Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
12 декабря 2017, вторник, 15:25
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

17 апреля 2006, 08:01

Гостайна: теперь секретно все?

Ключевым для перспектив науки и инноваций стремительно становится политика в отношении государственной тайны. Если с начала 90-х права собственности, в том числе интеллектуальной были «ничьи», то в последние годы маятник качнулся в другую, столь же неэффективную крайность – почти все по умолчанию считается госсобственностью, а знание - гостайной. В Указе Президента РФ «О перечне сведений, отнесенных к государственной тайне» (№ 90, от 11 февраля 2006 года) есть следующий абсурдный пункт (№ 54): «…Сведения о достижениях науки и техники, о технологиях, которые могут быть использованы в создании принципиально новых изделий, технологических процессов в различных областях экономики».

О проблеме засекречивания научной информации и об издержках режима секретности мы беседуем с академиком РАН Эдуардом Кругляковым, - до недавнего времени заместителем директора Института ядерной физики Сибирского Отделения РАН, а ныне – советником РАН. Ученому явно не до шуток о том, что свирепость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Бывший аспирант Круглякова, Красноярский физик Валентин Данилов осужден за передачу секретных сведений Китаю на 14 лет лишения свободы. В соседнем с ИЯФ Институте кинетики и горения СО РАН против завлаба Олега Коробейничева только что заведено уголовное дело по факту разглашения гостайны. Беседовала и готовила текст специально для Полит.ру корреспондент новосибирского издания Mega-nsk.Ru Ирина Самахова.

По поводу режима государственной тайны в применении к научной деятельности существуют две крайние точки зрения. Первая: ФСБ развязала необоснованные репрессии против ученых. Вторая: деятели науки готовы без оглядки продавать на запад лучшие научные достижения, причем не только свои собственные – поэтому усиление режима секретности оправдано.

Крайности как всегда мешают пониманию проблемы. В России не так давно был период полной сумятицы, когда сами руководители спецслужб добровольно сдавали иностранцам государственные секреты, к примеру, о системах  прослушивания в зданиях зарубежных посольств. В это же время продажа российских «ноу-хау» за рубеж  стала довольно обычным явлением. Кое- кто из покинувших  Россию ученых к этому причастен. Один из самых вопиющих случаев широко известен: наш бывший соотечественник, перебравшийся в США, воспроизвел в Ливерморской национальной лаборатории технологию выращивания крупных нелинейных оптических кристаллов, создававшуюся в СССР десятилетиями. Причем, создавал эту технологию отнюдь не он один.

Рецепт, как бороться с этим явлением, давно существует: на Западе любой сотрудник научной фирмы дает подписку о неразглашении конфиденциальной информации. Нарушители караются экономически, и это более эффективно, чем  угрожать ученому тюрьмой  по статье об измене или шпионаже. Кстати, у наших охотников на «ученых-шпионов» как-то с логикой не все в порядке: если человек замыслил измену, то зачем ему в России  заключать официальный контракт с иностранными покупателями, если достаточно уехать за рубеж и там продать свои знания совершенно безнаказанно?

Однако Данилов уже отбывает строгое наказание, Коробейничев и еще ряд видных российских ученых находятся под следствием…

 

По поводу вины или невиновности Коробейничева лично я ничего сказать не могу – не знаю существа дела. Но Данилов осужден совершенно напрасно! Как раз его дело демонстрирует издержки режима секретности. Главное – существующий порядок не исключает возможность произвола. За соблюдение режима гостайны отвечает множество ведомств, при этом списки секретных тем иногда противоречат один другому. Это случай Данилова.

Казалось бы, в такой ситуации следствие должно довериться ведущим специалистам, работающим в той же области исследований, что и обвиняемый. Но ни следствие, ни суд не приняли во внимание доводы коллег Данилова – представителей ряда авторитетных организаций, занимавшихся аналогичными исследованиями. Все они  дружно утверждали, что никаких секретов контракт Данилова с  китайцами не содержал. Данная тема была полностью рассекречена еще в 1992 году.

Впрочем, первый суд, закончившийся оправданием Данилова, все эти доводы учел. Зато второй отмел под смехотворным предлогом: эксперты не были приведены к присяге. После осуждения Данилова академик Юрий Рыжов на своем семинаре устроил «очную ставку»  между крупнейшими экспертами по проблеме электризации космических аппаратов и двумя высокими чинами ФСБ. Единственное, что генералы  смогли возразить на доводы ученых, так это то, что у экспертов ФСБ другая точка зрения.

А что это за эксперты – они сотрудники ФСБ?

Нет, экспертизу по делу Данилова проводили специалисты, работающие, в основном, в системе Министерства образования. Но можно представить качество экспертных оценок, если одни и те же личности давали заключения о работах по гидро-аэродинамике (в случае профессора Бабкина, обвиненного, как известно, в передаче секретных сведений в США), а потом проводили экспертизу по делу Данилова, где требовалось быть специалистом в области  физики плазмы. ФСБ явно не хватает квалифицированных кадров. Как выяснилось, один из экспертов по делу Данилова вообще имел физкультурное образование!

Но ведь бывают, наверное, случаи, когда экспертиза не поддерживает сторону обвинения?

Бывают. К примеру, мне самому пришлось поработать в двух экспертных комиссиях (если  не изменяет память, это были комиссии номер четыре и пять) по делу руководителей одного из петербургских НИИ, обвинявшихся в попытке поставки за рубеж оборудования «двойного назначения», с помощью которого, по версии следствия, возможно разделение изотопов и накопление расщепляющихся материалов, пригодных для создания ядерного оружия.

Не составило большого труда оценить, что с помощью изготовленного по контрактам лабораторного оборудования действительно можно вести работы по разделению изотопов. Можно даже приготовить требуемый изотоп в количестве, необходимом для создания бомбы - но на это потребуется 10-15 тысяч лет! Я настаивал именно на таком заключении комиссии.

И что дальше?

 

Увы, наша пятая комиссия оказалась не последней. Недавно я встретился  с директором злосчастного института. Оказывается, дело до сих пор не закрыто! Похоже, следствие во что бы то ни стало хочет добиться нужного для себя результата. Институт пытаются взять измором.

А с какой целью?

 

Можно только гадать… К примеру, намечаются выгодные  контракты на весьма внушительную сумму, а директор института, допустим, с кем-то из чиновников, дающих разрешения и осуществляющих надзор, не захотел поделиться…

Мне кажется, что система контроля над технологиями двойного назначения в своем нынешнем виде способствует расцвету коррупции. Существуют перечни запрещенных к вывозу за границу приборов и устройств с параметрами выше определенных значений. Вот вам реальный пример, имеющий отношение к предыдущему перечню секретных сведений. Там граница запрета на вывоз за границу магнетронов проходила на уровне мощностей, сопоставимых с мощностью этих приборов в  бытовых «микроволновках». Это всего несколько сот Ватт.

Сегодня в России и еще в нескольких странах созданы СВЧ-приборы примерно в тысячу раз мощнее. Именно такие аппараты, а не допотопная рухлядь интересуют сегодня зарубежные научные лаборатории. Изготовить подобный прибор и вывезти его за границу для продажи, в принципе, можно – но только получив на это специальное разрешение. Ясно, что  в подобной ситуации чиновник, по крайней мере, гипотетически, может захотеть дать разрешение за определенную мзду. Совершенно понятно, что такая практика не способствует конкурентоспособности российской науки и вступает в вопиющее противоречие с намерениями перевода экономики на инновационный путь развития.

Но какие-то режимы секретности все же нужны?

Государственную тайну охраняют  во всех странах – если речь идет о военных технологиях. В любом случае оценить принципиальную новизну и значимость работы могут только сами ученые, поэтому они, а не чиновники должны заниматься составлением перечней. При этом бессмысленно пытаться засекречивать фундаментальные работы. В мире идет очень напряженная гонка за новым знанием, обогнавший стремится «застолбить» свой приоритет с помощью публикации. Если ты не заявил об успехе, его все равно не удастся сохранить сколь ни будь продолжительное время: конкуренты обязательно повторят результат и обнародуют его.

 

Кто вас, физиков, знает – вдруг придумаете нечто похлеще атомной бомбы. Вот и сидели бы все под замком на всякий случай…

 

За колючей проволокой как-то неважно думается...

А если говорить серьезно, то за всю историю науки в секретных недрах «первых отделов» ни одного фундаментального открытия сделано не было. Единственное возражение, которое могут привести – атомная бомба. Но все основополагающие научные результаты были опубликованы до начала войны, до 39 года, а потом ученые по собственному почину стали засекречивать эти работы, опасаясь, что бомба может быть создана в гитлеровской Германии.

Оборонные ведомства не приспособлены для занятий фундаментальной наукой. Хотя время от времени приходится слышать о таинственных «открытиях», которые на поверку оказываются яркими образцами лженауки. Несколько лет назад мне на отзыв попалась некая бумага без заголовка и без подписи – видимо, из-за повышенной секретности. Из этой бумаги стало понятно, что в недрах российского Министерства обороны антигравитацией интересуются. Понаписана чушь собачья, а ведь далеко не бесплатно делаются такие работы.

Или  вот «торсионные поля» – в недавнем прошлом тоже любимая тема военных. Незадолго до распада СССР премьер Рыжков подписал постановление о начале исследований «спинорных полей» (вскоре они стали называться торсионными) и выделил щедрое финансирование на эту ахинею – 700 миллионов долларов.

Хотя тут, слава Богу, мы не одиноки. Несколько лет назад я узнал, что НАСА заключило контракт на выполнение работ по антигравитации. Спросил об этой истории у двух знакомых американских профессоров – нет, говорят, такое у нас исключено. А потом по электронной почте один из собеседников прислал информацию, что был, действительно, такой контракт, но ученые тут не при чем – это в НАСА создали новый отдел инноваций, вот они и оплошали.

Смешно. Хотя и тревожно в свете общей обстановки в стране и новаций с гостайной. Что, по-вашему, будет с российской наукой?

В российском руководстве явно просматриваются две силы. Одна пытается поддерживать науку и образование. Другая считает, что мы и без науки проживем. Да и в средней школе уровень, мол, образования чрезмерно высок, его следует понизить. Я ничего не придумал. Такая точка зрения среди некоторых высокопоставленных чиновников действительно имеет хождение.

В самом деле, если народ к обслуживанию нефтяной трубы приспособить, то зачем ему образование? Научить его слегка читать, писать - ну и хватит. А наука и подавно не нужна, баловство это. Только вот Китай такого подхода не понимает - не иначе как оттого, что у него своей нефти нет. Там сделана ставка на новые знания. Бурно развивается наука Китая, быстро догоняет он передовые страны - вопреки пророчествам наших младореформаторов, которые десять с небольшим лет тому назад предсказывали, что Китай стоит у края пропасти. Провалились легкомысленные прогнозы. Теперь нам остается лишь завидовать соседям.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

15:22 ЕСПЧ присудил россиянам 104 тысячи евро за пытки в полиции
15:04 СМИ рассказали об инструктаже Кремля по сбору подписей за Путина
14:43 «Яндекс» назвал самые популярные запросы за 2017 год
14:28 Европа осталась без российского газа из-за взрыва на газопроводе
14:22 Прочитан полный геном вымершего сумчатого волка
14:14 Песков подтвердил включение твитов Трампа в доклады для Путина
14:00 Минобрнауки РФ поддержало обучение школьников «Семьеведению»
13:55 «Сколково» и «Янссен» поддержат проекты по диагностике и терапии социально-значимых заболеваний
13:51 ФБР признало право генпрокурора не сообщать о встречах с Кисляком
13:44 Песков признал «большое волнение» Кремля из-за Саакашвили
13:37 Новый препарат замедляет развитие болезни Хантингтона
13:26 Минспорта финансово поддержит решивших не ехать на ОИ-2018
13:25 Помощник Путина раскритиковал «Роскосмос» за неумение делать деньги
13:11 Украинское Минобрнауки разработало отдельную модель для русскоязычных школьников
13:06 CardsMobile и Bitfury Group объединяют рынок программ лояльности
13:00 ОКР попросит МОК пересмотреть решение о российском флаге
12:41 ОКР одобрил участие российских спортсменов в ОИ-2018 под нейтральным флагом
12:39 По делу о хищении денег из разорившихся банков арестованы топ-менеджеры
12:35 ГП потребовала заблокировать сайты «нежелательных» организаций
12:18 При взрыве на газопроводе в Австрии пострадали десятки человек
12:03 Разоблаченная в Москве группа террористов оказалась ячейкой ИГ
11:55 Трамп «узаконил» удары коалиции по сирийской армии
11:42 Сотрудники российской военной полиции вернулись из Сирии
11:25 Счетная палата решила взяться за хозяев «старой» недвижимости
11:18 В Москве арестован подозреваемый в шпионаже в пользу ЦРУ
11:11 Ведущие мировые политологи и руководители банков – среди участников Гайдаровского форума в РАНХиГС
10:54 ФСБ объявила о срыве готовившихся на Новый год терактов в Москве
10:47 Союз биатлонистов России поблагодарил понизивший его статус IBU
10:40 Дуров заработал на биткоинах больше 30 млн долларов
10:34 Киты и дельфины регулируют чувствительность своего слуха
10:30 Экс-поставщику формы олимпийской сборной РФ поручили одевать МОК
10:23 В России появятся новые дорожные знаки‍
10:17 В Совбезе предложили наказывать за неповиновение дружинникам
10:05 СКР завел на владельца «Вим-Авиа» новое уголовное дело
10:01 Словарь Merriam-Webster выбрал слово года
09:47 СМИ узнали о решении кабмина отказаться от налоговой реформы
09:44 СМИ рассказали о выводе из Сирии лишь двух третей группировки РФ
09:29 Медведев выделил 40 регионам 20 млрд рублей за быстрое развитие
09:27 ЦБ попросил банки наладить сбор монет у населения
09:19 Яценюк рассказал о приказе Турчинова применять оружие «для защиты Крыма»
09:12 «Роскосмос» назвал причину провального пуска с Восточного
08:54 Трамп дал старт новой американской лунной программе
08:35 Цена нефти Brent превысила 65 долларов впервые за 2,5 года
08:24 Трамп вновь призвал ввести смертную казнь за терроризм
08:03 КНДР провозгласила победу в противостоянии с США
07:41 СМИ рассказали о согласии США оставить Асада президентом Сирии
07:23 Роскомнадзор заблокировал сайт «Открытой России»
06:58 Суд в Киеве освободил Саакашвили
11.12 21:13 Тысячи пользователей скачали поддельный криптокошелек для iOS
11.12 20:45 Подрывник из Нью-Йорка рассказал о мотивах своего поступка
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.