Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
16 июля 2018, понедельник, 08:12
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

25 ноября 2005, 19:42

Украина-2004: революция или разворот власти

Прошедшая неделя на Украине прошла под знаком годовщины «оранжевой революции» - власти страны сделали ее общенациональным праздником, сторонники экс-кандидата в президенты Виктора Януковича пытались празднованию противостоять. Посмотреть из сегодняшнего дня на события годовой давности мы попросили известных российского и украинского политологов. Интервью взяла Юлия Фабрицкая.

Алексей Макаркин, заместитель генерального директора Центра политических технологий

Что, по-вашему, произошло на Украине год назад?

На Украине произошла, в первую очередь, смена власти: и персональная, и смена приоритетов власти. Внешнеполитические приоритеты стали западническими. То есть украинская власть - не говорю, что вся Украина, а именно власть - развернулась на Запад. Вот, наверное, реальное событие, которое произошло. Раньше Украина колебалась, время от времени делала даже какие-то виртуальные шаги, для того чтобы сделать паритетным восточное направление. Даже перед выборами тогдашний президент изъял из военной доктрины страны упоминание о вступлении в Североатлантический блок как задачу военного строительства, но сейчас четко украинская власть вернулась на Запад. Это раз.

Во-вторых, конечно, режим существенно изменился персонально, но то, что произошло там, можно оценивать с точки зрения кадровой и экономической политики очень двойственно, потому что значительную часть времени новая украинская власть посвятила выяснению отношений друг с другом, внутри «оранжевого» сообщества. В этом ничего необычного я не вижу, потому что то же самое было и в Югославии, то же самое было и в Польше в начале 90-х годов. Когда задача решена, когда пришли к власти, когда, вроде, все разделили, тут же выясняется, что кто-то доволен, а кто-то, наоборот, оказался ущемлен в своих интересах. И это объективно. Пока политики находятся в оппозиции, они вынуждены договариваться друг с другом, вынуждены обращать внимание на те вещи, которые их объединяют, а не разъединяют, потому что любые внутренние конфликты ослабляют оппозицию. Когда они приходят к власти, то сразу выясняется, что они являются, по сути дела, конкурентами друг друга. Это было и у нас в России, кстати. Если вспомнить: как выглядело руководство страны, когда было побежден ГКЧП, - Ельцин, Руцкой, Хасбулатов - и что произошло уже в следующем 1993 году, когда они друг на друга уже пошли войной? Украина, наверное, избежит подобного рода радикальных сценариев, потому что любая попытка дестабилизации уменьшает шансы страны, поэтому и нынешняя «оранжевая» власть, и нынешняя «оранжевая» оппозиция Тимошенко не заинтересованы в том, чтобы взрывать ситуацию.

Если представить себе такую ситуацию, что победил Янукович, то чем бы, по-вашему, сейчас отличалась ситуация на Украине?

Она отличалась бы тем, что если сейчас украинская власть повернулась на Запад, то тогда украинская власть, скорее всего, повернулась бы на Восток, в сторону России, и пыталась бы как-то очень несмело завязать отношения с Западом. Но с Западом завязать отношения было бы очень сложно, так как он рассматривал бы победу Януковича как фальшивую, мошенническую и опасался бы, что Янукович потихонечку трансформируеся  в сторону Лукашенко. Иными словами, Западу было бы очень сложно уяснить, почему он сотрудничает с президентом, избрание которого он же сам посчитал антидемократическим. Но Украина смотрела бы в сторону России, безусловно, в большей степени, заморозилась бы интеграция в Североатлантический блок, и я думаю, что вряд ли в таком экстренном порядке принимались бы законы, которые облегчат Украине вступление во Всемирную Торговую Организацию. Сейчас же это одна из основных задач новой украинской власти. В принципе, большинство законов уже принято, хотя с огромными проблемами, с сопротивлением коммунистической оппозиции и значительных лоббистских групп в Верховной Раде, однако у них есть достаточно приличные шансы вступить в ВТО, наверное, в 2006 году. Они в этом смысле проявили изрядную политическую волю. И кроме того, конечно, «Криворожсталь» осталась бы у тех собственников, которые купили ее при Януковиче.

Оппозиция, наверное, существовала бы. Но если бы не случилось «оранжевой революции», постепенно оппозиция стала бы все больше походить на белорусскую. То есть на Украине начались бы внутренние скандалы, дрязги, выяснение отношений, кто виноват, какие-то игроки оппозиции стали бы выстраивать отношения с Януковичем.  Безусловно, оппозиция очень много ставила на выборы 2004 года, на свой успех, и если бы она проиграла, то оказалась бы и деморализована, и дезорганизована.

Кто и что, по-вашему, будет праздновать через год?

Многое будет зависеть от результатов парламентских выборов. Они, наверное, будут праздновать ту же самую победу революции, но при определенных условиях: если «оранжевые» смогут сформировать какую-то дееспособную конфигурацию власти и если им удастся выполнить свои социальные обязательства (а в этом году им, скорее всего, удастся это сделать, потому что они получили огромные суммы от новой приватизации «Криворожстали»). А также если власти удастся исправить те ошибки, которые были совершены при Тимошенко, и привлечь инвесторов (потому что те возможности, которые были у украинской революции, в течение почти всего 2005 года использованы совершенно бездарно). Ведь вместо того чтобы улучшить инвестиционный климат, они ухудшали его слухами о массовой реприватизации. О каких гарантиях прав собственности можно было говорить? Сейчас ситуация в общем-то изменяется. И если они смогут обеспечить права собственности, выполнить свои социальные обязательства, решить вопрос вступления во Всемирную Торговую Организацию, смогут сформировать устойчивое правительство с очень серьезной «оранжевой» составляющей, - наверное, будут праздновать революцию.

Другое дело, что, скорее всего, это празднование будет уже в меньшей степени значимым, потому что все-таки это была революция индивидуалистов, это была революция, в которой участвовали ребята, которые хотели продвигаться, делать карьеру в условиях демократического общества, идти на Запад - в общем, которые хотели индивидуального успеха. А такие индивидуалисты очень редко и неохотно потом собираются на такие собрания революционеров, ветеранов и так далее. Поэтому я думаю, что постепенно эта традиция будет угасать. Но угасать она может по двум причинам: потому что революция будет окончательно дискредитирована (это наихудший вариант), и достаточно приличный вариант - если все будет хорошо, а индивидуалисты будут заниматься своими индивидуальными проектами и не будут участвовать или будут мало обращать внимания на массовые акции.

Если же победит оппозиция, если украинские «оранжевые» себя дискредитируют, то это все будет идти по наихудшему для них сценарию, когда вот эти праздники будут очень напоминать очередные празднования у нас августа 1991 года, - которые проводил «Демвыбор России», а сейчас проводит СПС - которые  в общем-то собирают незначительное число участников. Это будет зависеть опять-таки от того, насколько успешны будут «оранжевые» политически и экономически. Но все равно, на мой взгляд, определенное угасание интереса к этому неизбежно.

Вадим Карасев, директор киевского Института глобальных стратегий, политолог

Что произошло на Украине год назад?

Произошли акции массового протеста, связанные с попытками фальсифицировать результаты выборов, которые затем превратились или трансформировались в то большое и важное для Украины событие, которое назвали "оранжевой революцией". Это особый тип революции, он отличается от революции 1917 года в России, поскольку она не ставила перед собой задачу смены социально-экономического строя, переход к другой общественно-экономической формации. Эта революция имела только одну задачу, хотя при этом в поведении участников революции были разные мотивы. Задача состояла в том, чтобы восстановить избирательную процедуру и в ходе массового протеста восстановить законность, которая нарушалась, кстати говоря, обеими сторонами в ходе выборов. С этой точки зрения, революция сделала возможным переход в Украине от голосовательной демократии к выборной, то есть демократии, при которой возможна реальная смена политических элит, переход власти к оппозиции. Эта процедурно-демократическая цель является специфической особенностью украинской "цветной революции". Конечно, революция – это многоаспектное, многофакторное явление, в ней перемешивались разные тенденции развития Украины последних лет, она имела и социальную, и антикоррупционную, и антиолигархическую, и перераспределительную направленность. Пока все эти тенденции продолжают в той или иной степени проявляться и в нынешней ситуации в Украине, однако все-таки именно переход к выборной демократии составлял основное историческое содержание революции.

Если представить такую ситуацию, что победил Янукович в последнем туре, то чем ситуация на Украине отличалась бы от настоящей?

И в случае победы Януковича на президентских выборах, и в случае победы Виктора Ющенко только на президентских выборах, без Майдана, в Украине процесс перехода к парламентской республике затормозился бы. Во-вторых, в случае Ющенко произошла бы, разумеется, смена элит, в случае победы Януковича была бы, безусловно, ротация административных, бюрократических элит, однако резкой смены элитной структуры в Украине не было бы. Кроме того, поствыборная политика определялась бы формулой "победитель забирает все", и это были бы потрясения и в случае Ющенко, и в случае Януковича внутри элит, но они лишь по касательной затронули бы общество. Фактор Майдана перевернул структуру детерминации украинской политики. До Майдана украинская политика вершилась элитами, и возможности участия масс фиксировались в коридоре допустимого, который определялся в высоких кабинетах, либо в "торгах" межэлитной внутриукраинской дипломатии.

После Майдана уровень, состав, кадровый набор элиты определяется во многом массами, участием людей в политике, общественным мнением. Фактор Майдана раскрепостил сознание украинского гражданина, который формирует колоссальное давление на политику и политиков со стороны украинского общества. Это видно на примере того, как мучительно сегодня формируется партия власти, которая потеряла административный ресурс. Как и многие другие околовластные партии, она вынуждена проводить внутрипартийную селекцию с учетом общественного мнения, с учетом рейтинга тех или иных топ-политиков. И ряд таких видных персон вынужден хотя бы уйти за кулисы, поскольку общество достаточно зорко через свободные СМИ, через публичные выступления, другие акции следит за перемещениями внутри властной элиты и оппозиционных политиков.

Вот недавно на конференции с участием российских политологов один из известных коллег, политолог из России, упрекнул, что выступление Виктора Ющенко на Майдане не было выступлением лидера нации. Как раз в Украине нет уже лидера нации и вряд ли будет, в Украине есть лидеры политических партий, есть политические партии, которые в ходе конкурентной борьбы, коалиционных соглашений и других форм политического партнерства будут формировать, оформлять и формулировать коллективное политическое лидерство, опираясь на электоральный мандат, полученный от избирателей на выборах 2006 года. На партийно-политическом уровне мы можем видеть, как осуществляется переход к парламентско-президентской республике, к полицентризму в политике, к полицентризму власти, что делает Украину больше похожей в политико-структурном отношении на восточноевропейский либо центральноевропейский вариант политической системы. Если бы не было Майдана, то этот процесс был бы заторможен, и без Майдана победа Виктора Ющенко тоже была бы просто сменой элит, но не сменой политической структуры и политических эпох.

Между прочим, как раз выборы 2006 года и конкурентное поле, которое сейчас формируется и большей частью сформировано, дают основания для еще одного вывода, что в украинской революции нет проигравших. Сегодня оппозиция в лице "Партии регионов" Виктора Януковича может свободно конкурировать, она демонстрирует рейтинговое лидерство, электоральную динамику и претендует на то, чтобы стать арифметическим победителем парламентской кампании и участвовать в формировании парламентского большинства и коалиционного правительства. Это значит, что при постоянно действующей демократической процедуре сменяемости власти, чередования власти с оппозицией нет проигравших, что украинская демократия может развиваться не по принципу "нулевой суммы", а на принципах позитивных сумм, когда в результате политического процесса (в том числе и в результате выборов) выигрывает в первую очередь избиратель, выигрывает общество, и переход в оппозицию означает не поражение, не проигрыш, а участие в политике, но в ином статусе.

Кто и что, по-вашему, будет праздновать через год?

Действительно, в Украине сегодня есть возможности для политического плюрализма, свободы слова, для политической конкуренции, и основной вопрос заключается в следующем. Либо это действительно безоговорочный, безусловный, абсолютный результат "оранжевой революции", либо все-таки это есть проявление слабости власти, которая всегда наступает после резкой смены политических условий, политических элит, после революций, после акций массового протеста. Если новая украинская демократия - только конъюнктурный фактор, вызванный постреволюционным вакуумом власти и хаосом, тогда может быть и возвратное, попятное движение в сторону большей централизации власти, ее авторизации, и возвращение к традиционным ресурсам и методам постсоветских политических систем. Но если это действительный, исторический результат "оранжевой революции", когда действительно Украина сделала рывок к новым формам представительной демократической системы, - во всяком случае, парламентские выборы 2006 года должны протестировать украинское общество и украинскую нацию на устойчивость демократии.

Выборы покажут, какой ответ на поставленные вопросы будет правильным. Если демократия будет работающей, а не фасадной, имитационной, фальшивой, то через год украинцы будут так же отмечать "оранжевую революцию" и рассматривать ее как историческую данность, которая, несмотря на определенный политический цвет, тем не менее смогла продвинуть Украину и украинское общество к ситуации нормального выбора. Другое дело, что украинское общество по мере утверждения основ процедурной демократии будет понимать, что процедура – это форма, а содержание – это экономика, социальная сфера, система правосудия, пенсии, зарплаты, рабочие места, национальный капитал, соотношение транснационального и национального капиталов. Поэтому демократическая форма должна стать источником экономических достижений. Демократический успех должен быть конвертирован в экономический, социальный и в даже более общий - национальный успех. Вот тогда действительно многие поймут, что Майдан (кстати, не только киевский, но и харьковский, донецкий, львовский майдан) – это были майданы не кандидатов, а это были майданы, на которых проходил обкатку, набирался опыт, новые исторические навыки и новая историческая способность украинского демоса. Это снимет всю степень напряжения между регионами, между политическими силами по поводу Майдана и "оранжевой революции", и люди привыкнут в этом видеть важную веху своей национальной новейшей истории.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:04 Трамп объявил ЕС противником США
19:54 Франция второй раз в истории стала чемпионом мира по футболу
19:29 Хорватия отыграла один мяч в финале ЧМ-2018
19:24 Французы забили четвертый мяч в финальном матче ЧМ-2018
19:19 Франция увеличила отрыв в финале ЧМ-2018
19:00 Джокович в четвертый раз выиграл Уимблдон
18:41 Французы вышли вперед в финальном матче ЧМ-2018
18:28 Хорватия сравняла счет в финале ЧМ-2018
18:19 Счет в финале ЧМ-2018 открыла Франция
18:00 Франция и Хорватия начали матч за кубок ЧМ-2018
17:59 В «Лужниках» прошла церемония закрытия ЧМ-2018
17:41 Роспотребнадзор предупредил об опасных салатах в американских McDonald's
17:08 Франция и Хорватия назвали стартовые составы сборных на финал ЧМ-2018
16:43 Минфин отказался торговаться по пенсионной реформе
16:29 Путин встретился с президентами Хорватии и Франции
15:58 Безработным россиянам предпенсионного возраста повысят пособие
15:38 Силуанов назвал случайностью запуск пенсионной реформы перед ЧМ
15:14 Трамп попросит Путина выдать 12 обвиняемых по «российскому делу»
14:43 Мэй объявила об уходе Британии с единого рынка ЕС
14:18 Путин передал Катару символический мяч мундиаля
13:50 Хабенский попал в базу данных «Миротворца»
13:28 СМИ узнали об увольнении главного тренера сборной Аргентины
13:02 Президент Хорватии поблагодарила за ЧМ-2018 на русском языке
12:40 ООН согласовала первый глобальный договор по миграции
12:17 Белый дом попенял России на агрессию в соцсетях
11:50 Туск отметил склонность Трампа к российской позиции по Украине
11:15 Крупнейшая финская газета пригласила Путина и Трампа на танго
10:51 Опрошенные россияне решили болеть в финале ЧМ за Хорватию
10:30 Путин пообещал упростить визовый режим для болельщиков
10:12 Россия вошла в тройку главных угроз ЕС
09:52 Мэй призвала к прагматизму ради спасения Brexit
09:28 Трамп решил переизбираться в президенты США в 2020 году
09:06 Путин подвел итоги ЧМ-2018
14.07 21:02 100 тысяч жителей эвакуированы при наводнении в Китае
14.07 20:38 На юге Ирака прошли антиправительственные протесты
14.07 20:03 Скотленд-Ярд собрал более 400 доказательств по отравлению в Эймсбери
14.07 19:42 Анжелика Кербер обыграла Серену Уильямс в финале Уимблдона
14.07 19:32 Дворкович обвинил вице-президента FIDE в коррупции
14.07 19:12 Путин отметил развитие военного сотрудничества с Суданом
14.07 19:00 Бельгия стала бронзовым призером ЧМ-2018
14.07 18:38 Рогозин решил создать в России корпорацию ракетного двигателестроения
14.07 18:17 Роскачество предложило улучшить ГОСТ для коньяка
14.07 17:50 Президенты России и Габона договорились о совместной работе по ЦАР
14.07 17:32 В посольстве РФ уверены в политизации ОЗХО со стороны Лондона
14.07 17:09 Путин рассказал о задаче Козака во взаимодействии РФ и Молдавии
14.07 16:34 Из Газы выпущено по Израилю 60 ракет и снарядов
14.07 15:45 СМИ рассказали о планах США на новые военные базы в Ираке и Кувейте
14.07 15:09 Россия осудила теракт в Пакистане
14.07 14:32 «Росатом» начал строить второй энергоблок АЭС в Бангладеш
14.07 14:06 Сеул вызывал военного атташе России из-за полета Ту-95
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Первый канал Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.