Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
18 декабря 2018, вторник, 19:58
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

12 сентября 2008, 17:35

Крыница, день третий

На таких мероприятиях, как Крыница, интереснее всего эстетические разногласия по части отношений к политической действительности. Понятно, что дискуссий полно, какие-то более вменяемые какие-то - менее, так что общая картина получается, скорее, культурологической. Тут-то она и эстетика.

Вот в чем расхождение между Россией и ЕС по состоянию на пятницу, 12 сентября? Можно ли представить себе, что дискуссия на, скажем, Петербургском экономическом форуме назвалась бы: "Вредит ли Россия международному сотрудничеству или наоборот?" А здесь – легко: "Польша в Брюсселе - помеха или лидер в формировании общественного мнения?" Понятно, что там склонялись к позитивному варианту, но все же… Конструктивно. Но это не к тому, что все европейцы невесть какие технологичные с этой диалектичностью подхода.

Например, пленарное заседание на душераздирающую тему "Где бьется сердце Европы?" отличалось крайне бессмысленным характером, который обеспечили бывшие политики типа Леха Валенсы и Ролана Дюма. Они вот так и говорили: с одной стороны, с другой. Дюма: "Важно, что ситуация ухудшилась (это про Россию), причем факторы, которые привели к ситуации, существуют и далее – о них нельзя забывать. Может ли Евросоюз тут что-то сделать?" Дальше он утверждает, что может, но все – через тот же знак вопроса. Валенса же озаботился тем, что такое демократия. Вот он о чем – когда речь шла о подписании Лиссабонского договора взамен незадавшейся Конституции, то именно "старые демократии" не захотели проводить референдумы на эту тему. И вот что из этого следует?

Словом, они работают в схеме постоянной неопределенности. Пусть даже тема фиктивная или просто пафосная, они будут строить варианты, говорить о том, как сложно выбрать верный, о том, что в сейчас решение не может быть найдено и т.п. Никакой декларативности. Скажут о ценностях и тут же – а работают ли они сейчас вообще? Или "Открытое общество" – а что имеется в виду под этим термином здесь и сейчас? И что вкладывает в это понятие другая сторона? Ну да, если пожить в такой системе, то она технологична. Но ведь сложно представить, как первые лица постоянно делятся своими сомнениями. Хотя это они тут не от ответственности уходят, но сообщают общественности, как на свете все непросто. В общем, наглядное эстетическое расхождение.

Это тут была лирика, а вот очередное вопрошающее мероприятие: "Есть ли третий выбор у государств, расположенных между ЕС и Россией?" По факту все оказалось скучнее, чем название, государствами оказались конкретные Украина, Молдова и Белоруссия, а тема третьего пути сводилась к тому, что делать с нынешним промежуточным состоянием этих стран. Чтобы типа к России не присоединились, пока их в ЕС принять невозможно. В общем, ровно на тему "Что такое сегодня расширение ЕС?".

Лор Делькур (парижский Институт международных стратегических исследований) скучно поясняла, что "вхождение в ЕС - процесс многофакторный, с большим количеством акторов" и т.п. По поводу той же Украины ЕС не знает, как быть, отчего и выражается исключительно типа "двери не закрыты" Никто не назвал критериев для окончательных границ ЕС. Они, что ли, как раз и пытаются понять границы возможного через практику. Ну вот реально сейчас не знают, как им быть, о чем и сообщают.

Вообще, это было все для украинцев, которые – как по мне – несколько достали европейцев своими просьбами и требованиями. Не далее как накануне, на панели про роль Германии в жизни Центральной Европы г-н Катеринчук вовсе не обсуждал эту роль, а конкретно по бумажке зачитывал, что именно Германия должна немедленно сделать для Украины, чтобы ей стало хорошо, причем – именно в в Европе.

Ну а на этой панели Кай Олф Лагнг (германский Институт международных дел) вполне гармонируя с Катеринчуком, сетовал на то, что ЕС может оказаться в ситуации, когда тот же прогресс (условно) в отношениях ЕС с Украиной  "не будет итогом деловых достижений, а движение будет приводится кризисом…. В нынешней ситуации было бы ошибкой предлагать Украине что-либо вследствие грузинского кризиса", - это бы означало, что решение принято Россией, а не ЕС. Вообще, ему не нравится сам характер выбора, просто как с молодым человеком, которому что-то предлагают, а он: "а что я буду с этого иметь? Если буду, то – да, окей, а нет – так нет. Тот же случай с Украиной – дадут что-то хорошее – тогда да, согласны".

Катажина Пелчинска (польский Институт восточных исследований) добавила, что "да, мы можем понять настроение украинцев – ЕС просит много (реформы), а дает мало. Но ЕС не пользуется своей привлекательной силой. Если там нет консенсуса – так его нет, и официальные лица не хотят отказываться от этой позиции.  Но можно создавать позитивный нарратив, можно сказать Украине - если вы что-то делаете, то когда-нибудь получите перспективу членства, то есть - получите что-то большее, чем можете иметь сами по себе". Словом, ласковым должен стать ЕС, ласковым. Хотя и непреклонным.

Ланг сделал сильное предложение, а именно - о том что сейчас надо бы учредить новый консенсус, который бы назвал предварительные условия для нового приема: договор о возможности принятия новых членов, а также проанализировать, к чему привело расширение 2004-2007 годов. Мораль в том, что новые страны должны были приобрести какие-то новые качества, консолидироваться. Но непонятно, так ли это. А еще надо создать такую "комнату ожидания": "дать возможность Украине прийти на свидание с ЕС, дать ей нормы и стандарты такого разговора. Процесс должен быть транспарентен, должна быть такая комната ожидания, типа "Евросоюз-лайт. И он может включать даже страны Западных Балкан".

Делькур с этим "залом ожидания" совершенно не согласилась. Для нее проблема в том, что вопрос не технический, а чисто политический. Что такое ЕС, это пространство свободной торговли и т.п. или политический союз? Так что пока ЕС с этим не разберется, никто внятного ответа не получит. Так что и тут пока у них диалектично и полное отсутствие ответа. Но ясно, что вот компромисса в таких случаях не бывает.

Ну и главная, видимо, панель для всех российских гостей. Тоже, конечно, со знаком вопроса: "Россия Медведева – новый партнер Европы?". Модератором был та же Делькур, которая закончила предыдущую дискуссию, но вела она себя крайне пассивно, просто передавая слово. А представитель Еврокомиссии вообще не пришел, так что главным за стратегическое будущее оказался И.Новицкий из Мосгодумы.

Ну и вперед к счастью: "Вопрос поставлен правильно, хотя и дискуссионно: "Россия Медведева". Но это есть продолжение России Путина. Мы должны смотреть из прошлого через настоящее в будущее. Конечно, период реформ в России закончился. Россия является страной со стабильной политической системой и развивающейся экономикой. Вчера говорили, что российская государственн6ая система полна противоречий и неэффективна. Однако по всем предшествующим событиям мы видим, что это не так. Российская система доказывает свою эффективность, а также сплоченность общества, что и доказали опросы, представленные вчера Марина Красильниковой из Центра Левады".

Ну да, вчера так и ощущалось, что эти опросы будут теперь главным российским аргументом по любому поводу. И не только на этом мероприятии. Только вот Новицкий ошибся, Красильникова говорила совсем другое, а опросы принесла с собой Наталья Смородинская. Но, короче, Россия тут всем доказала, что разговор с позиций силы с ней невозможен. А что до Соглашения с ЕС, то Новицкий оптимистичен:  "Те наслоения, которые произошли после августовских событий, они пройдут. Надо, чтобы за политической риторикой не прошли экономические интересы"

Ольга Потемкина из Института Европы, сообщила, что студенты в этом году не хотят идти на европейское отделения, предпочитая что-нибудь типа Китая. Видимо, считают что там карьера будет лучше. А что до Соглашения о партнерстве, то переговоры так затягивают, что они могут вообще не начаться. И, вообще, "если говорят, что ЕС должен пересмотреть отношения с Россией, то Россия должна сделать то же самое. Должно быть больше прагматизма и большего здравого смысла".

Здравый смысл, это кул, но есть нюанс: по поводу того же стратегического партнерства известно, что переговоры возобновятся после вывода войск из Грузии. Но сама грузинская тема у российских диспутантов присутствовала тут исключительно для обоснования того, что "Россия продемонстрировала, что с ней нельзя говорить с позиций силы". То есть, они не давали никаких подробностей. Не приводили никаких аргументов по поводу Грузии, а относились к событию как к факту, явно усиливающему переговорную позицию.

И вот тут второй нюанс. Даниэль Митов из Болгарии удивился ровно тому, что российские участник говорят так, будто в самом деле не произошло ничего. Или в варианте: "что было – то было, давайте не обращать внимания, но ведь так не выйдет". Почему? Ладно, пусть даже относительно Грузии есть разночтения, но вот чистый и однозначный факт: принципы внешней политики от Медведева с пунктом, согласно которому  Россия имеет какие-то свои привилегированные интересы в определенных странах. Накануне уже поляки напоминали о том, как они уже были объектом специальных отношений, теперь вот и болгарин. Фразы в обоих случаях были одинаковы: " нет уж, спасибо". Разумеется, и этот факт следует немедленно списать на счет все тех же эстетических расхождений.

О Форуме в Крынице см. также:

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

19:24 Ансамбль Росгвардии снял клип на Красной площади под Last Christmas
19:07 Встреча конституционного комитета САР намечена на январь 2019 года
18:51 Закон о запрете уличных табло с курсами валют прошел подписание
18:39 ФАС оштрафовала «большую тройку» операторов за роуминг
18:23 НАТО и Китай обогнали Россию по наращиванию военных расходов
17:55 Трамп обвинил Facebook и Twitter в предвзятости
17:29 СМИ узнали о планах Роскомнадзора по блокировке Telegram за 20 млрд рублей
16:56 Путин подписал закон о немедленной блокировке опасных сайтов
16:46 Открытый учеными белок замедляет развитие вируса лихорадки Эбола
16:31 Новейшее оружие России обеспечит безопасность на десятилетия
15:45 Средняя взятка в России составила 609 тысяч рублей
15:13 Путин рассказал о важности распределения военного бюджета
15:03 В Нидерландах выращивают бананы без естественной почвы
14:48 Британские буксиры в прилив снимут с мели «Кузьму Минина»
14:33 Путин озвучил главную задачу ВС РФ на 2019 год
14:21 Путин предрек разрушительные последствия выхода США из ДРСМД
14:03 Cуд вынес приговор напавшему на школу в Перми подростку
13:40 Нефть подешевела до 57,73 доллара
13:27 У птерозавров имелись примитивные перья
13:18 Госдума одобрила наказание за вовлечение детей в незаконные митинги
12:54 Мосгорсуд оставил Кокорина и Мамаева под стражей
12:45 ФСБ предотвратило четыре теракта против военных
12:22 Назначена дата инаугурации Олега Кожемяко
12:03 МО РФ опровергло слова экс-советника Трампа о месте смерти бывшего главы ГРУ
11:30 Вселенский патриарх взял наказанных митрополитов УПЦ МП под свою юрисдикцию
11:13 «Яндекс» купит площадку под офис за 145 млн долларов
10:53 «Сафмар» Гуцериева пожалуется на Запашного в СКР и прокуратуру
10:13 Самая далекая карликовая планета находится в 18 миллиардах километров от Солнца
10:09 Россия увеличила вложения в гособлигации США на 210 млн долларов
09:53 Алла Пугачева проведет первый за девять лет концерт
09:37 Медведев распределил 12 млрд рублей на развитие дорог в регионах
09:13 «Собибор» выбыл из борьбы за «Оскар»
09:02 Генассамблея ООН приняла резолюцию о милитаризации Крыма
17.12 18:51 Гуцериев пригрозил Запашному судом за клевету
17.12 18:39 США обвинили Россию в попытке влияния на выборы через афроамериканцев
17.12 18:17 УПЦ лишила двух иерархов сана за участие в «объединительном соборе»
17.12 17:50 Путин поручил проверить видео с выборов главы Подмосковья
17.12 17:36 Кожемяко назвал условие объединения Сахалина и Приморья
17.12 17:04 В Крым перебросят более 10 истребителей
17.12 16:43 Голикова перечислила меры по повышению продолжительности жизни до 78 лет
17.12 16:33 На телевидении и радио Перу появятся программы на языке ашанинка
17.12 16:16 «Зенит» и «Краснодар» узнали соперников в плей-офф Лиги Европы
17.12 15:53 В Думе опровергли связь проекта об автономной работе Рунета с борьбой против Telegram
17.12 15:35 УЕФА провел жеребьевку 1/8 финала Лиги чемпионов
17.12 15:16 Минтруду предложили ввести алименты неработающим бывшим супругам
17.12 14:55 Кремль отверг вмешательство в церковные дела Украины
17.12 14:34 Россия отказалась безоговорочно принять приглашение в Давос
17.12 14:09 Черепица позволила напасть на след древнего буддийского храма
17.12 14:07 В России отмечен ажиотажный рост спроса на кредитные карты
17.12 13:46 Песков опроверг обсуждение интеграции России и Белоруссии
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Кабардино-Балкария Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание компьютерная безопасность Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж патриарх Кирилл ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции ракета Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саратовская область Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция Шереметьево школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.