Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
23 сентября 2018, воскресенье, 20:53
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

15 сентября 2006, 12:39

"Жить без пенсий правильнее"

Мы публикуем интервью директора Института национальной модели экономики Виталия Найшуля «Росбалту» . Беседовал Леонид Смирнов

– Виталий Аркадьевич, в ваших публикациях регулярно встречаются высказывания за отмену пенсий. Как вы себе представляете этот процесс?

– Когда меня недавно звали на одно актуальное совещание по этому поводу, я отказался, потому что я на самом деле не предлагаю ничего конкретно сейчас делать. Вопросы, которые касаются пенсионного обеспечения, демографии, семейного быта и так далее, не могут просто выскочить, как чертик из табакерки. То, что я говорю – это некие идеи, которые могут быть использованы в государственном строительстве, и я обозначаю линию, по которой можно пойти.

А суть дела вот в чем. Современные общества эффективны во многих отношениях, однако в одном отношении у них очень большие проблемы: рождаемость у них низкая. Это не только российский феномен, это феномен всех развитых стран. В зависимости от местных культур и местных условий, может быть лучше или хуже, но почти везде демография убыточна. Приток иммигрантов позволяет решить проблему численности, но рождает другие проблемы. Потому что этих людей надо как-то «переформатировать» в свою культуру. Общий язык, общая национальная культура – это очень важные ценности, и из-за них порой большие государства, замечательные во всех других отношениях, вдруг разваливаются на мелкие кусочки – Австро-Венгрия, например.

Если позволить демографическим процессам идти так, как они идут сейчас, то произойдет сокращение населения. А трудоспособное население – это один из факторов, ослабление которого может замедлить экономический рост. Есть множество работ, которые показывают, с каким кризисом сталкиваются страны с развитым пенсионным обеспечением, когда уменьшается количество работающих. Рождаемость падает, а число иждивенцев не уменьшается или уменьшается гораздо медленнее, чем число работников. На это еще накладываются неравномерные демографические волны, и бывают критические ситуации, когда очень большое поколение выходит на пенсию, а их кормят поколения очень малой численности.

А с другой стороны, сама пенсионная система – это совсем не недавнее изобретение.

– Ее Бисмарк, кажется, ввел в Германии в конце XIX века?

– Да, это изобретение Бисмарка. В тот момент, когда пенсионная система вводится, она оказывается очень дешевой: людей работающих много, а потенциальных получателей – мало. И можно задешево сделать хороший подарок многим людям, не сильно загружая остальных.

Но вот эти системы распространяются, дальше они начинают самовоспроизводиться и расширяться, в том числе и потому, что пенсионеры – это большой электорат. Средняя пенсия доходит до половины средней заработной платы. И вот наступает кризис, и пенсии начинают работать как контрстимул. Страны же, которые не имеют пенсионной системы вообще или имеют неэффективные, обычно демонстрируют гораздо лучшие показатели рождаемости и сбережений.

И если нас волнует демографическая проблема, если мы считаем, что надо людей заинтересовать в рождении детей, то надо об этом подумать. Многочисленные свидетельства показывают, что, например, детские пособия этого сделать не могут. Детей не рождается больше, просто они рождаются раньше, происходит временной сдвиг. Как только начинается введение пособий, возникает ощущение, что действительно произошли позитивные демографические изменения, а потом следует провал.

А вот отмена пенсий может выступить как сильный мотивирующий фактор. Я убежден, что при отсутствии пенсий детей будет рождаться больше. Знаете, есть такая русская пословица: «Один сын Богу, один царю, а один – себе на пропитание». Очень важно изменить отношение к детям. Сейчас они – дорогие игрушки, имеющие право жить лучше родителей – вспомните популярное высказывание: «Лишь бы дети были счастливы». В отсутствие пенсий такая формула не работает. Наоборот: хорошо, чтобы дети позаботились о своих родителях в старости.

Кроме того, семейные психологи знают: когда детей много, они занимают скромную позицию, а когда детей мало, они становятся эгоистами. Так что рождение трех и более детей было бы чрезвычайно полезно и в этом отношении.

Но сколько будет реально рождаться детей, сказать сложно. Воспитание детей – это ручной труд, а в рыночной экономике есть более эффективные способы обеспечения своей старости. Что выберут люди – копить больше денег или заводить больше детей – вопрос, который остается открытым и нуждается в дополнительном анализе.

Заметим, что и в том, и в другом случае польза для общества велика. Потому что люди готовы сами откладывать на свою старость больше денег, чем платить налогов в пенсионную систему. Страны Юго-Восточной Азии, где пенсии невелики или просто отсутствуют, имеют очень высокие нормы сбережения. Не следует забывать и о другой зависимости: чем меньше налогов, тем выше темпы экономического роста.

– Но как можно на практике отменить пенсии?

– Да, это вопрос. Вспомните монетизацию льгот. Когда власть производит действия, не имея согласия населения, это порождает очень жесткое напряжение. Делать такие вещи административным указом нельзя. Сначала должна выработаться позиция общества, и только потом это можно делать. И действовать надо консенсусом. Самое лучшее – провести референдум. И если 75% населения проголосует «за», значит, мы убедили народ, что это необходимо.

– Чтобы 75% людей проголосовали за отмену пенсий – это совершенно невообразимо.

– Значит, в данный момент проблема рождаемости не является острой. Значит, надо подождать. Поскольку мы живем в демократическом государстве, то ждем, когда настанет момент. Или смиряемся с убытком населения. Ну, будет нас только 50 миллионов, ну и что? Зато я проживу нормально, и мой единственный ребенок тоже. Почему на это должна быть истерическая реакция? А может быть, пройдет время, и рождаемость сама собой повысится?

Никаких неотложных мер я не могу и не хочу предлагать. А вот долгосрочную меру – могу предложить. И я думаю, что эта мера правильная: надо жить без пенсий.

– Я представляю себе реакцию пожилых читателей…

– Речь не идет о том, чтобы эту меру ввести, как снег на голову. Конечно, если вы отмените пенсии для тех, кому сейчас за 50 лет, то вы никакого роста рождаемости не получите: только страдания для них и их детей. Эта мера – не для тех, кто сейчас приближается к пенсионному возрасту, а для тех, кто сейчас вступает в трудовую жизнь. Вот им надо сказать, что пенсий не будет. Мы же хотим повлиять именно на их поведение, на их семейную и трудовую карьеру. У них еще 40 лет впереди.

– И за это их надо освободить от уплаты взносов в Пенсионный фонд?

– Они должны платить не налог в Пенсионный фонд, а выплачивать долги старшему поколению. А им пенсии уже платить не будут. И молодежь вольна зарабатывать себе на старость, как она сама захочет. Кстати, социологические опросы показывают, что у современной молодежи не очень большие надежды на пенсию.

Ну, и, конечно, должны быть продуманы, насколько это возможно, все возможные обстоятельства. Как дети будут платить своим родителям в тех случаях, когда дети и родители живут отдельно. А если они не захотят платить – как взимать алименты, чтобы «без дураков». Наконец, всегда останутся люди, у которых так сложилась жизнь, что они не заработали или прогорели, а детей не родили и не взяли на воспитание. Вот для этих людей тоже должно быть не прЕзрение, а, по-старому говоря, прИзрение. Это не должна быть массовая халява. Но это и не должно быть человеческое унижение. Это должно быть терпимо, прилично. И никто не должен выпадать из социума.

Источник

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:39 Лидерство Фургала на выборах главы Хабаровского края достигло почти 70%
20:15 Голосование на выборах владимирского губернатора завершилось
19:38 «Зенит» обыграл «Локомотив» в матче РПЛ
19:18 Фургал сохранил лидерство после обработки 80,05% бюллетеней
18:39 Армия Израиля ответила на брифинг Минобороны по Ил-20
18:13 Россиянина задержали в Норвегии по подозрению в шпионаже
17:49 Число жертв крушения парома в Танзании достигло 225 человек
17:19 Преимущество Фургала перед Шпортом достигло 40%
16:48 ЦИК не нашел оснований отменять итоги выборов в Хабаровском крае
16:27 Кандидат ЛДПР вышел в лидеры на выборах главы Хабаровского края
16:05 Явка на выборах главы Владимирской области составила 26,53%
15:56 Глава ЦИК призвала избиркомы не поддаваться давлению
15:33 Синоптики пообещали москвичам снег в сентябре
15:12 Новак назвал срок реализации соглашения ОПЕК+
14:40 ЛДПР отказалась признать итоги выборов в Хабаровском крае
14:19 СМИ узнали о решении США ужесточить правила выдачи грин-карт
13:51 Экзит-пол отдал победу на выборах врио хабаровского губернатора
13:33 Израиль отказался сменить тактику в Сирии
13:13 Врио главы Хабаровского края подал 19 жалоб на конкурента
12:52 СМИ узнали цену российского билета на Луну
12:20 Иран вызвал дипломатов трех стран из-за теракта на параде
11:52 Россия обвинила Израиль во враждебных действиях
11:31 Израиль испугался ответа России на гибель Ил-20
11:14 СМИ узнали о плане Украины создать базу ВМС на Азове
10:53 В России появился 16-й город-миллионник
10:37 Лондон начал тайную подготовку к досрочным выборам
10:10 СМИ узнали о готовности России достроить «Северный поток — 2» за свой счет
09:43 Российские пограничники заметили украинские суда у берегов Крыма
09:24 Поветкин проиграл бой за чемпионские титулы
09:05 Явка во втором туре выборов главы Хабаровского края достигла почти 35%
22.09 21:16 Минкульт Украины начал опись имущества Московского патриархата
22.09 21:03 МИД КНР вызвал посла США из-за антироссийских санкций
22.09 20:43 Украина запретила детективы Устиновой и энциклопедию для мальчиков
22.09 20:10 Минобороны РФ анонсировало доклад о гибели Ил-20
22.09 19:33 Три российских города попали в рейтинг самых криминальных в мире
22.09 18:42 Число жертв крушения парома в Танзании выросло до 209 человек
22.09 17:46 Норвежская разведка помогала эстонцам ловить «шпиона ГРУ»
22.09 17:07 «Роскосмос» опроверг отказ от строительства окололунной станции с США
22.09 16:33 Декан истфака МГУ Иван Тучков умер после приступа астмы
22.09 16:21 Президент Литвы поблагодарила Папу за поддержку антисоветской борьбы
22.09 15:37 Россия и Белорусия утрясли все газовые и нефтяные вопросы
22.09 15:23 Власти Сызрани попросили убрать с афиши «Ревизора» фразу о чиновниках
22.09 14:19 И.о. замглавы администрации властей Дагестана задержан ФСБ
22.09 13:51 Чечня приступает к созданию Евразийского майнингового пула
22.09 13:34 В России проходят согласованные акции против повышения пенсионного возраста
22.09 12:35 Рогозин допустил строительство российской окололунной станции
22.09 11:32 Разведка США назвала будущий атомный подводный флот РФ непобедимым
22.09 11:09 Фигуристка Медведева уступила американке на своем первом турнире в Канаде
22.09 10:55 Глава МИД Венгрии призвал ЕС обсудить смысл антироссийских санкций
22.09 10:44 Неизвестные в военной форме устроили теракт на параде в Иране
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.