Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
24 мая 2018, четверг, 15:25
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

02 июня 2009, 09:05

«Может, надо сделать так, чтобы бизнес можно было развивать не заходя к губернатору?»

Олег Анатольевич, известно, что вы уже давно ведете свой блог в ЖЖ. Недавно в Живом Журнале появился и президент со своим блогом. И даже стал оперативно реагировать на некоторые комментарии своих читателей. А бывают ли случаи, когда вы принимаете административные решения, опираясь на то, что пишут вам в ЖЖ? Работает ли ваш блог как еще один способ связи с населением?

Работает, но не стопроцентно, потому что я реально веду это лично, и у меня нет никакого аппарата, который бы отслеживал там все записи, а это означает, что какой-то части комментариев  я не вижу. То есть я не могу говорить, что стопроцентно просматриваю все записи. Скорее, я бегло смотрю. Тем не менее, если что-то важное проявляется, я тут же копирую это в нашу систему электронного документооборота, и люди уже начинают работать.

Приведите, пожалуйста, какой-нибудь конкретный пример.

Ну, например, один из журналистов написал мне, как он записывался к врачу через электронную регистратуру, и с какими проблемами он сталкивался. И вообще было много вопросов, связанных с системой здравоохранения. Вся эта информация автоматом уходит к тем людям, которые за это отвечают. Другой пример - большой блок вопросов, связанных с дорогой, с дорожными знаками. Я открыл пост на эту тему, и отрабатывают это чиновники, которые отвечают за краевые,  муниципальные и городские дороги.

А какие основные проблемы в дорожном хозяйстве - объективная нехватка средств или их разворовывание?

Как все просто у вас: или нехватка, или разворовывание. А если мозгов не хватает? То это к чему Вы отнесете? У нас в строительстве дорог прежде всего мозгов не хватает. И деньги есть, и воровство не является критичным. Я не говорю, что его нет, но проблема в другом. Если бы все разворовывалось, то кто-то бы жил богато. А мы все строим и строим, и никто особо богато не живет, и дорог нормальных нет. Основная составляющая по дорогам - это интеллектуальная. Нужно учесть, где будет общественный транспорт, где будут парковки... Не забыть еще, что в нашем климате бывает снег, и что летом должна быть зелень, а зимой чтобы удобно было убирать улицы. Все это спроектировать нужно.

То есть проблема в общей квалификации людей?

Ну, это как с английским газоном. Надо хорошо дороги строить 200 лет, тогда что-нибудь получится. А у нас то внизу коммуникации не так проложены, то дорогу продавило, потому что подушка не так сделана, то битум некачественный…

Вы упомянули чиновников, которые отвечают за конкретные направления деятельности. Что вы делаете для повышения открытости, публичности власти? Ведь блог в любом случае - это шаг публичности. Ведь не каждый губернатор пишет в ЖЖ.

Все-таки, как ни странно, я веду блог лично для себя. Вообще ведь правильно вести дневник. Любому человеку. И формулировать свои мысли на какой-то период времени, чтобы потом вернуться к этой теме и сделать определенные выводы. А ЖЖ - это уникальная вещь: во-первых, дневник, а во-вторых, это возможность проверить - а окружение вообще-то понимает, о чем ты пишешь?. Я говорю даже не о поддержке, а о простом ПОНИМАНИИ. Ты пишешь что-то, а потом понимаешь, что то же самое надо либо изложить другими словами, либо сделать какие-то шаги, чтобы тебя поняли правильно. Я, например, излагал в ЖЖ свои идеи по здравоохранению. И поставил вопрос: система здравоохранения должна представлять интересы жителей или врачей? Так вот оказалось, что комментарии были совершенно противоположные и подчас неадекватные.. А если нас не слышат и не понимают пользователи Живого журнала, то на что мы вообще рассчитываем? Так что ЖЖ - это прекрасный способ проверить себя и, конечно же, прекрасный способ научиться формулировать так, чтобы тебя услышали. Раньше мы это делали по-другому. У нас все члены правительства до сих пор читают лекции студентам.

Чтобы держать себя в интеллектуальной форме?

Чтобы уметь формулировать мысль. Вот уже три года каждый член правительства в обязательном порядке читает лекции, почти каждый член правительства. А начинали с очень тяжелых форматов…

Пользуясь случаем, хочу дать информацию по одному вашему нововведению в области образования. Министр образования Пермского края говорил, что во многих школах работают электронные дневники, куда записываются оценки и домашние задания. Так вот, мы в рамках семинара, организованного Пермским филиалом Высшей школы экономики, говорили с преподавателями, и выяснили, что эта система не работает, что все записи делаются формально и что это только лишняя нагрузка на учителей.

Давайте определимся, что значит - не работает. Как вы думаете, с какой целью созданы электронные дневники?

Я думаю, для того, чтобы в системе онлайн оповещать родителей об успеваемости их детей.

Ответ неправильный! Это не главная цель. Начиналось все совершенно с других вещей. В свое время был госсовет с Дмитрием Анатольевичем Медведевым, обсуждали проблему компьютеризации школ и пришли к выводу, что Интернет во всех школах поставили, а пользоваться-то толком никто не умеет. И первая мысль: как заставить учителей пользоваться Интернетом? Я тогда предложил отменить бумажные журналы и дневники. Отменить мне не разрешили, но мы ввели электронные дневники, и учителя теперь вынуждены работать в сети. Кроме того, если уж говорить про дополнительную нагрузку, то в части школ мы за эту работу учителям доплачиваем. Что я считаю неправильным.

А мне кажется неправильным заставлять преподавателей заниматься двойной работой.

Но ведь в обязанности учителя входит умение пользоваться Интернетом. Так что в этой части наша программа работает. Теперь наша задача состоит в том, чтобы учитель уже не смог отказаться от этой системы. Чтобы он в конце концов спорил не с нами, а с клиентом, то есть с потребителем услуг. Ведь у нас есть подушевое финансирование на каждого ученика, оно состоит из разных разделов. Пусть потом преподаватель беседует с родителем о том, что нужно вычеркнуть из подушевого норматива, и я не думаю, что родители захотят отказаться от работающего электронного журнала.

Олег Анатольевич, недавно ваш министр культуры рассказывал в средствах массовой информации о каких-то сказочных планах по реконструкции Перми, по приданию городу нового архитектурного облика и о том, что ваша администрация сотрудничает со знаменитыми европейскими архитекторами. Расскажите об этом поподробнее.

Я сегодня ночью прилетел из Роттердама, где как раз занимался с этими специалистами. И мы обсуждали три темы. Во-первых, мастер-план города Перми, во-вторых, создание в одном из высших учебных заведений города магистерской программы, которую будут вести европейские специалисты, они будут читать лекции и, может быть, давать диплом по градопланированию.  И, в-третьих, министр экономразвития Набиулина в рамках Петербургского экономического форума просила меня вести форум по развитию крупных городов.

Что такое мастер-план Перми?

Это то, о чем мы уже говорили: а как все сделать по уму? С чего все начинать? Это интеллектуальная составляющая большого проекта. Вот наши предки взяли и спланировали город: вдоль Камы прочертили улицы, и перпендикулярно им тоже прочертили. Потом город начал расти, и в какой-то момент улицы стали хаотичными, кварталы - непонятными, системы транспортной связи нет…

То есть не было генплана города?

Да генплан-то был. И не один. Но к генплану можно относиться по-разному. Либо мы в него мозги вкладываем и думаем, как пройдет улочка, дом, какие принципы исповедовать, либо… Нарезка улиц не может быть больше ста метров, а у нас в стране - 300, тогда как в Европе 70-90 метров. Дома должны строиться преимущественно по периметру квартала и т.д. И когда эти правила будут разработаны, то тогда и можно будет о чем-то говорить. Но таких принципов у нас никогда не было. И решение о строительстве каждого нового дома принималось стихийно и без критериев, по решению главного архитектора.

То есть своего рода глобальная точечная застройка?

Да. Именно так и застраиваются все города России за исключением исторической части Москвы и Питера, где наблюдается хоть какая-то предварительная идея наших предков, которую так и не смогли разрушить. Поэтому мы сейчас пытаемся создать цивилизованные принципы градопланирования и общаемся с теми людьми, у которых есть успешно реализованные проекты.

Это какое-нибудь известное европейское архитектурное бюро?

Да, мы сотрудничаем с теми архитекторами, которые работают над созданием олимпийской деревни в Лондоне. Эти же специалисты трудятся сейчас над реконструкцией порта в Гамбурге, где нужно строить новые микрорайоны.. То есть наши партнеры - одна из лучших команд в Европе.

Но ведь для преобразования города требуются огромные средства. А сегодня на дворе – кризис.

Сначала по поводу денег. Когда я был в Роттердаме, я спросил о себестоимости квадратного метра. Причем я задал этот вопрос, находясь в одном из самых современных и по-настоящему крутых с инженерной точки зрения офисных зданий, оно находится в порту в Роттердаме. Это здание построено так, что раз или два в год первые этажи этого здания заливает, и это все было технологически предусмотрено, они просто все убирают на время, открывают окна, переезжают, а потом возвращаются, то есть действительно сложное в техническом плане сооружение. Так вот мне сказали, что себестоимость строительства равна 2000 евро за квадратный метр. Так что кто сказал, что они строят дороже, чем мы? Это по поводу денег. Теперь про кризис. Если бы не случился кризис, то, я боюсь, мы бы застроили город Пермь черт знает чем. Потому что мы бы не смогли остановить те стройки, которые были задуманы без всякого плана и ума. А теперь у нас есть время осмотреться, одуматься и подготовиться к нормальному планированию города.

Кризис может спасти будущий облик города. А как он сказывается на людях сейчас? Кто больше всего пострадал от кризиса в крае?

Кризис не может ударить по бюджетникам. Он может ударить только по бюджету. Реально сократить заработные платы никто не посмеет. В этом отношении бюджетники гораздо более защищены, чем реальный бизнес. Сегодня пострадавшие от кризиса -  это те люди, которые вчера взяли кредит на машину и квартиру, а сегодня потеряли привычную зарплату, и кредит  отдавать нечем.

Существует ли в крае проблема моногородов? Ведь им сложнее всего во время кризиса.

У нас есть очень тяжелый куст. Два города, связанные с металлургией и поставками для автомобильной промышленности. Это Лысьва и Чусовой. По ним еще не очень сильно ударило, но они находятся в гораздо более сложном положении, чем кто-либо другой. Никаких особых инструментов мы изобрести тут не сможем. А существующие инструменты -  это общественные работы.

Уже что-то делается конкретно?

Общественные работы в этих городах уже идут и в муниципалитетах, и на территории самих предприятий.

А сами-то предприятия выживут?

Давайте определимся, какую задачу мы решаем. Мы спасаем производство или людей, которые остались без работы? Это две разные задачи. Решать надо и ту, и другую, но понимать, что задачи совершенно разные. Для людей - это общественные работы. Не факт, что человек туда пойдет, но нужно дать возможность. И тут очень важно поддержать человека, чтобы он не спился, потому что если человек не будет работать два года, он не будет работать никогда. Общественные работы - это дополнительный заказ от государства. И желательно организовать все так, чтобы почти все деньги уходили на зарплату. Между прочим, мы тут придумали интересную форму общественных работ для пользователей Интернета. Заметьте, что Интернет - это чуть ли не единственный формат, при котором почти все полностью уходит в заработную плату. Человек ничего не тратит, а по поводу трафика можно договориться. И мы сейчас вместе с компанией, которая сотрудничает с министерством обороны, сделали проект "Мемориал", мы делаем с ними проект по генеалогии. Люди восстанавливают семейные генеалогические связи, разыскивают предков, узнают о павших во время войны.

Это своего рода народная историческая деятельность, исследование?

Да. Подразумевается, что люди, сидя у себя дома, будут выполнять определенный пласт работы и получать за это деньги. Это как раз те люди, которые клумбы копать точно не пойдут. Посмотрим, что из этой идеи получится, но проект мы уже запустили.

Вы сказали, что общественные работы - это спасение для людей. А как  решать проблему спасения предприятия?

Это совершенно другая задача. Суть кризиса в отсутствии рынков сбыта. Необходимо помогать предприятиям искать и завоевывать рынки сбыта. Нужно помогать в лоббировании заказов. Самому региону надо конкурировать с другими регионами. И странами. Вот наши инструменты. Ничего другого тут не придумаешь.

Как это делать?

Главное - не принимать никаких индивидуальных решений. Это самая губительная поддержка, это разрушение экономики. Приходит человек, и говорит: я хочу получить кредит в 10 млн. рублей. И мы отвечаем: да, парень, мы тебе дадим. Почему ему, а не кому-нибудь другому? Либо каждому, у кого есть определенный оборот, либо еще что-то, но нельзя принимать индивидуальных решений. Если мы предоставили льготу - снизили налог на прибыль, - то это касается всех.

Удается удерживаться от индивидуальных решений?

Это трудно, но другого выхода нет. В управлении регионом такое количество задач, которые нужно решать - и это беда региональных властей, - что до многих вещей никогда руки не дойдут. Если вы все хотите планировать и контролировать, то вы сгребаете на себя такой объем полномочий, с которым никогда не справитесь. Нужно определить правила игры на законодательном уровне. Чтобы все отдать, чтобы все, что можно, работало по конкурентным схемам. И не надо вмешиваться. Государству надо отрезать от себя огромные куски, избавляться ото всего лишнего. С одной целью: чтобы то, что остается государству, делать качественно. А у нас до сих пор, чтобы развивать бизнес, например, в другом регионе, нужно иметь ход к губернатору. А может, надо сделать так, чтобы бизнес можно было развивать не заходя к губернатору? В этом я вижу свою задачу.

Интервью взял Леонид Клейн

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

15:06 Министр финансов РФ заявил о создании нового инвестиционного фонда
15:06 Обнаружена авторская партитура раннего произведения Дебюсси
15:04 Путин предложил Шувалову возглавить ВЭБ
14:42 Еврокомиссия закрыла антимонопольное дело «Газпрома»
14:16 В Москве задержали юриста ФБК Ивана Жданова
14:13 КНДР закончила демонтаж ядерного полигона
13:57 Лидеру «Шалтая-Болтая» отказали в досрочном освобождении
13:56 Глава Роскомнадзора заявил о деградации Telegram
13:34 Оздоровление Промсвязьбанка завершено
13:22 Следователи из Нидерландов «нашли» место принадлежности сбившего MH17 «Бука»
13:12 Греф предсказал уход иностранных инвесторов из-за наказания за соблюдение санкций
13:08 Киев заблокирует сайты МИА «Россия сегодня» и РИА Новости Украина
12:49 Любимыми занятиями опрошенных россиян остались телевизор и деньги
12:44 Глава Минздрава анонсировала отмену разделения медицины на государственную и частную
12:29 Два десятилетия во Франции гигантские плоские черви избегали внимания ученых
12:15 Поисковики Mail.ru и «Спутник» исключили Telegram из выдачи
12:14 Для российских школ разработали курс о семейном укладе
11:49 СМИ сообщили о переезде Романа Абрамовича в Израиль
11:41 Минобороны РФ запретило проносить гаджеты на режимные объекты
11:38 Александр Овечкин впервые попал в финал Кубка Стэнли
11:19 В Кремле прокомментировали возможную отмену саммита США и КНДР
11:10 ВТБ продал почти половину своих акций «Магнита»
10:53 ПФР сообщил о пяти работающих 100-летних пенсионерах
10:37 Илон Маск решил бороться с фейками с помощью Pravda‍
10:35 В России представили единую национальную систему маркировки товаров
10:25 Силуанов пообещал не повышать налоги в ближайшие шесть лет
10:18 В Кремле потребовали проверить видеообращение Юлии Скрипаль
10:10 Forbes составил рейтинг наследников российских миллиардеров
10:05 СМИ анонсировали указ о назначении Рогозина главой «Роскосмоса»
09:42 Дипломаты РФ обвинили США в навязывании «неконкурентоспособного» газа Европе
09:34 Песков пообещал «прямую линию» с Путиным до ЧМ-2018
09:14 СМИ узнали о новом ударе коалиции США по позициям армии Асада
08:52 Трамп повысит до 25% пошлину на импорт автомобилей
08:41 Четырехдоменные ионные каналы впервые обнаружены у одноклеточных
08:40 Иран предъявил Европе ультиматум из шести пунктов
08:23 В больницах Перми остались трое пострадавших от взрыва
08:07 Топ-менеджеры «Русала» подали в отставку
23.05 20:59 Мария Захарова прокомментировала заявление Юлии Скрипаль
23.05 20:57 Правительство отчиталось о выполнении майских указов на 94%
23.05 20:37 Украину предупредили о масштабной атаке «русских хакеров»
23.05 20:06 В Новосибирске создали управляемую силой мысли инвалидную коляску-вездеход
23.05 20:01 Юлия Скрипаль дала первое интервью после выписки
23.05 19:49 КС РФ дал студентам колледжей право на третью отсрочку от армии
23.05 19:48 Путина позвали сыграть в хоккей с Ди Каприо на Северном полюсе
23.05 19:38 Новые санкции не сказались на прогнозе МВФ по российской экономике
23.05 19:20 В МИДе рассказали о подготовке визита Лаврова в КНДР
23.05 19:08 НКО призвали Госдуму наказывать депутатов за сексуальные домогательства
23.05 19:00 Индия может обложить криптовалюты налогом
23.05 18:53 Пхеньян определился с датой демонтажа ядерного полигона
23.05 18:45 Главный аналитик Sberbank CIB уволен после критики «Газпрома»
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.