Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
15 декабря 2017, пятница, 07:59
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

25 апреля 2007, 10:15

«Это был один из самых важных моментов моей жизни»

Смерть первого президента России заставила многих оглянуться назад и еще раз задуматься над тем, что же происходило в нашей стране на протяжении последних двадцати лет. Своими воспоминаниями и размышлениями с нами поделилась доктор политических наук, сотрудник Международного центра изучения тюрем (Лондонский Королевский колледж), автор исследований по политической истории и современным российским проблемам Мэри Маколи (Mary McAuley). Она приезжала в Россию в годы Перестройки, а в 1996-2002 гг. Мэри была директором Фонда Форда по Евразии, главой Московского представительства Фонда. Интервью взяли Дмитрий Ицкович и Борис Долгин. 

Когда вы впервые услышали имя Бориса Ельцина? 

Трудно сказать. Наверно, когда он стал первым секретарем Московского горкома КПСС.

Я, конечно, следила за его будущим, за тем, что происходило в последующие годы. Но в первый раз увидела вблизи в 1990 году, в Ленинграде, когда уже развивалась избирательная кампания на съезд народных депутатов России.

Он приехал в город, объявили, что будут встречи на Кировском заводе, в Доме культуры. Для меня Кировский завод – бывший Путиловский – имеет очень большое значение, потому что я когда-то написала книгу о Петрограде во время Гражданской войны, когда была очень велика роль этого завода. Я пошла туда. Но не только я, но и тысячи людей из Ленинграда, которые хотели его послушать. Попасть было безумно трудно, потому что очень многие хотели это сделать, но, слава Богу, мне удалось – сидела на полу и ждала. В основном там были рабочие с Путиловского. Вообще у меня было такое чувство, что я участвую…

В революции?

Да. Точнее не в революции, как в семнадцатом году, но в радикальных изменениях. Чувствовалось, что это был конец советской власти.

Потом он пришел с другими известными людьми. По-моему, с ним была Галина Старовойтова, еще кто-то – в общем, известные люди этого времени из Ленинграда. И когда он прошел мимо, я почувствовала, что это настоящий политик. Видно было, что он знал, как себя держать перед публикой и с людьми.

Он вышел на трибуну, очень хорошо выступил. Когда он говорил, все стояли. Меня удивило, как он хорошо отвечал на вопросы, потому что обычно советские политики не участвовали в таких вещах и не могли так легко контактировать с аудиторией. А Борис Николаевич это действительно умел.

Это для меня было одно из самых интересных, больших, важных событий моей жизни. Я в этот момент, если могла бы, сразу бы проголосовала за Ельцина. После этого он был для меня как бы свой человек. Я очень надеялась на него.

В следующий раз я его увидела уже на Съезде народных депутатов – были споры, связанные с правительством Гайдара. И тогда, конечно, что-то было уже не то: Ельцин сидел как президент, наверху. Шли все эти длинные дискуссии, которые и дискуссиями трудно назвать. Ельцин иногда вставал, уходил, потом возвращался. Конечно, он не должен был участвовать в этом. Политика уже была не то, что раньше. И видно было, что он не на своем месте. Я так это чувствовала.

Потом уже я его видела только по телевизору: все эти грустные впечатления от больного человека… И этот человек должен был уйти из политики уже, я бы сказала, с девяносто седьмого года. А он все держался, держался, и Россия просто потеряла все эти годы.

И потом он назначил Путина своим преемником. Это была, к сожалению, большая человеческая ошибка. Можно так сказать? Или ошибка в человеке.

Конечно, кто мог тогда сказать, что будет дальше? Но когда мы смотрим назад, на его время во власти и на то, что он сделал в России, то самые первые годы мне кажутся самыми важными. Он вернул настоящую политику.

Я знаю, что сделал Горбачев. Без Горбачева, конечно, Ельцина, безусловно, не было бы. И в этом смысле Горбачев – более важная историческая фигура. Но при Ельцине в эти годы была настоящая политика: соревнование, настоящие политические дискуссии, оппозиция.

До девяносто третьего года? 

Наверное, до девяносто пятого. 

А Вас, когда Вы его впервые увидели, не смутило, что этот как бы народный вождь – в то же время, партаппаратчик? То есть, как воспринималась многогранность личности?  

Вы знаете, я потом встречалась со многими партаппаратчиками, когда ездила по российским регионам. С бывшими секретарями обкомов. Всегда было безумно интересно встретиться с такими людьми, которые когда-то были тайной, а теперь они стояли передо мной. Их можно было увидеть, можно было с ними поговорить.

Что касается Ельцина, то всегда чувствовалось, что это человек, у которого есть чувство власти, своей власти. Но в то же самое время, я чувствовала у Ельцина способность принимать новые идеи, быть открытым. И было такое чувство, что он понял: в России начинается новая эра. Ну, а кроме того, где в это время были те люди, которые не были бывшими? Такие, которые могли бы стоять на первом месте и делать то, что он сделал? Я думаю, что без той партийной позиции, которая была у него, это было бы очень трудно. Гайдар – прекрасный человек, но Гайдар не мог бы стать президентом. 

А Собчак? 

Собчака я довольно хорошо знала в Ленинграде-Петербурге. Понимаете, по сравнению с Ельциным у него был легкий вес. Это был человек, который мог очень красиво говорить, а иногда и очень плохо говорить, но когда нужно было найти общий язык с Ленсоветом, когда нужен был диалог, Собчак больше думал о том, как он будет выглядеть.

По сравнению с Ельциным, конечно, у него не было такого веса, харизмы. У Ельцина было умение говорить с людьми. И это было от его прошлого.

Я была на многих политических встречах, собраниях у нас, в Англии, но на Путиловском был единственный случай в моей жизни, когда я была на такой эмоциональной, бурной и важной встрече, когда чувствовалось, что люди в этом зале создали политику. И факт, что это происходит на Путиловском, тоже был для меня очень важен. Вспоминался семнадцатый год. Все фотографии того времени, которые я видела, все, о чем я сама писала. И теперь я сама здесь сижу. И тут такое событие, которое столько значит для России! Это был один из самых важных моментов моей жизни.

См. также:

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

14.12 23:20 В Москве пройдет обсуждение книги Павла Уварова о Франции XVI в.
14.12 22:53 Минобороны РФ изложило свою версию «перехвата» Су-25 над Сирией
14.12 22:43 Россияне обыграли шведов на домашнем этапе Еврохоккейтура
14.12 21:35 «Современник» отложил спектакль из-за госпитализации Гафта
14.12 21:26 Захарова назвала ответственных за гибель людей в Донбассе
14.12 21:16 CNN сообщил о перехвате российских истребителей над Сирией
14.12 21:07 Четверо детей погибли при столкновении автобуса с поездом во Франции
14.12 20:04 Россельхознадзор запретил ввоз чая из Шри-Ланки из-за вредного жука
14.12 19:52 Apple начала продажи самого дорогого компьютера
14.12 19:30 Минтранс попросил Медведева уволить главу Росавиации
14.12 19:17 Дисквалифицированный лыжник Легков вошел в Putin Team
14.12 19:13 Биатлонистка из РФ выиграла спринтерскую гонку для Словакии
14.12 18:47 ЦИК насчитал 13-15 желающих баллотироваться в президенты
14.12 18:35 В московском воздухе зафиксировали тройное превышение сероводорода
14.12 18:19 КНДР пообещала США жесткие контрмеры за морскую блокаду
14.12 18:18 ЕЦБ и Банк Англии не стали менять ключевые ставки
14.12 18:12 Роскомнадзор пригрозил блокировать СМИ за «нежелательные» ссылки
14.12 17:44 WADA объявило о новом расследовании в отношении россиян
14.12 17:33 Прокурор напомнил Яшину о последствиях несанкционированной акции
14.12 17:25 Роскомнадзор пообещал постараться избежать блокировки YouTube
14.12 17:04 СКР открестился от дела в отношении Родченкова 2011 года
14.12 17:00 Сбербанк посулил акционерам триллион рублей дивидендов
14.12 16:48 Disney покупает кинокомпанию Twentieth Century Fox
14.12 16:27 Саакашвили отреагировал на критику Путина
14.12 16:17 Госдума отказалась сокращать новогодние каникулы
14.12 15:58 Тараканы меняют аллюр в зависимости от скорости движения
14.12 15:58 Греф признал наличие двух преемников
14.12 15:40 В употреблении допинга заподозрили 300 российских спортсменов
14.12 15:39 Суд в Бельгии закрыл дело об экстрадиции Пучдемона
14.12 15:37 Путин высказался о проблеме абортов
14.12 15:23 Сатурн обзавелся кольцами сравнительно недавно
14.12 15:16 Суд приговорил вербовщика террористов в Петербурге
14.12 15:15 Путин ответил Собчак на вопрос о страхе перед оппозицией
14.12 15:13 Рособрнадзор нашел нарушения на сайтах 95% вузов
14.12 15:03 Президент России назвал способ победить мировой терроризм
14.12 15:00 Британский суд признал WikiLeaks средством массовой информации
14.12 14:51 Парламент Британии получил право наложить вето на решение о Brexit
14.12 14:41 Путин обвинил Польшу в провокации конфликта из-за крушения самолета Качиньского
14.12 14:39 Путин отказался отвечать на вопрос о новом составе правительства
14.12 14:34 Путин назвал Китай основным стратегическим партнером
14.12 14:33 Роскомнадзор пригрозил YouTube блокировкой из-за «Открытой России»
14.12 14:26 Президент РФ назвал ЕАЭС выгодным для всех участников
14.12 14:17 В Думе обвинили Канаду в нежелании мира на Украине
14.12 14:11 Путин призвал к обмену заключенными и пленными с Украиной
14.12 14:08 Путин обвинил США в провокации по отношению к КНДР
14.12 14:00 Дума приняла закон о наказании за воровство на гособоронзаказе
14.12 13:53 Путин предложил ограничить кредиты коммерческих банков для регионов
14.12 13:42 Путин ответил на вопрос о Трампе и «российском следе» в президентских выборах в США
14.12 13:41 В Пхеньяне впервые собралась российско-корейская военная комиссия
14.12 13:34 СМИ назвали неполадки причиной взрыва на газовом хабе в Австрии
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.