Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
24 мая 2018, четверг, 07:08
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

25 апреля 2007, 10:15

«Это был один из самых важных моментов моей жизни»

Смерть первого президента России заставила многих оглянуться назад и еще раз задуматься над тем, что же происходило в нашей стране на протяжении последних двадцати лет. Своими воспоминаниями и размышлениями с нами поделилась доктор политических наук, сотрудник Международного центра изучения тюрем (Лондонский Королевский колледж), автор исследований по политической истории и современным российским проблемам Мэри Маколи (Mary McAuley). Она приезжала в Россию в годы Перестройки, а в 1996-2002 гг. Мэри была директором Фонда Форда по Евразии, главой Московского представительства Фонда. Интервью взяли Дмитрий Ицкович и Борис Долгин. 

Когда вы впервые услышали имя Бориса Ельцина? 

Трудно сказать. Наверно, когда он стал первым секретарем Московского горкома КПСС.

Я, конечно, следила за его будущим, за тем, что происходило в последующие годы. Но в первый раз увидела вблизи в 1990 году, в Ленинграде, когда уже развивалась избирательная кампания на съезд народных депутатов России.

Он приехал в город, объявили, что будут встречи на Кировском заводе, в Доме культуры. Для меня Кировский завод – бывший Путиловский – имеет очень большое значение, потому что я когда-то написала книгу о Петрограде во время Гражданской войны, когда была очень велика роль этого завода. Я пошла туда. Но не только я, но и тысячи людей из Ленинграда, которые хотели его послушать. Попасть было безумно трудно, потому что очень многие хотели это сделать, но, слава Богу, мне удалось – сидела на полу и ждала. В основном там были рабочие с Путиловского. Вообще у меня было такое чувство, что я участвую…

В революции?

Да. Точнее не в революции, как в семнадцатом году, но в радикальных изменениях. Чувствовалось, что это был конец советской власти.

Потом он пришел с другими известными людьми. По-моему, с ним была Галина Старовойтова, еще кто-то – в общем, известные люди этого времени из Ленинграда. И когда он прошел мимо, я почувствовала, что это настоящий политик. Видно было, что он знал, как себя держать перед публикой и с людьми.

Он вышел на трибуну, очень хорошо выступил. Когда он говорил, все стояли. Меня удивило, как он хорошо отвечал на вопросы, потому что обычно советские политики не участвовали в таких вещах и не могли так легко контактировать с аудиторией. А Борис Николаевич это действительно умел.

Это для меня было одно из самых интересных, больших, важных событий моей жизни. Я в этот момент, если могла бы, сразу бы проголосовала за Ельцина. После этого он был для меня как бы свой человек. Я очень надеялась на него.

В следующий раз я его увидела уже на Съезде народных депутатов – были споры, связанные с правительством Гайдара. И тогда, конечно, что-то было уже не то: Ельцин сидел как президент, наверху. Шли все эти длинные дискуссии, которые и дискуссиями трудно назвать. Ельцин иногда вставал, уходил, потом возвращался. Конечно, он не должен был участвовать в этом. Политика уже была не то, что раньше. И видно было, что он не на своем месте. Я так это чувствовала.

Потом уже я его видела только по телевизору: все эти грустные впечатления от больного человека… И этот человек должен был уйти из политики уже, я бы сказала, с девяносто седьмого года. А он все держался, держался, и Россия просто потеряла все эти годы.

И потом он назначил Путина своим преемником. Это была, к сожалению, большая человеческая ошибка. Можно так сказать? Или ошибка в человеке.

Конечно, кто мог тогда сказать, что будет дальше? Но когда мы смотрим назад, на его время во власти и на то, что он сделал в России, то самые первые годы мне кажутся самыми важными. Он вернул настоящую политику.

Я знаю, что сделал Горбачев. Без Горбачева, конечно, Ельцина, безусловно, не было бы. И в этом смысле Горбачев – более важная историческая фигура. Но при Ельцине в эти годы была настоящая политика: соревнование, настоящие политические дискуссии, оппозиция.

До девяносто третьего года? 

Наверное, до девяносто пятого. 

А Вас, когда Вы его впервые увидели, не смутило, что этот как бы народный вождь – в то же время, партаппаратчик? То есть, как воспринималась многогранность личности?  

Вы знаете, я потом встречалась со многими партаппаратчиками, когда ездила по российским регионам. С бывшими секретарями обкомов. Всегда было безумно интересно встретиться с такими людьми, которые когда-то были тайной, а теперь они стояли передо мной. Их можно было увидеть, можно было с ними поговорить.

Что касается Ельцина, то всегда чувствовалось, что это человек, у которого есть чувство власти, своей власти. Но в то же самое время, я чувствовала у Ельцина способность принимать новые идеи, быть открытым. И было такое чувство, что он понял: в России начинается новая эра. Ну, а кроме того, где в это время были те люди, которые не были бывшими? Такие, которые могли бы стоять на первом месте и делать то, что он сделал? Я думаю, что без той партийной позиции, которая была у него, это было бы очень трудно. Гайдар – прекрасный человек, но Гайдар не мог бы стать президентом. 

А Собчак? 

Собчака я довольно хорошо знала в Ленинграде-Петербурге. Понимаете, по сравнению с Ельциным у него был легкий вес. Это был человек, который мог очень красиво говорить, а иногда и очень плохо говорить, но когда нужно было найти общий язык с Ленсоветом, когда нужен был диалог, Собчак больше думал о том, как он будет выглядеть.

По сравнению с Ельциным, конечно, у него не было такого веса, харизмы. У Ельцина было умение говорить с людьми. И это было от его прошлого.

Я была на многих политических встречах, собраниях у нас, в Англии, но на Путиловском был единственный случай в моей жизни, когда я была на такой эмоциональной, бурной и важной встрече, когда чувствовалось, что люди в этом зале создали политику. И факт, что это происходит на Путиловском, тоже был для меня очень важен. Вспоминался семнадцатый год. Все фотографии того времени, которые я видела, все, о чем я сама писала. И теперь я сама здесь сижу. И тут такое событие, которое столько значит для России! Это был один из самых важных моментов моей жизни.

См. также:

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

23.05 20:59 Мария Захарова прокомментировала заявление Юлии Скрипаль
23.05 20:57 Правительство отчиталось о выполнении майских указов на 94%
23.05 20:37 Украину предупредили о масштабной атаке «русских хакеров»
23.05 20:06 В Новосибирске создали управляемую силой мысли инвалидную коляску-вездеход
23.05 20:01 Юлия Скрипаль дала первое интервью после выписки
23.05 19:49 КС РФ дал студентам колледжей право на третью отсрочку от армии
23.05 19:48 Путина позвали сыграть в хоккей с Ди Каприо на Северном полюсе
23.05 19:38 Новые санкции не сказались на прогнозе МВФ по российской экономике
23.05 19:20 В МИДе рассказали о подготовке визита Лаврова в КНДР
23.05 19:08 НКО призвали Госдуму наказывать депутатов за сексуальные домогательства
23.05 19:00 Индия может обложить криптовалюты налогом
23.05 18:53 Пхеньян определился с датой демонтажа ядерного полигона
23.05 18:45 Главный аналитик Sberbank CIB уволен после критики «Газпрома»
23.05 18:27 Уилл Смит исполнит официальную песню чемпионата по футболу
23.05 18:02 Росгвардия оснастит весь общественный транспорт «тревожными кнопками»
23.05 17:59 Сквер у посольства России в Вильнюсе назвали в честь Немцова
23.05 17:36 Порошенко сменил название ВДВ и цвет беретов морпехам
23.05 17:30 ЕСПЧ присудил россиянам 2 млрд евро компенсаций за 20 лет
23.05 16:58 Житель Кургана предстанет перед судом за призывы к массовым беспорядкам через Telegram
23.05 16:48 Генсек ФИФА выступила в защиту Оюба Титиева
23.05 16:42 Родственники пассажиров сбитого «Боинга» написали открытое письмо перед ЧМ-2018
23.05 16:25 Вместо одной вымирающей гигантской саламандры теперь будет пять
23.05 16:21 Россияне смогут жить на Кубе без виз до трех месяцев
23.05 16:12 Пресс-секретаря Навального арестовали за твит о митинге
23.05 15:55 Медведев поручил снизить акцизы на бензин и дизтопливо
23.05 15:50 В Госдуме не согласились с запретом на отдых в санкционных странах
23.05 15:32 В Москве арестовали бывшего мэра Ялты
23.05 15:15 Из УК РФ решили убрать «предпринимательские» статьи
23.05 15:14 Помощник Бастрыкина приедет в кубанский поселок после зверского убийства женщины
23.05 15:09 Более 80 процентов углерода в живых организмах приходится на растения
23.05 15:06 «КиноПоиск» превратился в платный онлайн-кинотеатр
23.05 14:40 Мосгорсуд оставил в силе приговор Навальному
23.05 14:38 Instagram позволит «отключить» посты выбранных пользователей
23.05 14:04 Дипломат США заявил об «акустической атаке» в Китае
23.05 14:03 Центр имени Хруничева привез на выставку новые «Протоны»
23.05 13:34 МИД России назвал сроки выхода Украины из СНГ
23.05 13:32 Изменение кислотности среды послужит тормозом для молекулярных машин
23.05 13:30 Роскачество нашло нарушения в 25% образцов сливочного масла
23.05 13:25 Бывший тренер «Спартака» и ПСЖ возглавил лондонский «Арсенал»
23.05 13:00 Просившую Путина о помощи онкобольную похоронят 24 мая
23.05 12:59 Девять сотрудников Мариинского театра госпитализированы с отравлением
23.05 12:40 Минкульт России открестился от планов запрета Booking.com
23.05 12:20 МИД РФ рассказал о мизерных зарплатах боевиков ИГ
23.05 12:19 Сбербанк в четвертый раз попытается продать украинскую «дочку»
23.05 11:51 Бизнес предложил отменить посадки за исполнение санкций
23.05 11:38 Хазанов готов озвучить попугая Кешу в полнометражке «Союзмультфильма»
23.05 11:32 В ДНР рассказали о попытке украинских военных захватить Горловку
23.05 11:21 Глава Сбербанка рассказал о переговорах с «Русалом» по долгам
23.05 11:13 В аварии школьного автобуса под Псковом пострадал 21 человек
23.05 10:51 В Совфеде ответили на заявление депутата Верховной Рады по Крымскому мосту
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.