Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
16 декабря 2017, суббота, 14:24
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

10 августа 2005, 10:22

"Я всегда дружил с правоохранительными органами"

Строительство жилья в Москве всегда было вопросом тонкой грани между искусством и бизнесом. С одной стороны, жилье нужно всем; в этом смысле печально знаменитые «хрущовки», которые, кстати, празднуют свой 40-летний юбилей, служат примером истинной заботы градостроителей о благосостоянии горожан. С другой стороны, заработав на хорошую квартиру в хорошем доме, человек хочет за свои деньги получить не только достойное жилье, но и определенный социальный маркер. Ты – это твоя квартира; но сколько «ты» при этом можешь стоить? Об этом и о других тонкостях строительства  корреспонденту «Прагматики культуры» на «Полит.ру» Ольге Орловой рассказал глава компании «Универсал СК» Александр Ефремов.

Александр, двадцать два года Вы на стройке: военное строительство, государственное, семь лет частного предпринимательства… Сейчас основные ваши объекты – это офисы и жилые дома для различных ведомств: от Министерства иностранных дел РФ до частных компаний. Что такое стройка в России сегодня?

С армейской стройкой двадцатилетней давности сравнивать не будем -  бессмысленно. В частном строительстве с середины 90-х многое изменилось к лучшему. Качество и скорость работ улучшились, на мой взгляд. Проекты стали лучше.

За счет чего это произошло?

Прежде всего – за счет новых технологий. Например, внедрили монолитное строительство, которое внутри здания дает большую свободу в проектировке жилья и офисов. Стало  легко делать студии, которых раньше, как Вы помните, не было в наших типовых проектах. Второй фактор - конкуренция. Количество строительных фирм  - причем с разной направленностью, со своей специализацией - увеличилось в несколько раз.

Еще лет десять назад, казалось, что в Москве строят только турки и югославы.

Сейчас их вытеснили российские компании. Профессионально мы ничем им не уступали, но нужно было время, чтобы разобраться, что такое качественный материал, и научиться с ним работать. Как только нашим строителям стали доступны новое оборудование и материалы из Европы, то турецкий товар - несертифицированный неликвид, привезенный с собой, -  перестал быть конкурентоспособным, а значит, контракты с турецкими фирмами перестали быть привлекательными.

Почему в Москве вырастают дома, как грибы после дождя, - и для богатых, и для среднего класса, -  а цены на жилье не снижаются? Неужели себестоимость строительства тоже неуклонно возрастает? У нас модно Россию сравнивать с Китаем. Так вот в Пекине, например, в  хороших новостройках цена за 1 квадратный метр составляет 5 тысяч долларов!  И это не Лондон или Париж, куда не стремятся миллионеры со всего мира. Почему так?

Цена на жилье не всегда связана с себестоимостью строительства. В данном случае речь идет об эффекте большого города. Люди зарабатывают на жилье по России, а потом стремятся попасть в Москву. Потенциальные покупатели жилья в Москве – не москвичи. Думаю, в Пекине так же обстоят дела. А что касается цен, то у нас есть дома, где стоимость и повыше 5 тысяч за квадратный метр. Но надо понимать, что туда входит. Предположим, если дом стоит в очень дорогом месте Москвы, и при этом тебе как жильцу обеспечена охраняемая персональная парковка, тренажерный зал, бассейн с солярием, круглосуточная охрана, - тогда, конечно, набежит на кругленькую сумму. При чем здесь стоимость затрат на строительство? 

Когда Вы ездите по стране и налаживаете связи, что Вы видите? Как строят на периферии? Вы чувствуете, что работаете в Москве?

Чувствую. Когда смотришь, как и из чего люди строят, сразу все понятно. Всеобщая бедность населения страны всегда заметна на строительном рынке. Заказчиков мало, да и те располагают скудными средствами. Конечно, есть отдельные места, где люди живут побогаче. Сейчас в некоторых районах Сибири цены на жилье подошли к московским ценам пятилетней давности. Но это нормально для любой страны. Одна и та же квартира в Нью-Йорке и в Канзасе никогда не будет стоить одинаково.

При сопоставлении с западными строительными компаниями, с которыми, как я знаю, у Вас тоже были контакты, сильны ли отличия в работе?

Если сравнивать строительство в больших городах на Западе и в Москве, то принципиальной разницы  почти нет. По темпу и качеству мы уже приближаемся к ним. Но дисциплины на западной стройке, конечно, больше. Например,  ни один немец не будет укладывать бетон, замешанный два часа назад, а у нас – запросто. Поэтому западные компании, когда строят у нас, охотно используют наших рабочих, но ключевые специалисты – так называемая надзирающая за качеством работ сторона - работники  западной фирмы.

С 50-х годов в Западной Германии большинство строителей были выходцами из Турции. Это повлияло на решение жилищной проблемы, но, как легко догадаться, не могло не сказаться на национальном составе граждан страны. У нас сравнимая ситуация?

Еще несколько лет назад на стройках использовались только гастарбайтеры из стран бывшего Советского Союза. У меня в компании -  тоже. В последнее время ситуация меняется. Сейчас мне проще нанять русского строителя из глубинки, чтобы не иметь проблем с милицией. В этом случае наша фирма-работодатель оформляет временную регистрацию в Москве, но моим строителям не нужно разрешение на работу. Разницы в оплате труда уже нет.

Звучит тревожно. То ли наша провинция так обнищала, то ли на гастарбайтеров такой спрос, что они уже между собой держат цены… 

Москвичи вообще не работают на стройке, они все бизнесмены. (Смеется.)

Что такое культурный бизнес на вашем рынке? Времена, когда  говорили «Я могу отчитаться за все свои деньги, кроме первого миллиона», в строительстве прошли? Стройка и в советские-то времена считалась почти криминальным делом, а уж с наступлением «дикого капитализма» и подавно. Было ощущение, что Вы прорывались?

Изначальных амбиций  вырваться в большой бизнес у меня не было, поэтому все происходило постепенно. С криминальными  структурами я дел не имел, потому что всегда дружил с правоохранительными органами. А что касается самой культуры взаимоотношений в строительной цепочке, то она сильно изменилась. Раньше, если стороны не могли между собой договориться, бывало, что и «посылали гостей», то есть обращались к «братве». Сейчас со своими проблемами участники строительства предпочитают идти в арбитражный суд.

Часто возникают проблемы?

Они возникают почти всегда, когда речь идет о наличных деньгах. Заказчик обещает расплатиться наличными деньгами. Строитель, желая уйти от налога, покупается на это предложение. А дальше – построил, не построил, заплатил, не заплатил, - разбираются между собой неофициально и, как легко догадаться, не совсем вежливо. Не надо жадничать, а надо честно работать.   

Что значит «честно» в строительстве?

Это когда работы выполнены качественно и соответствуют изначальному проекту.

О неразберихе в официальных взаимоотношениях строительной цепочки твердят постоянно, особенно после трагедии с Трансвааль-парком. Да и менее «громкие» аварии происходят чуть ли не каждый день. Где граница ответственности между заказчиком, проектировщиком и строителем?

Здесь действительно очень много сторон. Есть проект. Был ли он грамотен? Есть экспертиза, которая должна была поправить проектировщика, если он ошибся. Было ли это сделано? Есть строители, за которыми осуществляется авторский надзор. Экспертная комиссия определяет причину аварии, в зависимости от нее определяется ответственная сторона. Все стороны должны нести ту ответственность, которая на них возложена. Вот сейчас стали говорить о том, что при строительстве Трансвааль-парка применили вместо конструкций из черного металла алюминий, и в этом причина аварии. Да какая разница?! Есть методы расчета для стальных конструкций есть – для алюминиевых конструкций, для каких угодно! Надо было сделать перерасчет, если изменили материал.

Допустим, был грамотно рассчитан проект, но ни для кого не секрет, что на стадии строительства (в небескорыстных целях) начинают менять материалы.

Это незаконно. Если ты меняешь материал, ты должен это согласовать с проектировщиками.

В реальности это происходит?

Не всегда. Если люди на себя берут полномочия, которые не должны брать, они должны нести наказание.

Одно время казалось, что Москва превратилась в площадку для самостроя...

Нет, сейчас проектировщику вместе с Главным архитектурно-планировочным управлением (ГлавАПУ) надо сделать градостроительное обоснование. Сегодня заметно изменилась плотность строительства, и было бы проще строить только небоскребы, чтобы стократно использовать эту площадь. Но если мы учтем, сколько в этом месте появится людей с автомобилями, людей, которым нужен публичный транспорт, то выяснится, что это далеко не везде возможно. Нередко ведь как бывало? Заказчик уже купил участок и собирался там построить «высотку», а затем выяснялось, что в купленном месте этого делать нельзя. Чтобы не попадать в такие ситуации, сегодня существует визуально-ландшафтный анализ, который  должен показать, что твое здание не будет помехой для других. Это зависит от многих факторов. Самый главный – что будет находиться вокруг объекта. Если, например, есть детские или оздоровительные учреждения, то это накладывает множество ограничений на проект.

Когда строительная фирма подписывает договор,  учитывается эстетическая сторона дела? Для Вас как для исполнителя важно, будет ли Ваш объект заметен в городе, украсит ли он его или испортит?

Нет. Если заказчик уже все согласовал, если инвестору нравится то, что на бумаге, они все равно найдут людей для выполнения своих планов. И если заказ выгодный, то пусть это будет лучше наша фирма, чем кто-то другой. Так что строители подобные моменты не учитывают. Другое дело, что мы, например, сейчас пытаемся решить вопрос «под ключ» - то есть от проектировки до сдачи готового здания. Почему нас выбирают в качестве строительной компании? Потому что мы берем на себя все. У нас налажена цепочка с согласующими инстанциями.

Вопрос личных связей?

Конечно. На этом все построено.

И это культурный бизнес?!

Все зависит от того, как Вы эти связи используете. Я же не говорю, что стараюсь получить разрешение на незаконное действие, чтобы плохо построить. Мне дорого мое имя. Связи нужны, чтобы ускорить бюрократический процесс прохождения бумаг. Таким образом, и экономическая, и эстетическая сторона строительства зависит от нашей компании, за себя отвечать проще.

Хочется, чтобы было не стыдно?

Всегда. Поэтому и стараемся все вопросы решать сами. Но есть и другой момент. Мне как строителю не с руки оценивать работу архитектора, есть профессиональная этика.

Но для себя Вы определяете архитектурную ценность того или иного объекта?

А какая архитектурная ценность того, что мы видим вокруг – серии П-44? Центр застраивается по индивидуальным проектам – иногда удачно, иногда нет. Но окраины, как видим, выглядят однообразно.

К услугам полупрофессионалов - студентов  архитектурных вузов - приходилось прибегать?

Конечно. В 90-е годы выпало целое поколение архитекторов. Работать было не с кем. Поэтому ситуация сложилась такая: в проектное бюро набираются студенты, которыми руководит профессионал, и они под его руководством выполняют проекты. Ничего плохого в этом я не вижу. Моя младшая дочь Наталья, например, тоже собирается работать в таком бюро. Она студентка вечернего отделения Архитектурного, и к окончанию института хочет стать специалистом-практиком. И я в нее верю. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

14:07 Ученые из США выложили в сеть видео с ядерным испытанием
13:55 Овечкина признали одним из величайших игроков в истории НХЛ
13:12 Борис Джонсон снялся в «рекламе» сока с Фукусимы
12:53 Глава Минтруда анонсировал выделение 49 млрд рублей на ясли
11:40 В Москве мошенники забрали 20 млн рублей у покупателя биткоинов
11:29 Норвегия первой в мире «похоронила» FM-радио
10:51 Российские военные обвинили США в подготовке «Новой сирийской армии» боевиков
10:00 Россия вложила в госдолг США 1,1 млрд долларов за месяц
09:51 Собянин позвал москвичей оценить новогоднюю подсветку
09:21 Трамп включит «агрессию» КНР в стратегию нацбезопасности
15.12 21:08 Отца предполагаемых организаторов теракта в метро Петербурга выслали в Киргизию
15.12 20:57 Майкл Джордан назван самым высокооплачиваемым спортсменом всех времен
15.12 20:36 Вероника Скворцова обсудила с Элтоном Джоном борьбу с ВИЧ
15.12 20:23 Полиция открыла огонь по мужчине с ножом в аэропорту Амстердама
15.12 20:07 Falcon 9 отправила груз на МКС и вернулась на космодром в США
15.12 19:47 В Пентагоне рассказали о новом сближении с российской авиацией в Сирии
15.12 19:44 ЦБ оценил объем докапитализации Промсвязьбанка в 100-200 млрд рублей
15.12 19:27 Пожизненно отстраненная от Игр скелетонистка Елена Никитина выиграла ЧЕ
15.12 19:18 Косово объявило о создании собственной армии к марту 2018 года
15.12 19:03 В Назарете отменили Рождество
15.12 18:51 В Испании не поверили в угрозу отстранения от ЧМ-2018
15.12 18:35 Программу безопасности на дорогах увеличили на 2 млрд рублей
15.12 18:25 ФАС проверит частичную отмену роуминга сотовыми операторами
15.12 18:25 РФ и Египет подписали соглашение о возобновлении авиасообщения
15.12 18:19 Трамп попросил у России помощи с КНДР
15.12 18:03 Курс биткоина приблизился к 18 тысячам долларов
15.12 17:54 Промсвязьбанк сообщил о проблемах в работе интернет-банка
15.12 17:48 ФИФА пригрозила отстранить сборную Испании от ЧМ-2018 из-за действий властей
15.12 17:28 Задержанный в Петербурге планировал взорвать Казанский собор
15.12 17:25 Промпроизводство в РФ в ноябре упало максимальными темпами за 8 лет
15.12 17:01 Турция потребует в ООН отменить решение США по Иерусалиму
15.12 16:43 В посольстве США назвали ложью обвинение во вмешательстве в российскую политику
15.12 16:33 Букингемский дворец назвал дату свадьбы принца Гарри
15.12 16:29 Журналист сообщил о готовности Захарченко внедрить на Украину 3 тысячи партизан
15.12 16:14 МИД Украины опроверг ведение переговоров об экстрадиции Саакашвили
15.12 16:08 Страны ЕС согласились начать вторую фазу переговоров по выходу Великобритании
15.12 15:49 Дипломатов из США не пустят наблюдать за российскими выборами
15.12 15:47 Глава ЦИК назвала стоимость информирования избирателей о выборах
15.12 15:36 Гафт перенес операцию из-за проблем с рукой
15.12 15:21 В Кремле посчитали недоказанными обвинения в адрес Керимова во Франции
15.12 14:55 ФСБ задержала в Петербурге планировавших теракты исламистов
15.12 14:33 Сенаторы одобрили закон о штрафах за анонимность в мессенджерах
15.12 14:15 В Кремле признали нежелание Путина упоминать фамилию Навального
15.12 14:02 Дума отказалась ограничить доступ к сведениям о закупках госкомпаний
15.12 13:59 Минфин пообещал не допустить «эффект домино» из-за Промсвязьбанка
15.12 13:52 Алексей Улюкаев приговорен к восьми годам строгого режима
15.12 13:39 Госдума разрешила внеплановые проверки бизнеса по жалобам сотрудников или СМИ
15.12 13:36 ЦБ снизил ключевую ставку
15.12 13:24 Ученые заглянули в глаз трилобита
15.12 13:23 Власти Москвы отказали Илье Яшину в проведении акции 24 декабря
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.