Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
11 декабря 2017, понедельник, 12:52
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

08 июля 2004, 12:35

«Двадцать человек охраны не спасут»

Одна из самых больших и самых путаных дискуссий у нас в стране – это дискуссия о т.н. “социальной ответственности бизнеса”. Об этом говорят президент и премьер, это же пытается обсуждать и бизнес. С попыткой продраться сквозь эту тему неожиданно выступила общественная организация бизнеса “Деловая Россия”, сделав ряд заявлений и опубликовав большое исследование темы: “Социальная ответственность бизнеса. Опыт России и Запада”. Это понятно: именно бизнесу не нужна путаница и нужны ясные правила игры. Мы публикуем интервью с исполнителем данного исследования Максимом Григорьевым (Консалтинговая компания "Управление PR"). Беседовал Виталий Лейбин.

Насколько я знаю, “Деловая Россия” предприняла попытку конкретизировать по-разному употребляемое понятие “социальная ответственность бизнеса”. Вы не могли бы рассказать, в чем ход?

В обыденном сознании есть очень много разных пониманий социальной ответственности. Если говорить о сознании некоторой части населения, то социальная ответственность для него это “экспроприация экспроприаторов”, а если проще – “раздать наворованное”. Или попросту, поделить все поровну.

Социальная ответственность бизнеса в понимании региональных властей – безвозмездная помощь местным руководителям для решения проблем дефицита бюджета. Предпринимателям приходится отзываться на любой призыв региональной власти.

Многие предприниматели говорят, что моя ответственность – это ответственность перед моими работниками. Вот я зарплату не задерживаю, выплачиваю вовремя – это моя ответственность. Больше ничего знать не хочу. Другие предприниматели говорят, что моя социальная ответственность, когда я лично людям помогаю. Кто ко мне обращается, я лично могу помочь. Ребенку оплатить операцию, детскому саду игрушки купить. Я отдаю свои деньги, и это моя социальная ответственность, и больше я ничего знать не хочу.

Есть много разных социальных ответственностей среди предпринимателей. Это затрагивается в нашем исследовании.

Насколько я понял, у вас в исследовании есть тезис о применимости в наших условиях западных формальных стандартов социальной ответственности…

Различие в социальной ответственности с Западом идет с советских времен. Строилось предприятие, а к нему присоединялась социальная инфраструктура: детские ясли, ведомственные больницы, отопление, водоснабжение, электроснабжение. После приватизации предприятия стали частными, но вся социалка осталась за компаниями. Ведь многие вещи разделить невозможно: электричество, вода, теплоснабжение района теперь зависят и от работы частного предприятия.

На Западе, естественно, такого не было. Государство занималось обеспечением инфраструктуры, а предприниматели строили производство. Это достаточно серьезное различие, и отсюда, кстати, идет и различное понимание того, что такое социальная ответственность.

Ну да, вокруг градообразующих предприятий возникла производственная община, в которой предприниматель стал как бы помещиком, хозяином.

Я бы так не сказал. Исторически так сложилось, что с самого начала у нас предприниматели были отягощены какими-то дополнительными условиями, и автоматически им пришлось стать социально ответственными. Их заставили быть социально ответственными, иначе было бы просто невозможно. Представьте себе: где-нибудь в сибирском городе зимой без тепла и воды по вине предпринимателя – вынут колья…

Как мне рассказывал один из вице-президентов крупной нефтяной компании, лет пять назад, когда были задержки по зарплате, менеджеры приехали на предприятие, а там собрались рабочие. К ним вышел вице-президент, а у них – арматура в руках. Он, конечно, понимает, что двадцать человек охраны не спасут, если напротив стоит тысяча человек – охрану просто сметут. На всякий случай руководители день просидели в административном здании.

Таким образом, наши предприниматели автоматически стали социально ответственными. Естественно, теперь они задают вопрос: что вы от меня еще хотите? Какой еще ответственности? Я и так сколько времени отапливал все это дело…

А что, на Западе бизнесмены сами напрашиваются на “ответственность”?

На Западе этого отягощения не было. Государство занималось тем, чем должно было заниматься, а предприниматели – чем должны. Развивали свой бизнес. Выстраивали отношения с обществом, с государством. Делились, в конце концов, как у нас Лифшиц говорит.

Предпринимателям приходилось становиться ближе к обществу. Сейчас это называется стандартами социальной ответственности бизнеса, по которым и исходя из которых, идет весь процесс этой самой социальной ответственности. Более того, это превратилось в инструмент развития бизнеса.

Различия между нами и Западом еще и в том, что у нас разное потребительское общество, разные покупатели услуг и товаров. В России той же бабушке абсолютно все равно, использовался ли в производстве товара детский труд или труд заключенных. Для западного мира это очень важный момент. Есть целые группы людей, которые не будут приобретать товары, если знают, что в их производстве использовался детский труд или предприятие не соблюдает экологические нормы. Поэтому следование некоторым социальным стандартам становится важным конкурентным преимуществом.

Вообще-то у нас тему “социальной ответственности” начало государство. Насколько я понимаю, бизнес в диалоге реагирует на этот запрос.

Тема возникла по двум причинам. Первое – российские предприятия, которые работают с Западом, вынуждены будут принять некие правила игры. Приезжая на переговоры, нужно одеть галстук. Так принято. Также следование социальным стандартам – это некая форма, стандартное поведение на Западе. Это дает возможность лучше развивать бизнес.

Крупнейшие российские компании двигаются в этом направлении и очень много делают. Это первое.

Второе – это внутрироссийская ситуация. Одни говорят: заплатите налоги, и все, достаточно. Больше от вас ничего не нужно. Есть и другое мнение: мол, сейчас уже недостаточно просто платить налоги, чтобы быть социально ответственным. Есть высказывания первых лиц государства на эту тему.

Но в целом есть достаточно четкий тезис о том, что бизнес должен как-то помогать людям, становиться более открытым для общества. И, на мой взгляд, государство очень четко, недвусмысленно это формулирует.

Почему российские компании сейчас не ведут социальную отчетность…

Ответ достаточно простой. Если использовать строгие стандарты, то окажется, что те компании, которые очень активно рекламируются в сфере социальной ответственности, после введения западной отчетности окажутся по всем рейтингам где-то внизу. Поэтому на самом деле большой вопрос: надо ли нам использовать западные стандарты или надо нам делать свои собственные?

Пока больше аргументов в пользу того, что надо использовать западные стандарты, но в облегченной форме.

К тому же большое количество предприятий хорошо укладываются и в строгие западные стандарты. Более того, по стандартам совсем не обязательно оказаться сразу на всех строчках на 100% социально ответственным. Смысл в том, чтобы быть открытыми, т.е. просто сдавать социальную отчетность. И показывать улучшение ситуации. За прошлый год у нас было так, а за этот год – так. За это время мы продвинулись в плане социальной работы. Это не значит, что зарплата должна возрасти в несколько раз или должно быть построено пять больниц. Совершенно не обязательно.

Даже небольшие изменения вполне достаточны. Вот пример крупной западной фармацевтической компании, производящей инсулин. Эта компания по одному из видов рейтингов на втором месте в мире по социальной ответственности. Но там нет безумных затрат. Они часть инсулина раздают бесплатно. Запустили машину по бесплатному исследованию больных. И школу поддержали. Сравнительно немного для крупной компании, но этого вполне достаточно, чтобы хорошо смотреться.

Сейчас мы переходим к очень важному моменту. Оказывается, что российские компании и предприниматели вполне социально ответственны даже в западном понимании. Они действительно тратят много средств на то, чтобы как-то помогать людям. У нас раньше была теневая экономика, теневое предпринимательство, а теперь – теневая социальная ответственность. Они делают дело, но об этом не рассказывают, естественно, и народ, и власть об этом не знают. Вот какая у нас ситуация.

Я беседовал с владельцем очень крупной транспортной компании в Москве, он просил, чтобы не упоминали его, в том числе в нашем исследовании. У них подразделения, которые перевозят людей, часть мест они бесплатно предоставляют пенсионерам и льготникам. И очень четко высчитывается, сколько он платит. Условно говоря, в автобусе 40 мест, из них 3 льготных. Из этого следует, что 7% от своей возможной выручки он отдает на социальную ответственность. И таких компаний в России на самом деле достаточно много.

Или где-нибудь в регионе мэр города говорит предпринимателю: “Вася, слушай, у меня тут мероприятие завтра, надо детям что-нибудь раздать. Ты помоги уж”. Тот говорит: “Ну, Петя, ну вот опять. Ну, черт с тобой. 100 не дам, а 20 комплектов дам”. Такое сплошь и рядом. Поэтому здесь достаточно интересная ситуация: оказывается, что ответственность-то есть, а отчетности и открытости нет.

С одной стороны, это экономически плохо, с другой – политически плохо. Получается, что предприниматели делают много социальной работы, а отношение большинства населения к бизнесу примерно такое: вот фабрика, которая в моем селе находится, в моем городе, вот там хозяин Иван Иванович еще ничего, а все остальные бизнесмены – негодяи, сволочи, всех надо на кол посадить, отнять наворованное. Что мы имеем дальше? Мы видим, что есть очень большая группа, которая на этом играет. Эти люди проходят в парламент, участвуют в большой политике.

Можно, конечно, рассказать о том, какие хорошие бизнесмены. Но сложно. В этом, кажется, и есть политическая проблема. Захотят ли, скажем, местные власти поделиться с бизнесом славой благодетелей?

Обычно бизнесмен вместе с представителем власти рядом на разных социальных проектах и акциях. Это все носит гласный характер. Но это локально гласный характер: в ближайшей деревне, городе, даже в регионе знают хорошего предпринимателя Ивана Ивановича, а в целом по России – нет.

Я понимаю. Разница как в прошлом политическом цикле: тенденция была такая, что мажоритарные (на местном уровне) выборы в основном выигрывал бизнес, а партийные (на уровне страны) – в основном нет.

Как сказать. Вопрос спорный. “Единая Россия” – это представитель бизнеса или нет?

Если бы “Единая Россия” проводила политику по защите бизнеса и улучшению его имиджа в народе, то можно сказать, что инвестиции, которые бизнес сделал в этот проект, окупаются.

Нет, если мы говорим, что бизнес сделал инвестиции в тот или иной политический проект, если с помощью него большое количество людей из бизнеса попали в законодательную власть, стали участвовать в процессе принятия решений. И здесь не нужны иллюзии. Президент проводит правую экономическую политику, “Единая Россия” проводит правую политику.

Еще проблема. Социальная отчетность – это хорошо. Но ведь даже на первом уровне, на уровне налоговой отчетности все не так ясно…

Там все не так ясно, но на данный момент (я не беру малые предприятия, я беру средние), большая часть социальных трат идет “в белую”, легально, официально. В том числе на них платятся налоги, на благотворительную помощь платятся налоги государству, что, может быть, не совсем правильно. Очень сложно разделить, где благотворительность, а где уход от налогов. Но тем не менее на благотворительность платятся налоги. И для мало-мальски серьезной средней фирмы или компании сложности в этом нет.

Даже с налогами на оплату труда?

Нет, я сейчас говорю о налогах с социальной ответственности бизнеса, не о зарплате, а о социальных отчислениях. Что касается фонда оплаты труда, то крупные компании большую часть денег отчисляют “в белую”. И по средним компаниям к этому потихонечку все идет. Потому что это проще.

То есть существует ощущение даже при нынешней налоговой системе, без всякой реформы, что, скорее, бизнес будет двигаться в белую сторону?

Да. В том числе и социальная ответственность. Конечно, если при этом будет меньше налогов, если будет послабление для социальной ответственности, когда можно будет не платить государству налоги за свою благотворительную помощь.

Что дальше следует ждать по теме? Когда будут рейтинги социальной ответственности?

Что касается рейтингов. Чтобы сравнивать, нужно чтобы было, что сравнивать. Можно сравнивать только структурированную активность, социальную отчетность. Для того чтобы запустить вопрос о рейтинге, необходимо, чтобы компании делали социальную отчетность. На данный момент, насколько я знаю, только British American Tobacco делала по России социальную отчетность. Остальные компании не делают.

К нам обратились достаточно крупные компании, им интересна эта тема, и, возможно, мы будем помогать им делать отчетность. Другие компании будут делать социальный аудит. Уже в соответствие с западными стандартами. Одновременно происходит консолидация бизнеса в общественные институты, формальные и не формальные.

Хотя консолидировать бизнес почти невозможно, но какая-то форма кооперации здесь может быть. И у администрации президента есть интерес к этому. Безусловно, если эта форма не будет принята властью, то смысла в этом не будет. С другой стороны, бизнес очень хорошо понимает, что если он сам не предложит удобный вариант для себя, то власть может предложить менее удобный.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

12:38 Родителям двойняшек выплатят пособие сверх маткапитала только на одного ребенка
12:18 В Египте нашли две гробницы времен XVIII династии
12:14 «Дочка» «Ростеха» оспорила санкции из-за турбин Siemens в суде ЕС
12:01 Лидер SERB потребовал наказать организаторов показа фильма о Донбассе
11:51 В «Ленкоме» началось прощание с Леонидом Броневым
11:39 Матвиенко предложила оставлять больше денег в регионах
11:38 СК завел дело после смерти избитой в Красноярске школьницы
11:20 Мадуро отстранил главные оппозиционные партии от участия в президентских выборах
11:16 Биржа CBOE приостанавливала торги из-за спроса на биткоин
10:59 Путин наградил госпремией Людмилу Алексееву
10:50 Зарплату чиновников повысили впервые за 4 года
10:46 Вернувшийся с Маврикия президент ДС-Банка арестован по делу о растрате
10:43 Петроглифы Венесуэлы впервые нанесены на карты
10:24 Потраченные на санацию «Открытия» миллиарды вернутся в бюджет из ЦБ
10:23 Роспотребнадзор предложил маркировать вредные продукты
10:04 Осужденным за взрывы домов в Москве и Волгодонске предъявили новые обвинения
09:59 Выборы президента для повышения явки сделают праздником
09:44 Danske Bank предсказал укрепление рубля в 2018 году
09:25 Правительству РФ предложили удвоить сбор за утилизацию машин
09:17 РЖД перевели все поезда южного направления в обход Украины
08:58 Роструд вывел из «теневой экономики» 6 млн россиян
08:34 Дипмиссии США возобновили выдачу виз в трех городах России
08:01 Глава МВД Германии осудил сожжение флагов Израиля в Берлине
07:43 Трамп назвал лживые СМИ позором Америки
10.12 20:50 Сборная РФ по прыжкам на лыжах с трамплина поедет на ОИ-2018
10.12 20:24 Лариса Гузеева попала в базу данных «Миротворца»
10.12 20:03 Нетаньяху попросил Эрдогана не читать лекции о морали
10.12 19:45 США пообещали «взяться» за Северную Корею
10.12 19:27 Исполком IBU ограничил в правах Союз биатлонистов России
10.12 19:04 «Спартак» разгромил ЦСКА в 20-м туре чемпионата России
10.12 18:47 Участники марша в Киеве выдвинули требования к Раде
10.12 18:31 В Осло вручили Нобелевскую премию мира
10.12 18:07 Саакашвили подал в суд на генпрокурора Украины
10.12 17:49 Россия упустила бронзу в женской эстафете на этапе КМ по биатлону
10.12 17:32 Кандидаты в сборную РФ по тяжелой атлетике сдадут экзамен о допинге
10.12 17:05 Эрдоган назвал Израиль террористическим государством
10.12 16:40 СМИ анонсировали новую проверку российских футболистов на допинг
10.12 16:09 Марш за импичмент Порошенко собрал 2,5 тысячи человек
10.12 15:42 Биткоиновые миллиардеры анонсировали 20-кратный рост курса криптовалюты
10.12 15:09 Россия не попала в призеры мужской эстафеты на этапе КМ по биатлону
10.12 14:58 Минобороны ответило на обвинения Франции в присвоении победы над ИГ
10.12 14:35 Сторонники Саакашвили вышли в Киеве на марш против Порошенко
10.12 14:16 ЛАГ не согласовала санкции против США из-за Иерусалима
10.12 13:50 На «Артдокфесте» сорвали показ фильма о Донбассе
10.12 13:33 Украинский замминистра назвал целью Киева «раздробить Россию»
10.12 13:10 Российский конькобежец установил мировой рекорд
10.12 12:50 Треть опрошенных россиян никогда не читали Конституцию
10.12 12:27 Ежегодный объем взяток в мире оценили в триллион долларов
10.12 12:02 В МОК предложили проводить Олимпиады без флагов
10.12 11:46 Биткоин просел ниже 14 тысяч долларов
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.