Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
28 мая 2018, понедельник, 11:10
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

02 октября 2006, 10:18

Сергей Менделевич: «Противостояния власти и интеллигенции в сегодняшнем обществе нет»

Полит.ру продолжает разговор о взаимоотношениях интеллигенции и власти в современной России. Сегодня свою точку зрения на проблему высказывает Сергей Менделевич - директор знаменитой Пятьдесят седьмой школы. О том, как в Советском Союзе были сначала созданы, а потом разргромлены математические школы, и о том, что сейчас происходит в стенах Пятьдесят Седьмой, Сергей Менделевич рассказал Леониду Клейну.

Элитные школы всегда были очень странно позиционированы по отношению к власти. Ведь в этих школах вырастали люди, которые никогда не относились к режиму лояльно. С другой стороны, режим, то ли позволял этим школам существовать, то ли сам их растил. Чем были эти школы в советский период?

В основном, элитными были языковые школы. Потому что мелкой и средней элите надо было где-то учить своих детей.

Чтобы потом эти дети поступали в МГИМо?

Да, и в другие вузы: им. Мориса Тореза, например, или в Лумумбарий. В общем,  изыскивались возможности уехать за границу надолго или, более или менее, навсегда. Если человек устраивался чиновником в торгпредство или в ООН, то это, считай, навсегда… Ну, вернулся он на пару лет, кончил академию, и опять поехал в следующем чине… Так что эти школы были своего рода заповедниками. В том, числе, заповедниками невест. Приводили в такую школу студента 3 курса МГИМО, и выбирал он себе барышню…

Но элитные школы ведь были не только языковыми…

В период расцвета хрущевской оттепели возникла необходимость в естественнонаучных школах. Были математические, физические, биологические… Ведь это было время холодной войны и гонки вооружений. Кто первым на Луну доберется, у кого ракета дальше полетит - это была серьезная борьба, и где-то надо было ковать кадры. Потом вдруг власти поняли, что процесс может стать необратимым. Потому что собирают интеллектуалов (я не сказал интеллигентов) в одном месте и ставят им задачу  быть математиками и физиками. И люди стали очень быстро отказываться от всякой пионерско-комсомольской работы. Она же не способствует качеству образования и глубине знаний. И в результате эти профессиональные сообщества стали рассадниками вольнодумства.

То есть хотели сделать шарашку брежневской эпохи, а получилось совсем другое?

Времена-то стали гораздо более вегетарианскими, и настоящую шарашку организовать уже было невозможно.  И получился инкубатор свободомыслия, диссидентства и заодно «жидовства». Многие выпускники таких школ с первыми потоками устремились за рубеж. Вот мы наковали себе кадров! Власти схватились за голову, и стали все это быстро разгонять.

Приведите, пожалуйста, примеры.

Разгон известных школ: Второй школы, Седьмой школы… это были лучшие учебные заведения Москвы.

Как это происходило?

Cнимали директора, увольняли преподавателей, детей разгоняли. Школы просто закрывались. Историю Второй школы надо бы вообще рассмотреть отдельно. Ведь Вторая школа была тогда гораздо более знаменитой, чем 57- ая сейчас

Каков был результат действий власти?

Понимаете, когда был запущен первый спутник, то американцы создали Bronx high school of science. Выпускники той школы – это и были те люди, которые потом  отправили астронавтов на Луну. Мы тоже создали свои математические школы, но потом власть сама испугалась и удавила свое начинание.

То есть, если бы не были бы закрыты математические школы, то, может, и мы полетели бы на Луну?

Я в этом уверен. У власти был выбор. Создать такой уровень преференций для выпускников, чтобы они думали об этих преференциях, а не о том, как им хорошо вместе и как здорово можно не собирать металлолом.  Или перетерпеть вольнодумство ради конкретного результата. Она не сумела первого и испугалась второго. Последствия понятны.

То есть системе повезло, что Сахаров успел сделать водородную бомбу, а только потом занялся общественной деятельностью…

Да. Это очень удачный пример. Последний пример крупного противостояния интеллигенции и власти. Дело в том, что мы живем в постиндустриальном обществе, в котором  нет проблемы власти и интеллигенции, потому что нет ни того, ни другого.

Поясните, пожалуйста.

Что является властью в постиндустриальном обществе? В реальности мы сталкиваемся, прежде всего, с властью капитала. Другое дело, что распорядитель капитала далеко не всегда является его собственником. Это одна из гримас, которые делают власть размытой и непонятной. Какой властью обладает президент? В какой степени Абрамович является властью в качестве губернатора Чукотки, а в какой -  в качестве владельца своих миллионов. Это нельзя определить.

А с интеллигенцией? Ее тоже не существует?

Давайте договоримся о терминах. Что такое интеллигенция? Исторически – это носители культурной традиции, как правило, занятые умственным трудом, трудом, требующим высшего образования. Таких людей до середины двадцатого века было немного. Они составляли небольшой, четко очерченный и ограниченный круг.

Но в постиндустриальном обществе другого труда почти не остается, а культурная традиция замещается массовой культурой.  По-моему, с понятием «интеллигент» сегодня все далеко не так ясно, как 50 лет назад.

А мне кажется, что все-таки можно говорить о гуманитарной интеллигенции. В той ситуации, в которой мы находимся сейчас, часть интеллектуалов занимается обслуживанием государственной идеологии. И здесь много проблемных зон.

Просто профессиональная деятельность этих людей связана с обслуживанием властей. Достаточно ли этого, чтобы считать их интеллигентами? Судите сами… Мне кажется, что вы недооцениваете те изменения, которые произошли с обществом в связи с переходом в постиндустриальную эпоху. В моем детстве я точно мог сказать, кто из знакомых моих родителей относится к интеллигенции, а кто – к рабочему классу. Моему сыну уже_ гораздо труднее ответить на этот вопрос. Мы живем в мегаполисе, где основная часть населения занимается неручным трудом.  Люди обслуживают других людей. Рабочих профессий осталось мало. Более того,  жители мегаполиса ими и не занимаются: ремонт нам делают молдаване и украинцы, когда нужно что-то серьезное сделать на заводе, то выкапывают дедов, чтобы они хоть что-то сделали правильно, а не выращивают поколение, которое будет этим с удовольствием заниматься.  Жизнь изменилась кардинально, и пытаться переносить в современную эпоху трагедию Сахарова невозможно.

Давайте вернемся к школьной теме.  В Москве сегодня есть несколько элитных школ. Может быть, интеллигенции сегодня не существует, но в этих школах учатся интеллигентные дети интеллигентных родителей.  Не есть ли это некий новый заповедник, который охраняет этих детей от воздействия внешнего мира? Не потому ли в эти школы такой большой конкурс, что просто деваться больше некуда? Или все-таки 57 школа – это стартовая площадка для будущей карьеры?

В какой-то мере - и то, и другое. Но не это главное! Прежде всего, мы -  площадка для интеграции и социализации детей из разных слоев общества, для которых главным объединяющим фактором оказывается  желание интеллектуальной деятельности и способность к ней. Банковские ли это  операции или доказательство теоремы Ферма - объект не имеет принципиального значения.

Но у вас преобладают дети научных сотрудников?

Да, но они  уже неотличимы от детей других социальных групп. Родители наших школьников, кроме ученых, это и служащие частных компаний, и  менеджеры предприятий, и некоторый  слой чиновничества, и технические специалисты. А к какой группе отнести многочисленных программистов?

И если этим родителям где-то в районе сорока, они тяготеют друг к другу не внутри профессиональной или социальной группы, а гораздо шире. И очень хотят, чтобы их дети тоже были включены в интеллектуальное сообщество. Это социально важная и интересная площадка интеграции наиболее деятельных сил общества.

Получается, что элитная школа воспитывает будущую элиту общества?

Мы не элитная школа. Мы занимаемся интеллектом, а не статусом. Из наших выпускников вышло полтора десятка крупных банкиров. Несколько десятков серьезных ученых. Масса самых разных специалистов. Десятки учителей. В начале девяностых был популярен лозунг «Догоним и перегоним Америку по числу выпускников Пятьдесят седьмой школы». Так вот они ехали наукой заниматься, когда здесь это было невозможно, а не элитой делаться. Сейчас потихоньку догоняем. «Деятельные силы» и «элита» - разные понятия.

И при всей разнице сегодняшних позиций выпускники продолжают дружить между собой. У нас тут недавно была встреча выпускников, которая финансировалась владельцем крупной компании. Были там профессора и американские, и российские, и израильские, были крупные предприниматели, государственные служащие.  Интересно было смотреть на парковку: там стояли полторы сотни автомобилей: от «копейки» до «Геленвагена». Вперемешку… Элита..?

Изменение социального состава  учеников подтверждает ваш тезис об исчезновении интеллигенции?

Опять мы о терминах… Я ведь говорил не о вымирании какой-то группы, а о невероятном расширении понятия и, следовательно, размывании и изменении его содержания. Понимаете, мы уже давно не провозглашаем, что единственными правильными ценностями являются ценности шестидесятников. «Возьмемся за руки, друзья» - это хорошая идеология, но не единственная. Если у тебя есть голова на плечах, то _ стыдно ей не пользоваться! А если пользуешься, делай это хорошо. По возможности – лучше всех. Вот чего мы хотим от своих учеников. Можно ли это считать признаком интеллигентности? Не уверен... Но и антонимом я бы не стал считать.

Это, конечно, сильное переформатирование интеллигентского кода.

Так и я об этом говорю!

Если у Вас все так хорошо получается, то почему не сделать систему сетевых школ? И тогда  учебное заведение будет работать «по системе Менделевича» или какого-то другого успешного директора.

Ровно это сейчас и происходит. Мы потратили несколько лет на то, чтобы идея сетевых школ перестала казаться неприемлемой руководству образования. Надеюсь, модель будет отработана и начнет действовать.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

11:05 Минздрав предложил ежегодно повышать акцизы на алкоголь и сигареты на 10-20%
10:59 Кадыров поручил провести ДНК-тест среди жителей Чечни
10:49 Cтраховщик сотрудников МВД лишился лицензии
10:43 В Кузбассе назначен омбудсмен по трагедии в ТРЦ «Зимняя вишня»
10:39 ФСБ пригрозила посадкой арестовавшим «Норд» украинским пограничникам
10:20 Президенту Италии пригрозили импичментом
10:13 Российское рыболовное судно протаранило моторную лодку в Японском море
10:06 Правозащитники обжаловали в ЕСПЧ ограничение митингов во время ЧМ-2018
10:05 Пациенты с протезами рук получат новую платформу для реабилитации
09:59 В атаке на российских военных могли участвовать бойцы Свободной сирийской армии
09:52 В саммите Трампа и Ким Чен Ына примет участие президент Южной Кореи
09:39 En+ предложила поднять тарифы для населения
09:31 Для выполнения майского указа Путина НДС могут повысить до 20%
08:50 СМИ узнали о переезде Бориса Минца с семьей в Лондон
08:40 Польша предложила два миллиарда долларов за базу США
08:21 Экс-президент США Джордж Буш-старший госпитализирован
08:06 В Кремле одобрено переизбрание глав четырех регионов
27.05 21:09 Китай заявил о вторжении кораблей ВМС США на свою территорию
27.05 20:50 ФСБ задержала следователя СКР за вымогательство
27.05 20:28 Джонни Депп побывал в мавзолее Ленина
27.05 20:11 Футболист ЦСКА выплатил долги 40 заключенных в Нигерии
27.05 19:50 Названа пятерка претендентов на «Золотого Букера»
27.05 19:30 Священник Грозовский этапирован в мурманскую колонию
27.05 19:02 В Казани и Набережных Челнах эвакуировали вокзалы
27.05 18:43 Израиль начал строить морской барьер для изоляции сектора Газа
27.05 18:23 Делегация США прибыла в КНДР для подготовки саммита
27.05 16:55 В Рязанской области разбился легкомоторный самолет
27.05 16:41 Пьяный челябинец поджог венок у монумента «Защитникам Отечества»
27.05 16:24 Журналисты узнали о планах Лондона задержаться в ЕС
27.05 15:52 В Берлине прошли многотысячные демонстрации националистов и их противников
27.05 15:24 Во время боя в Сирии помимо российских военных погибли двое «вагнеровцев»
27.05 15:05 В Хабаровском крае сгорел склад древесины площадью 10 соток
27.05 14:26 Премию «Национальный бестселлер» получил роман о гриппе
27.05 14:09 В Ростовской области мать с двумя детьми попала под товарный поезд
27.05 13:51 Роналду допустил уход из мадридского «Реала»
27.05 13:33 В аэропорту Лондона произошел сбой из-за удара молнии
27.05 13:19 Волонтер нашел потерявшихся в лесу на Кубани подростков
27.05 12:51 Летевший в Турцию самолет экстренно сел в Казани из-за упавшей в обморок пассажирки
27.05 12:37 Умер побывавший на Луне американец Алан Бин
27.05 11:58 В Сирии погибли четверо российских военных
27.05 11:42 Украина обвинила Россию в разработке биооружия под видом вакцин от Эболы
27.05 11:19 Автобус с фанатами регби попал в крупную аварию во Франции
27.05 11:00 Иордания вышла из соглашения с «Росатомом» по строительству АЭС
27.05 10:38 Легализацию абортов в Ирландии поддержали две трети проголосовавших
27.05 10:20 Сноуден рассказал о любви Трампа к Путину
27.05 09:54 Лидер КНДР заявил о твердом намерении встретиться с Трампом
27.05 09:33 «Реал» победил «Ливерпуль» и выиграл Лигу чемпионов
27.05 09:08 Кремль утвердил дату «прямой линии» с Путиным
26.05 21:12 Итальянский футболист убил бывшую девушку
26.05 20:44 Абэ назвал срок подписания мирного договора РФ и Японии
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.