Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
25 мая 2018, пятница, 00:59
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

04 января 2006, 12:26

Газовая война и независимость России

Мы публикуем равернутый принципиальный комментарий одного из самых компетентных российских специалистов по Украине, эксперта Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, автора, похоже, первого жесткого и принципиального публичного описания ситуации (см. интервью "Нам не нужна лояльность Украины") Дмитрия Куликова. Интервью было сделано до сегодняшнего объявления результатов переговоров "Газпрома" с "Нафтогазом", но не потеряло актуальности хотя бы потому, что речь в нем идет не только и не столько о цене на газ, сколько о суверенной и независимой позиции самой России и экзаменах для российской государственности, причем экзамен "газовой войны" - далеко не последний. Беседовал Виталий Лейбин.

С Нового года газовая война между Россией и Украиной перешла в острую фазу. С чем мы имеем дело по существу?

Для жесткости, я бы сказал так. 1 января 2006 года – мог бы стать днем независимости России. Мы имеем дело с первой за 15 лет попыткой России всерьез заняться своей внешней политикой. Мы пытаемся освободиться от политики, которая позволяла на протяжении многих лет шантажировать Россию. Сам по себе этот факт значителен и важен.

В этом контексте сама по себе цена на газ – вопрос вторичный. Вопрос не в том, хотим ли мы оказывать давление на Украину. Такое давление вообще оказать невозможно - непонятно, что в сложившейся ситуации можно потребовать от Украины в политическом смысле. Никто и не ждет того, что Украина выполнит какие-либо политические требования. Да и какие? Скорее всего, речь идет о том, что Россия пытается занять свою собственную позицию, а не зависеть от других игроков.

До сих пор все зависело не от России. Наоборот, Украина давила на Россию, добиваясь не только льготных цен на газ, но и вообще преференций в таможенной, тарифной и пр. политике в обмен на некоторую ложную лояльность. Мол, если вы перестанете нас дотировать, мы перестанем быть лояльными России. Эта «лояльность» на самом деле – пустой звук.

На самом деле Украина и другие страны СНГ шантажировали Россию: дай газ, дай преференции в торговле и т.п., иначе мы перестанем дружить, вступив в НАТО, в ЕС, еще куда-то. Сейчас мы прекращаем давать повод для шантажа. Мы должны осознать, что их лояльность в обмен на экономические преференции нам не нужна. Экономические интересы должны быть отделены от политических посулов. Экономический базис должен быть впереди политических предпочтений.

Вот, посмотрите, например, наша договоренность с Германией о строительстве Северо-Европейского газопровода имеет исключительно экономический смысл и несет выгоду обеим сторонам, что бы ни кричали в Польше и Прибалтике о некоем политическом смысле проекта. Да, строительство новых газопроводов по суше через эти страны было бы дешевле. Однако на этапе эксплуатации будет исключена цена за транзит, что даст значительную экономию на выходе. То есть окупаемость инвестиций выше.

Тем не менее, политический контекст в газовой войне трудно игнорировать…

Политику в конфликт по поводу газа вносят именно представители Украины. Что понятно: в конце концов, именно на Украине сейчас выборы. Но именно официальные лица Украины твердили о «сценарии дестабилизации Украины», именно представители Украины втягивают тему Черноморского флота в этот конфликт. Как раз Украина активно вовлекает в конфликт США, которые не имеют никаких экономических интересов в данной ситуации, но высказались, полностью поддержав позицию Украины.

Нынешнее украинское руководство ведет совершенно отъявленную антироссийскую политику. Поэтому возможность построения с ним любых партнерских отношений вообще проблематична. На Украине ведется антироссийская пропаганда, а глава «Нафтогаза» Ивченко приезжает на переговоры с «Газпромом» с русско-украинским переводчиком. Количество дипломатического хамства вообще огромно – так не бывает между партнерами, которые рассчитывают договориться.

Вершиной этого стало вчерашнее заявление замминистра иностранных дел Украины Бутейко, который вообще сделал заявление о будущем распаде России. Вдруг, оказывается, у нынешнего руководства Украины есть такая цель! Мы, в принципе, могли ее подозревать, как раньше выражались, у «определенных кругов в США», так нет, и для «определенных кругов» нашего ближайшего соседа нет больших забот, чем распад России.

Речь, понятно, идет не об Украине как о стране, не о гражданах Украины, большинство из которых испытывает дружеские чувства к России, очень многие и говорят по-русски. Речь идет о вполне конкретном руководстве страны.

Про украинское руководство мы многое понимаем. А насколько наше руководство готово к испытанию кризисом?

Действительно сейчас остро встал вопрос о зрелости российской государственности. Когда лихой украинский дипломат заявил о будущем распаде России, он, вольно или невольно, но, в принципе, верно указал в сторону существенного вопроса. Может ли Россия быть самостоятельной, сможет ли она что-то представлять в современном мире? В этом пункте можно только выразить надежду на то, что ответ положительный.

Очень, очень много будет зависеть от квалификации российского руководства. Российское население видит, что на карту поставлено очень многое, и будет внимательно следить за действиями власти. Мы помним, что за последние 15 лет Россия проиграла все крупные внешнеполитические конфликты. Это – экзамен на зрелось государственного управления. Я очень надеюсь, что наша власть понимала, на что идет.

Повод для осуждения политического аспекта кризиса дает и то, что Россия предложила разные условия для стран СНГ, внешне - в зависимости от их лояльности. Так, Белоруссии была оказана преференция по цене на газ.

Да, в вопросе о цене на газ придется проявить последовательность. Вопрос о приоритете экономических интересов и, в частности, о цене на природный газ относится не только к Украине, но к Азербайджану, Армении, Грузии, Белоруссии, другим странам СНГ. У России не должно быть особенной политики в СНГ, у России должна быть просто внешняя политика. Пора давно признать, что эти страны, несмотря на общее советское прошлое, – независимы, у них – суверенные правительства, которые вправе принимать решения. Но - независима и Россия.

В стороне от общей логики пока стоит Белоруссия, если будет вести реальный курс на создание общего с Россией государства. В этом случае она и дальше сможет претендовать на внутренние (российские) цены на газ.

На какой результат этих конкретных переговоров с Украиной мы можем рассчитывать, если цена на природный газ для Украины больше 100 с чем-то – это уже катастрофа? Никакой даже самый лояльный лидер Украины не подписал бы такие контракты.

Ерунда! Российская переговорная позиция была и остается очень гибкой, и если бы у украинской стороны было желание договориться, она смогла это сделать. Но все, о чем твердят представители Украины, – это сохранение преференций и все: 50, максимум 80 долларов за тыс. кубометров на «переходный период» стремящийся к бесконечности. Было с российской стороны три очень привлекательных компромиссных предложения, смягчающих переход на рыночные условия для Украины. Во-первых, первое предложение было $160 долларов за тыс. кубометров. Во-вторых, Владимир Путин предлагал кредит на год, достаточный для покупки газа. В-третьих, он же предлагал переходный период в три месяца с прежними ценами ($50).

Дело не в том, что Украина в тупике, на грани катастрофы. Я-то думаю, что позиция ее представителей не тупиковая, а, наоборот, расчетливая. Нежелание руководства Украины договариваться можно объяснить расчетливым желанием втянуть в конфликт американцев, с тем чтобы они оказали давление на Россию. Уступить давлению США, на что, видимо, рассчитывает украинское руководство, будет непростительным проявлением слабости.

Возможно, украинское руководство рассчитывает еще переложить часть своих экономических проблем на ЕС и США?

Возможно. Но американцы не любят платить деньги просто так. Так что тут расчет вряд ли оправдается. Но, тем не менее, частые контакты руководства Украины с представителями США разного уровня говорят о том, что позиция Украины в этом вопросе согласована.

Я понял про отделение логики экономических интересов от слов про лояльность. Но есть, кажется, проблема. Несмотря на формальную независимость, ряд стран СНГ не имеет ресурсов для проведения суверенной политики, а порой и не могут в перспективе гарантировать стабильность на своей территории. И это – бремя ответственности для России, не только ввиду общего происхождения, но и просто из прагматики – зачем нам конфликты в близи наших границ. Как тут избежать «особой политики» в СНГ?

Что понимать под «особой политикой»? Что мы должны навязывать нашу дружбу силой? Если одна сторона стремится к партнерству, а другая нет, то все равно ничего не получится. Бывшая мы империя или нет, но вокруг нас - независимые страны, и без их желания никакого партнерства все равно не будет.

Особая политика возможна, если обе стороны ее осуществляют. Если партнер не стремится к «особым отношениям», то с ним нужно строить политику на общих основаниях, как с любой другой страной мира. Вне зависимости от того, являются ли они бывшими частями империи или нет.

Например, у России есть некие нормальные отношения с Евросоюзом. Но при этом намечаются особые партнерские отношения с Германией, подверженные общими интересами, например, соглашением по Северо-Европейскому газопроводу. Это заметно и обывателю: в целом европейские СМИ освещают газовую войну довольно однобоко, представлена в основном позиция Украины, практически ни одного комментария российских представителей. Но в немецких СМИ вполне присутствует понимание российской позиции.

Как раз вопрос про европейских партнеров. Понятно, что на быстрый успех переговоров с Украиной можно было рассчитывать, только заручившись гласной или негласной поддержкой ЕС. Последние события показывают, кажется, что такой поддержки нет. Является ли это дипломатическим провалом?

Такой поддержки достичь было невозможно. Европа заинтересована только в одном – в стабильных поставках определенного контрактами количества природного газа по заранее известной цене. Михаил Фрадков во время своих визитов в Европу обсуждал эту тему и везде получал один ответ – это дело только Украины и России.

Как я уже говорил ранее, идеальной ситуацией для России была бы такая договоренность с Европой, при которой мы бы продавали газ для европейских потребителей на границе с Украиной.

Но это вряд ли устроит Европу. Это бы означало, что им придется взять на себя проблемы украинского транзита и Украины вообще.

Правильно. Но в любом случае, этот кризис - это вопрос европейской политики, в которой Россия либо сможет участвовать, либо не сможет. Это вопрос о России как европейской стране, о чем так долго говорили наши лидеры. Владимир Путин объявил о том, что Россия претендует на лидерство в энергетической сфере. Так вот, данный кризис покажет, сможет ли Россия претендовать, например, на это или нет.

В некоторых моментах украинская сторона, кажется, даже выигрывает в информационной войне, несмотря на оголтелость ряда высказываний. Так «Газпром», например, твердит о некой «рыночной» цене, несмотря на всю фиктивность этого понятия. Для европейского наблюдателя было бы понятнее объяснение справедливости цены тем, что цены слишком низкие в том случае, когда украинские агенты могут зарабатывать сверхприбыли на реэкспорте российского газа в Европу…

Ну вот, Вы тоже стали жертвой агитации. Рыночная цена – это совсем не фиктивное понятие. Рыночная цена на газ считается по известной формуле и зависит от переменной биржевой цены на нефть и фиксированных коэффициентов. К полученной таким образом цифре прибавляется стоимость транзита. Так что для Украины российский газ должен быть дешевле, чем, скажем, для Польши, ровно на стоимость транзита по территории Украины. Это ровно то, что сейчас предлагает «Газпром».

Реэкспорт – тоже важная тема, но предотвращение спекуляций не является целью. В качестве цели это слишком мелко. Новая цена на газ должна быть рыночной и считаться по общей формуле для всех партнеров. Тогда и вопрос о реэкспорте снимется сам собой, как и множество других более важных вопросов.

Есть еще один частный вопрос, важный для понимания ситуации. Украинские чиновники постоянно заявляют о достигнутых договоренностях с Туркменистаном и о поставках газа на Украину по достаточно низким ценам. Называются и опровергаются разные цифры, но на этом основании Украина утверждает, что Россия недопоставляет ей «туркменские» объемы. С другой стороны, «Газпром» признает, что туркменский газ в 2006 году поступает в российские сети, а ранее объявлял о том, что имеет договоренность с Туркменией о выкупе всего объема газа до 2010 года и что лишних объемов не существует.

Туркменбаши – фигура недоговороспособная. Какие договоры за его подписью будут работать, а какие – нет, зависит лично от него и от его настроения. Из общих соображений нельзя понять, каким договорам соответствуют какие объемы. Но если весь газ, поступивший из Туркмении, куплен «Газпромом», то никакого туркменского газа в России не существует – он уже российский. Украина имеет право претендовать на что-то, если часть туркменского газа поступила в российские сети, но не была оплачена Россией.

Сейчас все говорят о ценах на газ. А что с ценами на нефть для Украины?

Цены на нефть являются рыночными. Об этом мало говорят, но в этой части Украине следует крепко поблагодарить Леонида Кучму, который догадался в свое время дать российским компаниям возможность купить украинские нефтеперерабатывающие заводы. Российские компании поставляют нефть на свои НПЗ в Украине не по мировым, а по внутрикорпоративным ценам, то есть по тем ценам, которые выгодны этим корпорациям. Из-за этого Украина все еще имеет достаточно низкие цены на бензин и мазут. Если бы НПЗ были проданы не российским, а любым другим (украинским, западным, восточным) компаниям, то Украине и нефть бы пришлось покупать по рыночным ценам.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:37 МИД РФ счел дискредитацией заявление международных следователей по MH17
20:24 СМИ «трудоустроили» экс-главу «Роскосмоса» в Миннауки
20:03 В Карачаево-Черкесии бороды помешали найти участников вбросов
19:48 Владимир Путин встретился с президентом Франции Эммануэлем Макроном
19:41 СМИ узнали о намерении США потребовать от ЕС ужесточения мер против России
19:21 Минсельхоз предложил выращивать спецсорта картофеля для розницы
19:01 Трамп назвал вынужденной мерой отмену встречи с Ким Чен Ыном
18:42 В РАН пожаловались на дублирование полномочий с Миннауки
18:20 Средняя цена бензина в России превысила 42 рубля
18:04 Посол Израиля объявил о готовности страны принять Абрамовича
17:43 Путин встретился с главой МВФ Кристин Лагард
17:32 Украина ввела санкции против Московской биржи
17:02 В ГИБДД решили обсудить ужесточение экзамена на права
16:57 Минобороны РФ не согласилось с выводами международных следователей по MH17
16:54 Трамп отменил встречу с Ким Чен Ыном
16:49 Lexus отозвал в России 3,3 тысячи автомобилей
16:28 Google приостановил выдачу IP-адресов мессенджеру Telegram
16:28 Ученые построили самый маленький домик
16:26 В Скотланд-Ярде сообщили о нежелании Юлии Скрипаль давать новые интервью
16:07 Ограничения на американские товары вступят в силу в ближайшие месяцы
16:05 ФИФА объявила девизы 32 сборных — участниц ЧМ-2018
15:43 Подозреваемый в убийстве Дениса Вороненкова объявлен в международный розыск
15:34 В России появится служба финансового уполномоченного
15:27 Путин предложил Дмитрию Рогозину возглавить «Роскосмос»
15:06 Министр финансов РФ заявил о создании нового инвестиционного фонда
15:06 Обнаружена авторская партитура раннего произведения Дебюсси
15:04 Путин предложил Шувалову возглавить ВЭБ
14:42 Еврокомиссия закрыла антимонопольное дело «Газпрома»
14:16 В Москве задержали юриста ФБК Ивана Жданова
14:13 КНДР закончила демонтаж ядерного полигона
13:57 Лидеру «Шалтая-Болтая» отказали в досрочном освобождении
13:56 Глава Роскомнадзора заявил о деградации Telegram
13:34 Оздоровление Промсвязьбанка завершено
13:22 Следователи из Нидерландов «нашли» место принадлежности сбившего MH17 «Бука»
13:12 Греф предсказал уход иностранных инвесторов из-за наказания за соблюдение санкций
13:08 Киев заблокирует сайты МИА «Россия сегодня» и РИА Новости Украина
12:49 Любимыми занятиями опрошенных россиян остались телевизор и деньги
12:44 Глава Минздрава анонсировала отмену разделения медицины на государственную и частную
12:29 Два десятилетия во Франции гигантские плоские черви избегали внимания ученых
12:15 Поисковики Mail.ru и «Спутник» исключили Telegram из выдачи
12:14 Для российских школ разработали курс о семейном укладе
11:49 СМИ сообщили о переезде Романа Абрамовича в Израиль
11:41 Минобороны РФ запретило проносить гаджеты на режимные объекты
11:38 Александр Овечкин впервые попал в финал Кубка Стэнли
11:19 В Кремле прокомментировали возможную отмену саммита США и КНДР
11:10 ВТБ продал почти половину своих акций «Магнита»
10:53 ПФР сообщил о пяти работающих 100-летних пенсионерах
10:37 Илон Маск решил бороться с фейками с помощью Pravda‍
10:35 В России представили единую национальную систему маркировки товаров
10:25 Силуанов пообещал не повышать налоги в ближайшие шесть лет
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.