Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
14 декабря 2017, четверг, 09:36
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

25 октября 2004, 03:24

Андрей Битов: «Мне приснилась первая полоса газеты "Правда"»

В издательстве «Фортуна Эл» только что вышла новая книга Андрея Битова «Путешественник. Дубль». Ее презентация состоялась в клубе «Пироги на Никольской». Я встретился с Битовым, и разговор, разумеется, зашел о современной русской литературе, о «старом и новом строе», о разных путях «возвращений»… Именно об этом, так или иначе, пишет в своих книгах Андрей Битов, стремящийся «схватить реальность».

Что сейчас происходит в русской литературе?

Я думаю, сейчас идет нормальная дифференциация литературы по рынку. Литература в России никогда не была профессиональной, она была либо гениальной, либо официальной, либо никакой. А сейчас проявилась профессиональная литература, например, детективы. А что касается литературы в высоком значении слова, то либо она вырождается в снобизм, либо становится нишей самого русского языка. Фазан отдельно — фазан отдельно.

Язык живет своей жизнью, и функция писателя — быть органом этого великого организма — языка. И тут будут споры. У нас нет теперь партийной организации и партийной литературы, зато есть литература, разбитая на тусовки. Но главное осталось прежним — остаются те же критерии, как бы они не казались несовременными — это талантливо, честно, аутентично, энергично, вдохновенно.

Писательская миссия, — чтобы слово несло современное звучание и не утрачивало исконное старое, не было разорвано с историей языка и с сегодняшним днем. Это и делает писатель. В молодости у меня была формулировка: писатель — это человек, который знает каждое слово, которое пишет. Этих слов может быть сто, зато они будут точны и будут стоять на своем месте. В этой области работает чистый автор. И основная задача литературы — освобождение, которое несет за собой текст, освобождение для души задумывающегося над этим человека.

Освобождение от чего?

Освобождаться можно от двух вещей — от того, что успело стать консервативным и того, что успело стать модным. Для того, чтобы свободно совместить это в одном потоке, нужен какой то очень мощный талант. Но никто же не знает, что куда идет, и что завтра взорвется, никому неизвестно… Так что по-прежнему у литературы остается значение просветительства. Ведь литература — это просветительство в свободе духа, в свободе от представлений, в свободе от принадлежности к идеологии, а идеи это не идеология.

К этому освобождению стремилась и литература 1960-х годов?

Я не люблю обозначение 60-х годов как какой-то массы, потому что из нее остаются только люди, не принадлежащие массовому движению. Юрий Казаков как был первым прозаиком, так им и остался: сейчас его переиздали, и он читается как классик — не в скучном смысле слова, а в живом… 1960-е годы завершились написанием «Москва — Петушки» Венедикта Ерофеева и «Николая Николаевича» Юза Алешковского… Здесь уже свобода. Здесь другой подход — надпартийный, надобщественный, целиком принадлежащий слову. Превращается ли XX век в «прошлый»? Для меня — нет, потому что я человек, который прожил там. Я только физически живу в XXI веке. Я думаю, что есть вещи, которые надо как-то выразить, потому что мир живет в состоянии очередной мировой войны. Нет мирного взгляда на сегодняшнюю реальность. Попробуйте, расскажите, о том, что происходит — но не так, как пишет газета, а о сути явлений, расскажите — и вы будете новым писателем.

А сегодня есть писатель, способный это сделать?

Их не разглядишь сразу. Литературный процесс — это когда человек сидит и пишет, и кто в этот момент пишет, становится известно намного позже. Потом уже это описывается задним числом, как всякая история. Сохраняются абсолютно те же самые амбиции у людей, очень непонятный русский феномен, может быть за счет нашего постоянного затягивания назад, вспять, в болото… Литературу пишут одни, потому что она была, а другие, — потому что ее не было. Те, кто пишут, потому что ее не было, пишут потому, что «сейчас» не бывает описано никем; для того, чтобы описать «сейчас», нужен и необыкновенный талант, и необыкновенный подвиг, и очень большое усилие. И если сегодня в эту минуту это усилие делается, мы еще узнаем имя этого человека.

Но что-то ведь можно разглядеть уже сейчас?

Конечно. Что-то пошло по линии вседозволенности: приобретенная свобода была неправильно воспринята, а ведь чем больше свободы, тем больше внутреннего обязательства. И в лучших случаях, литература — это изначальное изобретение. Вот было изначальное изобретение у самых модных — у Сорокина и у Пелевина, но попытка сделать из этого производство с каждым разом становится слабее…

То есть Ваше обращение к пушкинской эпохе — это обращение к «изначальным изобретениям»?

Дело в том, что XIX век — «Золотой век» — предложил нам наиболее модернистское решение: всего по одному и сплошное развитие. И почему-то это развитие находило себе быстрый или прямо драматический конец. Русский менталитет к производству не способен, он способен к изобретению, на мой взгляд. То есть производство идет, но это уже делают другие люди, а амбиции русского писателя расположены именно в развитии, улавливании какого-то современного состояния, в развитии собственной личности и собственного пути. И эти старые установки остаются. А как только у писателя начинается успех и его воспроизводство, это уже, как правило, конец писателя.

Изменилась ли сегодня роль литературы?

Безусловно изменилась. По-моему, у нее осталась роль литературы, а не та лишняя роль, которую ей приписали. Ведь период «Нового мира», эпоха шестидесятников и т.д. — это время, когда никакой другой правды не было и главным было то, что просачивалось сквозь художественный текст. По сути дела, читатели наковыревали какую-то правду из запрета. Может быть, так и повышался вкус, и люди постепенно учились. Безусловно, это было просвещение. Но все же это подход внелитературный. Такую грандиозную роль писателя, скажем, «солженицынскую роль» сегодня придумать очень трудно. Может, кто-то и найдется. Сейчас вдруг откроешь и что-то кажется тебе «Ах!». Но я сейчас почти не слежу за процессом. Я мучительный читатель и читаю изредка. Вот открываю недавно один рассказ — там парень везет в метро взрывчатку. Это очень сильный рассказ, потому что там написано каждое слово. Кто это напечатает, и будет ли судьба у этого автора, — я не знаю.

«Художник и власть» — как эта тема решается сегодня?

Эта тема всегда есть. «Власть отвратительна, как руки брадобрея», сказано Мандельштамом навсегда. Вся задача художника — освободиться от власти: не бороться с ней, не противопоставлять себя ей, а быть от нее свободным. Если власть эту возможность предоставляет или не обращает на тебя внимания — уже спасибо. Но сейчас жизнь сильно поменялась — все взрывается, всем голодно, все бегают за рублем… Раньше место литературы было сужено и тем самым подчеркнуто, сейчас она занимает ровно свое место. Это не значит, что литература перестала быть необходимой. Мы живы, мы живы прежде всего русским языком, я считаю. Им и выживаем.

Как Вы оцениваете современный политический курс?

Я очень хорошо помню 1953 год и считаю, что с него прошло полстолетия размывания абсолютной власти. Но первое, что мне приснилось, в тот Новый год [1999/2000], когда нам объявили смену власти — такой новогодний был подарок, все раздражались, что и на Новый год нет от них покоя — мне приснилась первая полоса газеты «Правда» со всеми ее логотипами. И на это первой полосе — постановление: «Всесоюзная перепись царей»… Может быть, этот сон был провидческим — в нем генсеки были приравнены к императорам. Теперь такой другой счет Владимирам, Леонидам и Михаилам, да? Но возможно ли это и во что это выльется… Я не очень верю, что был какой-то социализм и прочие идеалы, и что кто-то в них тогда поверил. Был спазм империи после Первой мировой войны и был найден способ сохранения империи — абсолютизация власти. То есть это история империи, а не история смены социальных строев. И сейчас опять огромный спазм империи, империя раскрепилась. Посмотрите, что происходит в Грузии — на малой площади, которая повторяет модель большой империи. Мы еще пока до этого не докатились и, дай Бог, чтобы не докатились, — потому что это самый страшный пожар, который может быть в масштабах нашей территории. Так что довольно серьезное время. Вот как-то его надо проползти, но проползти не в идеологии. Чтобы выросло поколение совершенно другого порядка. Это такие задачи, которые может перед собой ставить только очень мудрый и глубокий политик… А про политику я ничего не знаю и про политиков тем более. Писатель — он говорит, и его голос кому слышен, кому нет. И я в свою меру что-то тоже говорю. Но быть глашатаем — значит занять позицию, значит позвать за собой. В советском строе было проще, потому что это как бы абсолютная стена и абсолютный партнер, антипартнер, с ним было легко работать.

Есть у меня хорошее сравнение — ведь сейчас у нас теннис на подъеме — тогда была игра об стенку, теперь игра с живым партнером, а это уже совсем другая игра: выйти после игры со стенкой на живой корт, и играть на свободе — это совсем другая история. Я в таком же недоумении как и все, в таком же раздумье. Ничего нового.

Нужно ли сегодня гражданское сопротивление?

Обязательно нужно гражданское сопротивление, но общество не может быть построено сверху, общество состоит из единиц. И если каждая единица освободится, то они вместе складывают общество, а сверху ничего не сделаете, построение общества это уже абсурд. Фундамент этого общества — люди. Скоро будет двадцать лет приходу Горбачева, это много. Прибавьте к 1917-му двадцать лет и будет год моего рождения, а это уже такая советская власть. Люди далеко куда ушли, но мы не способны в своей жизни измерить изменений, мы этого не замечаем. С другой стороны, никуда не делись традиции рабства, идущие с крепостного права и традиции власти, которые еще глубже крепостного права.

Они преодолимы?

Пока они не преодолены. По разгулу вояк, чиновничества, аппарата… Все это чудовищно. Люди устали. Вот о чем думает писатель, но он иначе ставит вопросы — в художественной форме. Когда пишется роман, это такая попытка схватить реальность, которую прочтут не сразу. И чем хороша художественная форма, — тем, что она меньше других претендует на истину в последней инстанции: хочешь пойми, хочешь не пойми. Но она освобождает человека, мучимого какими- то вопросами. Потому что дает ему собеседника. Чем хороша книга — это общение один на один.

Беседовал Филипп Дзядко

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

09:31 Защитники Telegram попросили ООН защитить его от ФСБ
09:15 Опрошенные политтехнологи ждут протестов после выборов президента РФ
08:52 Робби Уильямс объяснил отмену тура в России патологией мозга
08:48 Трамп анонсировал самое масштабное сокращение налогов
08:30 Генпрокурор Украины отверг подозрения в подготовке госпереворота Саакашвили
08:25 В Канаде упал самолет с 22 пассажирами на борту
08:08 Израиль на неопределенный срок закрыл границу с сектором Газа
08:04 СМИ узнали о формировании инициативной группы по выдвижению Путина
07:39 Песков не нашел достойных соперников Путину
07:36 ФРС повысила базовую ставку‍
13.12 21:02 Герман Стерлигов начал продавать розги
13.12 20:44 Порошенко призвал к примирению с Польшей
13.12 20:13 ФСИН начала проверку после публикации о VIP-камерах в «Матросской тишине»
13.12 19:50 Канада разрешила поставку летального оружия Украине
13.12 19:30 У полковника Захарченко обнаружили замок в Лондоне
13.12 19:10 Совфед назначит президентские выборы на заседании 15 декабря
13.12 18:53 Лидеры исламских стран объявили Восточный Иерусалим столицей Палестины
13.12 18:35 Роскомнадзор пригрозил блокировкой за публикацию материалов нежелательных организаций
13.12 18:19 Bon Jovi и Dire Straits войдут в Зал славы рок-н-ролла
13.12 18:06 МВД предложило выплачивать деньги сообщившим о преступлении
13.12 17:40 Верховный суд Греции решил отправить российского совладельца криптобиржи в США
13.12 17:23 Навальный представил предвыборную программу
13.12 17:17 «Победа» отказалась от взимания платы за ручную кладь
13.12 17:05 «Титаник» и «Крепкий орешек» стали национальным достоянием США
13.12 16:59 Переселение по программе реновации начнется в первом квартале 2018 года
13.12 16:57 МИД рассказал о предложении РФ обменяться с США письмами о невмешательстве
13.12 16:41 В Красноярске отыскали прах Хворостовского
13.12 16:31 Ямальский депутат объяснила появление в ее запросе «города Бундестага»
13.12 16:17 Эрдоган призвал признать Иерусалим «оккупированной» столицей Палестины
13.12 16:05 Лидер Палестины призвал отменить признание Израиля
13.12 15:46 Google назвал самые массовые запросы россиян в 2017 году
13.12 15:22 Дума ввела штрафы до 1 млн рублей за анонимность в мессенджерах
13.12 15:14 Матвиенко подтвердила личное руководство Путиным операцией в Сирии
13.12 14:54 Усманов решил избавиться от доли в «Муз ТВ» и СТС
13.12 14:38 Дума ужесточила наказание для живодеров
13.12 14:31 ГП проверит снятый с «Артдокфеста» фильм
13.12 14:21 СМИ сообщили об утерянном в Красноярске прахе Хворостовского
13.12 14:07 Московский суд отказался принять иск Кашина к ФСБ по поводу Telegram
13.12 13:42 Роскомнадзор пригрозил «Открытой России» закрытием доступа к Twitter
13.12 13:40 В янтаре найден клещ и перо динозавра
13.12 13:16 Кремль ответил на заявление Трампа о победе над ИГ
13.12 13:01 Путин внес в Думу соглашение о расширении российской базы ВМФ в Сирии
13.12 12:47 Дума приняла закон об использовании герба России в быту
13.12 12:27 Дума одобрила закон о выплатах семьям за первого ребенка
13.12 12:09 «Яндекс» и Сбербанк подписали соглашение по новому «Яндекс.Маркету»
13.12 11:51 Полпреду Николаю Цуканову предложили стать помощником президента
13.12 11:34 ФСБ не нашла никаких призывов в речи Собчак о статусе Крыма
13.12 11:31 В России установят обязательные квоты для российских вин
13.12 11:07 Два участника теракта в Буденновске получили 13 и 15 лет колонии
13.12 10:45 В московской ячейке ЕР призвали не дать оппозиции участвовать в выборах мэра
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.