Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
20 мая 2018, воскресенье, 21:21
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

28 апреля 2010, 18:19

А был ли флот?

Соглашение России и Украины по продлению срока базирования Черноморского флота всерьез обсуждается в обеих странах. Сдает ли Украина свои национальные интересы  Москве? Дорога ли скидка на газ для России и адекватна ли такая «плата за базу»? Только вот Черноморский флот и дата его базирования — вопрос несерьезный для российско-украинских отношений. То, что серьезные вопросы остаются за рамкой общественного разговора, позволяет предположить, что флот был прицеплен к договоренностям специально — для отвода глаз.

31% украинцев убеждены, что решение относительно пролонгации на 25 лет срока пребывания российского Черноморского флота РФ в Украине несет угрозу суверенитету Украины. В то же время 57% украинцев не видят в этом соглашении угрозы для Украины. Такие данные сегодня обнародовал руководитель компании Research&Branding Group Евгений Копатько. Российские социологические конторы пока данных не опубликовали.

Дискуссия по вопросу продления аренды Черноморского флота представляется зауженной, за внешним лоском или же нищетой флота остается самое важное — вопрос мотивации. То есть он рассматривается тоже, но исключительно в флотоводческом, военном, геополитическом, чисто политическом пространстве. Где-то рядом рассматриваются и вопросы газового контракта. Противники «режима Путина» (как всегда в вопросе русско-украинских отношений в России и отчасти на Украине дискутант отстраивается от режима) утверждают, будто в этом имеется финальное доказательство использования Москвой газа в политике. Так, например, пишет бывший замминистра энергетики, а ныне вроде бы оппозиционер Владимир Милов.

Во-первых, сам вопрос газового контракта с «беспрецедентной скидкой» не так прост, как кажется. Предыдущие контракты с Украиной сильно разнились по формату. Конечно, в них были общие обстоятельства — фиксировалась система «бери или плати», цена, насколько можно судить, устанавливалась за год (а не поквартально) и т. д. Определение цены и схема оплаты для украинских партнеров сильно отличались от европейцев, это стоит помнить. Оценка в 40 млрд за 10 лет грешит тем, что за 10 лет цена газа может претерпеть серьезные изменения. Откуда оценка? От официальных лиц. Кто-то ее в недрах корпораций и правительств так оценил. Какой она выйдет на деле (и вообще — озвученная цифра соответствует действительности?) - мало кто знает. Оценка по верхней планке точно удобна украинским политикам. Она позволяет им назвать астрономическую сумму в которую был оценен «клочок украинской земли». Оценка по верхней планке выгодна «Газпрому» - она позволяла бы ему сопротивляться решениям политических лидеров до последнего (мы теряем так много) и позволила в конечном счете добиться оплаты издержек из госбюджета. Невыгодна астрономическая сумма только российским политикам, которым по идее приходится отчитываться за такие решения перед избирателем. Но они готовы перед избирателем отчитаться и предлагают два контрдовода. Первый: «вы сами хотели флот», а тот, кто не хочет — не думает о безопасности России. Второй озвучен Владимиром Путиным в его гастрономическом слове - «цена вопроса, которую нам «выкатили», она запредельна. Я бы за эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но не могу. Таких денег не стоит ни одна военная база». База, действительно не стоит, но и неясно до конца, о тех ли именно деньгах идет речь.

10 лет — это еще и необычайно долгий горизонт планирования в российско-украинских отношениях. Пока аккуратные люди говорят о скидке в текущем году (3-3,5 млрд) и будущем (4 или даже 4,5 млрд). Предущие долгосрочные соглашения по газу были подписаны в 2009 году и прожили чуть более года — так что дальше, чем в 2011 и сейчас не стоит заглядывать. Там же грядут парламентские выборы на Украине исход которых в части сохранения нынешней коалиции в Раде и правительства Азарова крайне сомнителен. Повисают и соглашения по газу. Оппозиция в лице Тимошенко уже грозится пересмотреть соглашения по флоту, следом за этим кончится и газовая часть сделки.

Если посмотреть на проблему заключенных и пока еще не заключенных договоренностей шире, то вопрос флота кажется просто отвлекающим маневром. Как и отчасти, вопрос газа без привязки к иным сферам взаимодействия. "Кроме Черноморского флота, у нас есть авиапром, у нас еще ВПК, у нас есть еще общие интересы в кораблестроительной отрасли, у нас еще есть общие интересы в высокоточных технологиях", -  заявил сегодня регионал Колесниченко. Российские СМИ писали до флота, что взамен скидки на газ (тогда информация была о 20-процентной и краткосрочной скидке) Украина может предложить России сотрудничество в атомной сфере, в частности, по строительству третьего и четвертого блока Хмельницкой АЭС. Два блока под ключ — это сделка от 4 млрд долларов (в зависимости от того, сколько работ будут проводить украинские коллеги). В этом году может появиться соглашение о создании СП для разработки самого крупного в Европе Новоконстантиновского месторождения урана (оценка запасов — до 100 000 т чистого топлива). Будет, по всей видимости, подписан и долгосрочный контракт на поставки российских твэлов для АЭС. В последние годы Украина несколько раз пыталась отказаться от российских сборок в пользу сборок "Вестингауза".

Спасение российского авиастроения — второй очевидный профит «газово-флотовой сделки» (встреча президентов России и Украины, напомним, была в Харькове, а не в Крыму). В этом году, по всей видимости, может произойти обмен активами украинского авиаконцерна «Антонов» и российской ОАК. Россия получит в «Антонове» контрольный пакет. Как утверждают скептики, «надежда российского авиапрома» «Сухой суперджет 100» собирается из западных комплектующих почти на 80 процентов. А вот его украинские «аналоги» АН-148 АН-158 — на те же 80 из российских. АН-148 назывался конкурентом Embraer 170 и Bombardier серий CRJ. С кем, чем и где, кроме России, будет конкурировать гражданский «Сухой» - большой вопрос (заявленные конкуренты те же, но портфель заказов пока обеспечен преимущественно за счет государственных российских авиаперевозчиков и прочих патриотов в российском авиабизнесе).Транспортная авиация, сильная на Антонове, российским авиакомпаниям тоже не помешает. С упадком КБ Туполева проблемы обострились у России и по проекту создания нового стратегического бомбардировщика. На Антонове кадровый потенциал больше, но иностранный Антонов практически не может участвовать в оборонных проектах. Российский Антонов в этом смысле удобен. Кажется, вопрос кооперации очевиден. 

Сам украинский авиаконцерн давно просит у властей возможности создать совместное предприятие с Россией или Китаем. До сих пор ему почти всегда отвечали отказом. Что за пакет акций Объединенной авиастроительной корпорации получит Украина — пока неясно, этому размену будет предшествовать оценка и Антонова, и ОАК. Но скорее всего, украинский пакет будет определен Россией и будет миноритарным, если не чисто символическим. Пардон за пафосную аналогию, но в перспективе возможно формирование на базе активов аналога европейской EADS, только без космоса, вертолетов и меньше по размеру.

Есть еще и предварительные договоренности по поставкам (гарантированным) оборудования для гидроэлектростанций.

В сумме договоренности вполне могли бы и потянуть на искомые миллиарды долларов, не на 40, конечно, по про 40 пока говорить преждевременно. Синергетический же эффект для экономик России и Украины может быть серьезным и в смысле преодоления «запредельной скидки». Повторимся: считать что-то с калькулятором сейчас бессмысленно, ведь пока неизвестны параметры сделок. Неясно и какими обременениями с обеих сторон они будут обставлены, насколько реалистично оценят себя партнеры.

Последнее и тоже вполне очевидное. Россия сегодня страхует Украину от дефолта. Госдолг Украины на начало года составил 33 процента ВВП (это не критично), к концу года вырастет более чем до 40 (неприятно). Бюджет дефицитен и есть все основания полагать,что рост госдолга будет наблюдаться и в дальнейшем. Между тем, газовая скидка позволит Украине снизить дисбаланс бюджета и проводить политику заимствований далее. Почему Германия спасает от дефолта Грецию? Потому что в Греции и греческих бмагах много немецких денег. Почему России важно нормальное состояние экономики Украины? Украина — транзитер. Крупный торговый партнер — торговый оборот России и Украины составлял в прошлом году 23 млрд долларов, но это вследствие резкого падения в кризис.

И самое, вероятно, важное - на Украине российские бизнесмены владеют значительными активами — от банковской сферы и нефтепереработки до металлургии, сферы ЖКХ и отеля "Гранд Палас". В случае существенного повышения финансовой неопредленности, а затем и политической — все это оказывается под ударом. Причем просчитать риски довольно сложно. Очевидно, что временной горизонт этих рисков существенно меньше, нежели истекает срок базирования Черноморского флота, а последствия — куда серьезнее, чем гипотетическое вступление Украины в НАТО. Схема "политической сделки", таким образом, существенно усложняется. Вместо "Газ на флот" получается "спасение финансовой стабильности на Украине через в обмен на усиление присутствия и гарантирование большей защищенности российскому бизнесу на Украине".

Содержательно вопросы, которые могут появляться у украинцев в к правительству, вероятно, должны заключаться в том, разумно ли увеличивать экономическую зависимость от России. Не произойдет ли «аннексия» национальной экономики российскими корпорациями и каковы были бы последствия такого проникновения? Россияне, по всей видимости, должны интересоваться, почему сделка по газу вдруг перекладывается грузом на государственный бюджет с полугосударственного же «Газпрома» (у государства контроль в газовом концерне). В общем виде этот вопрос может звучать как «почему государство не способно нормально коммуницировать с подконтрольными ему экономическими агентами» и даже «эффективно ли проводится управление государственными активами и средствами госбюджета». Вопросы такого рода если и задаются, то точно не широкими слоями населения. Население обсуждает флот.

«Флот на газ» - красивая и отчасти сработавшая схема «разводки». Одна сторона эксплуатирует тему великодержавного величия, другая — рачительной скаредности и внешнеполитической хитрости. Обе темы гражданам отчасти продаются. Проблема лишь в купировании реакций граждан на темы «а что так дорого» и «русские могут напасть и оттяпать Крым». Наверно, реальные соглашения описать для граждан было бы сложнее — не стали напрягаться, внешнего эффекта ради.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:52 У Счетной палаты возникли вопросы к «Росатому»
20:24 На Красной площади 3 тысячи школьников вступили в пионеры
20:00 Cambridge Analytica начала процедуру банкротства
19:37 Минфин США подтвердил «паузу» в торговой войне с Китаем
19:12 Канадцы остались без медалей ЧМ-2018 по хоккею
18:50 При жесткой посадке Су-29 в Ленобласти погиб человек
18:31 Оппозиция Македонии отказалась поддержать переименование страны
18:07 ИГ взяло ответственность за нападение на церковь в Грозном
17:46 Источник объяснил проблему с визой Абрамовича
17:16 Аркадий Ротенберг назвал срок службы Крымского моста
16:43 Садовое кольцо в Москве открыли после велопарада
16:18 Россиян предупредили о шествии черкесской диаспоры в Стамбуле
15:44 В Венесуэле начались досрочные президентские выборы
15:22 Boeing разрешили использовать складное крыло в пассажирских самолетах
14:44 Более 2 тысяч фанатов «Реала» вернули билеты на финал ЛЧ в Киеве
14:15 Абрамович пропустил триумф «Челси» из-за проблем с визой
13:51 Bild назвал Путина хозяином мировой политической арены
13:25 Россияне заняли весь пьедестал на ЧМ по спортивным танцам
13:03 Украина пересмотрит подписанные в рамках СНГ договоры
12:37 В России резко упали цены на iPhone
12:11 Акционерам Tesla посоветовали снять Маска с поста главы совета директоров
11:40 Умер глава LG Group Ку Бон Му
11:18 Настоятель храма в Грозном раскрыл детали нападения боевиков
10:51 СМИ узнали о возобновлении запусков «Сатаны» со спутниками
10:30 Люка Бессона обвинили в изнасиловании
10:11 «Ренова» вернула кредиты на 1 млрд долларов
09:50 В финале ЧМ-2018 по хоккею сыграют Швеция и Швейцария
09:36 СМИ нашли осведомителя ФБР в предвыборном штабе Трампа
09:14 Китай и США договорились предотвратить торговую войну
08:57 Жюри Каннского фестиваля объявило лауреатов
19.05 21:02 Порошенко объявил об отзыве представителей Украины из органов СНГ
19.05 20:26 Македонию могут переименовать в Илинденскую Македонию
19.05 19:59 Швеция всухую обыграла США в полуфинале ЧМ по хоккею
19.05 19:17 В Германии неизвестный застрелил двух человек
19.05 18:50 Кадыров рассказал об уничтожении четырех боевиков в Грозном
19.05 18:22 Илон Маск назвал стоимость поездки на Loop-капсулах
19.05 16:35 Полиция назвала причины стрельбы в школе в Джорджии
19.05 16:09 Вован и Лексус поговорили с призвавшим разбомбить Крымский мост журналистом
19.05 15:38 Партия «Альтернатива для Германии» подала в суд на Меркель
19.05 15:09 Принц Гарри женился на Меган Маркл
19.05 14:45 Лавров отменил поездку на саммит G20 в Аргентине
19.05 14:23 Фильм Серебренникова «Лето» в Каннах наградили за саундтрек
19.05 14:06 Сторонники Навального учредили партию «Россия будущего»
19.05 13:42 Иран посулил вернуться к ядерной программе
19.05 13:17 СМИ узнали имя нового главного тренера лондонского «Арсенала»
19.05 12:44 Росавиация ограничила полеты над городами проведения ЧМ-2018
19.05 12:24 Началась трансляция свадебной церемонии принца Гарри и Меган Маркл
19.05 11:57 Кирилла Вышинского перевели в следственный изолятор
19.05 11:38 Порошенко пообещал изменение статуса Крыма в Конституции Украины
19.05 11:10 Самолет компании «Победа» вернулся во Внуково из-за отказа двигателя
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.