в процессе принятия решений. И здесь не нужны иллюзии. Президент проводит правую экономическую политику, “Единая Россия” проводит правую политику.

Еще проблема. Социальная отчетность – это хорошо. Но ведь даже на первом уровне, на уровне налоговой отчетности все не так ясно…

Там все не так ясно, но на данный момент (я не беру малые предприятия, я беру средние), большая часть социальных трат идет “в белую”, легально, официально. В том числе на них платятся налоги, на благотворительную помощь платятся налоги государству, что, может быть, не совсем правильно. Очень сложно разделить, где благотворительность, а где уход от налогов. Но тем не менее на благотворительность платятся налоги. И для мало-мальски серьезной средней фирмы или компании сложности в этом нет.

Даже с налогами на оплату труда?

Нет, я сейчас говорю о налогах с социальной ответственности бизнеса, не о зарплате, а о социальных отчислениях. Что касается фонда оплаты труда, то крупные компании большую часть денег отчисляют “в белую”. И по средним компаниям к этому потихонечку все идет. Потому что это проще.

То есть существует ощущение даже при нынешней налоговой системе, без всякой реформы, что, скорее, бизнес будет двигаться в белую сторону?

Да. В том числе и социальная ответственность. Конечно, если при этом будет меньше налогов, если будет послабление для социальной ответственности, когда можно будет не платить государству налоги за свою благотворительную помощь.

Что дальше следует ждать по теме? Когда будут рейтинги социальной ответственности?

Что касается рейтингов. Чтобы сравнивать, нужно чтобы было, что сравнивать. Можно сравнивать только структурированную активность, социальную отчетность. Для того чтобы запустить вопрос о рейтинге, необходимо, чтобы компании делали социальную отчетность. На данный момент, насколько я знаю, только British American Tobacco делала по России социальную отчетность. Остальные компании не делают.

К нам обратились достаточно крупные компании, им интересна эта тема, и, возможно, мы будем помогать им делать отчетность. Другие компании будут делать социальный аудит. Уже в соответствие с западными стандартами. Одновременно происходит консолидация бизнеса в общественные институты, формальные и не формальные.

Хотя консолидировать бизнес почти невозможно, но какая-то форма кооперации здесь может быть. И у администрации президента есть интерес к этому. Безусловно, если эта форма не будет принята властью, то смысла в этом не будет. С другой стороны, бизнес очень хорошо понимает, что если он сам не предложит удобный вариант для себя, то власть может предложить менее удобный.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

13:17 Глава СКР призвал «закрыть Instagram из-за взрыва в Ленинграде»
13:17 В Перу найдена мумия возрастом около тысячи лет
12:50 В Госдуме оценили планы Польши по размещению базы США
12:36 Врачи разрешили отправить главу кузбасского МЧС в СИЗО
12:29 Спасший ребенка малиец получит французское гражданство
12:24 Глава Якутии сообщил об отставке
12:21 ЕС предупредил Венесуэлу о новых санкциях
12:13 Канцлер Австрии назвал США «ненадежным партнером» для Европы
12:09 «Русал» раскрыл список кандидатов в новый совет директоров
11:51 Российские вузы не вошли в топ-100 всемирного рейтинга университетов
11:35 Цена нефти марки Brent снизилась до 75,2 доллара за баррель
11:30 Основатель Amazon назвал колонизацию Луны шансом на выживание
11:27 В России начался основной период сдачи ЕГЭ
11:14 «Мегафон» первым из операторов решил запустить 5G
11:05 Минздрав предложил ежегодно повышать акцизы на алкоголь и сигареты на 10-20%
10:59 Кадыров поручил провести ДНК-тест среди жителей Чечни
10:49 Cтраховщик сотрудников МВД лишился лицензии
10:43 В Кузбассе назначен омбудсмен по трагедии в ТРЦ «Зимняя вишня»
10:39 ФСБ пригрозила посадкой арестовавшим «Норд» украинским пограничникам
10:20 Президенту Италии пригрозили импичментом
10:13 Российское рыболовное судно протаранило моторную лодку в Японском море
10:06 Правозащитники обжаловали в ЕСПЧ ограничение митингов во время ЧМ-2018
10:05 Пациенты с протезами рук получат новую платформу для реабилитации
09:59 В атаке на российских военных могли участвовать бойцы Свободной сирийской армии
09:52 В саммите Трампа и Ким Чен Ына примет участие президент Южной Кореи
09:39 En+ предложила поднять тарифы для населения
09:31 Для выполнения майского указа Путина НДС могут повысить до 20%
08:50 СМИ узнали о переезде Бориса Минца с семьей в Лондон
08:40 Польша предложила два миллиарда долларов за базу США
08:21 Экс-президент США Джордж Буш-старший госпитализирован
08:06 В Кремле одобрено переизбрание глав четырех регионов
27.05 21:09 Китай заявил о вторжении кораблей ВМС США на свою территорию
27.05 20:50 ФСБ задержала следователя СКР за вымогательство
27.05 20:28 Джонни Депп побывал в мавзолее Ленина
27.05 20:11 Футболист ЦСКА выплатил долги 40 заключенных в Нигерии
27.05 19:50 Названа пятерка претендентов на «Золотого Букера»
27.05 19:30 Священник Грозовский этапирован в мурманскую колонию
27.05 19:02 В Казани и Набережных Челнах эвакуировали вокзалы
27.05 18:43 Израиль начал строить морской барьер для изоляции сектора Газа
27.05 18:23 Делегация США прибыла в КНДР для подготовки саммита
27.05 16:55 В Рязанской области разбился легкомоторный самолет
27.05 16:41 Пьяный челябинец поджог венок у монумента «Защитникам Отечества»
27.05 16:24 Журналисты узнали о планах Лондона задержаться в ЕС
27.05 15:52 В Берлине прошли многотысячные демонстрации националистов и их противников
27.05 15:24 Во время боя в Сирии помимо российских военных погибли двое «вагнеровцев»
27.05 15:05 В Хабаровском крае сгорел склад древесины площадью 10 соток
27.05 14:26 Премию «Национальный бестселлер» получил роман о гриппе
27.05 14:09 В Ростовской области мать с двумя детьми попала под товарный поезд
27.05 13:51 Роналду допустил уход из мадридского «Реала»
27.05 13:33 В аэропорту Лондона произошел сбой из-за удара молнии
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.