Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
12 декабря 2017, вторник, 13:51
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

01 ноября 2008, 19:19

Михник и шлагбаум

В истории с Адамом Михником, точнее – с его выступлением в "Билингве" есть одна загвоздка. Нет, там все в порядке, собрались приличные люди, поговорили о жизни, но вот возникло же ощущение некоторой, что ли, семантической недостаточности. И даже, может быть, когнитивного диссонанса. Причем, вызванного не самим Михником, не аудиторией, не местом проведения, а чем-то в совокупности.

Почему? Придется восстановить ход разговора. Михник начинает, сообщая о том, как в Польше относятся к России -  ну, там разные точки зрения. Сообщает свою позицию, она давно известно:  "антисоветский русофил". Русофилия поясняется культурной темой в лице Достоевского, Тургенева и далее, впрочем – не далее Шостаковича. А также тем милым фактом, что если поляк захочет выпить водки, то выпьет с русским, а никак не с немцем.  

Он отвечает на вопрос о врагах России, в том числе об Америке, которая врагом не является. Рассказывает, как однажды познакомил Л.Алексееву с В.Ярузельским: "Было очень интересно слушать разговор знаменитой русской героини демократического движения с коммунистическим генералом, который был диктатором в Польше. Он очень хорошо говорит по-русски". Тут же дискуссия на тему обращения с историческим прошлым, снова о Ярузельском: вот пришли бы советские войска в Польшу, если бы Ярузельский не успел ввести военное положение?

Михнику задают хороший вопрос о том, как создавать коалиции против идиотов. Михник говорит, что от России Польша отличается тем, что их "путинисты" не уничтожили реальной альтернативы в политике – в отличие от России. Далее вопрос, состоящий в том, что  в России общественные настроения и политический сектор резко скошены вправо, а так ли в Польше? Михник отвечает, что так во всех странах постсоветского пространства. Заодно рассказывает об электорате Качинских и, в частности о "Радио Мария", у которого есть филиалы в России.

Тут же тема  вторжения СССР в Чехословакию и в Афганистан – как именно в последний момент эти решения принимались. Здесь Михнику сообщают, что в 1932-м году СССР и Польша заключили пакт о дружбе, в 35-м – Польша отказалась от этого пакта и стала дружить с Германией, причем в 38-м – когда заключили пакт в Мюнхене, Польша отказалась разрешить СССР ввести войска, чтобы помочь Чехословакии в случае войны. К этой теме Михник плохо отнесся - потому что это неправда. А "что касается отказа в  просьбе ввести войска – то это удивительный вопрос. Ведь они знали, что, когда советские войска войдут, они уже не уйдут".  

Снова о том, что надо было делать в 1989 году, сажать ли коммунистов. Михник рассказывает о Валенсе. Тут И.Чубайс объясняет про Николая II-го: "Я скажу, что он отрекся, потому что больше всего опасался гражданской войны в России. И он отрекся от власти, чтобы избежать войны. А Владимир Ильич ради власти ее развязал". После чего следует вопрос о том, есть ли у Путина имперское мышление. Михник отвечает, что и имперское, и авторитарное, но - не тоталитарное, потому что тогда бы никакой "Билингвы" и никакого тут разговора.  

Далее по списку. Грузия. Михник считает, что это было нехорошо со стороны России, но вот Саакашвили он никогда не поддерживал. Он с ним общался и знает, как он все время врет. Поляки тоже к Саакашвили относились скептически, но когда  российские войска вошли уже в саму Грузию, в Гори - поняли: это уже другой вопрос. Ну а когда услышали российскую пропаганду - про геноцид в Цхинвали и так далее – уже стало все совсем знакомо. В общем, все по делу.   

Так в чем, собственно, неувязка? Вот Михник рассказывает о том, как в Польше относятся  к России. А теперь уже российская аудитория спрашивает его о том, как он относится к тому, что происходит в России. Но что обычно спрашивают у приехавших? Как там у них, не правда ли? Нет, здесь лишь о том, как ему показалось у нас, что он о нас думает по таким, сяким и еще вот этому пункту. Даже похоже на анекдот о двух бывших одноклассницах, одна из которой стала кинозвездой, а вторая – домохозяйкой. Звезда все о себе, да о себе, а потом спохватывается: что это я все о себе, да о себе. Ты-то как? Видела ли мой последний фильм?  

По факту получилось, что российская тематика явно ощущала себя именно вот такой звездой международного уровня. В самом деле, если кто-то к нам приехал, то о чем с ним может быть разговор? Только о нас. Мало того, всем этим отношения, когда СССР (Россия) и Польша были в одной структуре, уже лет 20. Но с того времени там, в Европе и, соответственно, в Польше происходят всякие любопытные вещи. Они там как-то сами - то есть, без учета Россия – живут. И Польша тоже, хоть формально и немного постсоветская, все это время живет в другой структуре. Интересно же: правда ли, что их всех угнетает Брюссель, все рецепты леденцов - унифицированы, а в населении зреет жажда национальных свобод? Гость, надо полагать, по этому поводу что-то знает. Но нет, эта тема не участвует вообще.

Причем, сам Михник из этой колеи попытался выбраться, задав было рамку: "Что будет с ЕС, с Россией, какие будут отношения между ЕС и США? Что значит тенденция ксенофобии ЕС против иммигрантов? И, наконец, где предел рыночной экономики и начало государственной интервенции?". А также "это не имеет ничего общего с классическим разделом на правых и левых", - предполагая, что все дело в конфликте между открытым и закрытым обществами. Только этот поворот был пресечен вопросом о том, кто именно - с социологической точки зрения -  голосует за Качиньского? И почему они пришли к власти именно в 2004-м году? Что немедленно возвращало к теме сходства с Россией, и от этих сравнений никуда уже не деться. Просто шлагбаум какой-то: нет никакой Европы, вообще на свете ничего нет, о чем следовало бы разговаривать, если это не связано с нами.

Конечно, с аудиторией и разговором все в порядке. Разговор ровно такой, каким мог быть. Все, что нас не касается нас, нас не интересует. Не как-то намеренно, просто в голову не приходит интересоваться, - потому что неинтересно. Чужое это все, не имеет отношения. Это к тому, что когда говорят о тяге российской власти к изоляционизму, следует учесть и вот это: изоляционизм живет и в  других средах. Даже интересно -  где же он не доминирует? Не считая сферы потребления, конечно.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

13:51 ФБР признало право генпрокурора не сообщать о встречах с Кисляком
13:44 Песков признал «большое волнение» Кремля из-за Саакашвили
13:37 Новый препарат замедляет развитие болезни Хантингтона
13:26 Минспорта финансово поддержит решивших не ехать на ОИ-2018
13:25 Помощник Путина раскритиковал «Роскосмос» за неумение делать деньги
13:11 Украинское Минобрнауки разработало отдельную модель для русскоязычных школьников
13:06 CardsMobile и Bitfury Group объединяют рынок программ лояльности
13:00 ОКР попросит МОК пересмотреть решение о российском флаге
12:41 ОКР одобрил участие российских спортсменов в ОИ-2018 под нейтральным флагом
12:39 По делу о хищении денег из разорившихся банков арестованы топ-менеджеры
12:35 ГП потребовала заблокировать сайты «нежелательных» организаций
12:18 При взрыве на газопроводе в Австрии пострадали десятки человек
12:03 Разоблаченная в Москве группа террористов оказалась ячейкой ИГ
11:55 Трамп «узаконил» удары коалиции по сирийской армии
11:42 Сотрудники российской военной полиции вернулись из Сирии
11:25 Счетная палата решила взяться за хозяев «старой» недвижимости
11:18 В Москве арестован подозреваемый в шпионаже в пользу ЦРУ
11:11 Ведущие мировые политологи и руководители банков – среди участников Гайдаровского форума в РАНХиГС
10:54 ФСБ объявила о срыве готовившихся на Новый год терактов в Москве
10:47 Союз биатлонистов России поблагодарил понизивший его статус IBU
10:40 Дуров заработал на биткоинах больше 30 млн долларов
10:34 Киты и дельфины регулируют чувствительность своего слуха
10:30 Экс-поставщику формы олимпийской сборной РФ поручили одевать МОК
10:23 В России появятся новые дорожные знаки‍
10:17 В Совбезе предложили наказывать за неповиновение дружинникам
10:05 СКР завел на владельца «Вим-Авиа» новое уголовное дело
10:01 Словарь Merriam-Webster выбрал слово года
09:47 СМИ узнали о решении кабмина отказаться от налоговой реформы
09:44 СМИ рассказали о выводе из Сирии лишь двух третей группировки РФ
09:29 Медведев выделил 40 регионам 20 млрд рублей за быстрое развитие
09:27 ЦБ попросил банки наладить сбор монет у населения
09:19 Яценюк рассказал о приказе Турчинова применять оружие «для защиты Крыма»
09:12 «Роскосмос» назвал причину провального пуска с Восточного
08:54 Трамп дал старт новой американской лунной программе
08:35 Цена нефти Brent превысила 65 долларов впервые за 2,5 года
08:24 Трамп вновь призвал ввести смертную казнь за терроризм
08:03 КНДР провозгласила победу в противостоянии с США
07:41 СМИ рассказали о согласии США оставить Асада президентом Сирии
07:23 Роскомнадзор заблокировал сайт «Открытой России»
06:58 Суд в Киеве освободил Саакашвили
11.12 21:13 Тысячи пользователей скачали поддельный криптокошелек для iOS
11.12 20:45 Подрывник из Нью-Йорка рассказал о мотивах своего поступка
11.12 20:23 Участники беспорядков на Хованском кладбище получили по три года колонии
11.12 20:06 Роспотребнадзор нашел причину вони в Москве
11.12 19:48 Родченкова заочно обвинили в незаконном обороте сильнодействующих веществ
11.12 19:27 Комиссия Роскосмоса нашла причины аварии запущенной с Восточного ракеты
11.12 19:02 Власти Нью-Йорка признали взрыв в переходе попыткой теракта
11.12 18:41 Минтранс России допустил возможность полетов в Каир с февраля
11.12 18:23 «Нелюбовь» Звягинцева поборется за «Золотой глобус»
11.12 18:06 Взрыв в Нью-Йорке мог совершить сторонник ИГ
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.