Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
18 декабря 2017, понедельник, 16:00
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

28 апреля 2010, 18:19

А был ли флот?

Соглашение России и Украины по продлению срока базирования Черноморского флота всерьез обсуждается в обеих странах. Сдает ли Украина свои национальные интересы  Москве? Дорога ли скидка на газ для России и адекватна ли такая «плата за базу»? Только вот Черноморский флот и дата его базирования — вопрос несерьезный для российско-украинских отношений. То, что серьезные вопросы остаются за рамкой общественного разговора, позволяет предположить, что флот был прицеплен к договоренностям специально — для отвода глаз.

31% украинцев убеждены, что решение относительно пролонгации на 25 лет срока пребывания российского Черноморского флота РФ в Украине несет угрозу суверенитету Украины. В то же время 57% украинцев не видят в этом соглашении угрозы для Украины. Такие данные сегодня обнародовал руководитель компании Research&Branding Group Евгений Копатько. Российские социологические конторы пока данных не опубликовали.

Дискуссия по вопросу продления аренды Черноморского флота представляется зауженной, за внешним лоском или же нищетой флота остается самое важное — вопрос мотивации. То есть он рассматривается тоже, но исключительно в флотоводческом, военном, геополитическом, чисто политическом пространстве. Где-то рядом рассматриваются и вопросы газового контракта. Противники «режима Путина» (как всегда в вопросе русско-украинских отношений в России и отчасти на Украине дискутант отстраивается от режима) утверждают, будто в этом имеется финальное доказательство использования Москвой газа в политике. Так, например, пишет бывший замминистра энергетики, а ныне вроде бы оппозиционер Владимир Милов.

Во-первых, сам вопрос газового контракта с «беспрецедентной скидкой» не так прост, как кажется. Предыдущие контракты с Украиной сильно разнились по формату. Конечно, в них были общие обстоятельства — фиксировалась система «бери или плати», цена, насколько можно судить, устанавливалась за год (а не поквартально) и т. д. Определение цены и схема оплаты для украинских партнеров сильно отличались от европейцев, это стоит помнить. Оценка в 40 млрд за 10 лет грешит тем, что за 10 лет цена газа может претерпеть серьезные изменения. Откуда оценка? От официальных лиц. Кто-то ее в недрах корпораций и правительств так оценил. Какой она выйдет на деле (и вообще — озвученная цифра соответствует действительности?) - мало кто знает. Оценка по верхней планке точно удобна украинским политикам. Она позволяет им назвать астрономическую сумму в которую был оценен «клочок украинской земли». Оценка по верхней планке выгодна «Газпрому» - она позволяла бы ему сопротивляться решениям политических лидеров до последнего (мы теряем так много) и позволила в конечном счете добиться оплаты издержек из госбюджета. Невыгодна астрономическая сумма только российским политикам, которым по идее приходится отчитываться за такие решения перед избирателем. Но они готовы перед избирателем отчитаться и предлагают два контрдовода. Первый: «вы сами хотели флот», а тот, кто не хочет — не думает о безопасности России. Второй озвучен Владимиром Путиным в его гастрономическом слове - «цена вопроса, которую нам «выкатили», она запредельна. Я бы за эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но не могу. Таких денег не стоит ни одна военная база». База, действительно не стоит, но и неясно до конца, о тех ли именно деньгах идет речь.

10 лет — это еще и необычайно долгий горизонт планирования в российско-украинских отношениях. Пока аккуратные люди говорят о скидке в текущем году (3-3,5 млрд) и будущем (4 или даже 4,5 млрд). Предущие долгосрочные соглашения по газу были подписаны в 2009 году и прожили чуть более года — так что дальше, чем в 2011 и сейчас не стоит заглядывать. Там же грядут парламентские выборы на Украине исход которых в части сохранения нынешней коалиции в Раде и правительства Азарова крайне сомнителен. Повисают и соглашения по газу. Оппозиция в лице Тимошенко уже грозится пересмотреть соглашения по флоту, следом за этим кончится и газовая часть сделки.

Если посмотреть на проблему заключенных и пока еще не заключенных договоренностей шире, то вопрос флота кажется просто отвлекающим маневром. Как и отчасти, вопрос газа без привязки к иным сферам взаимодействия. "Кроме Черноморского флота, у нас есть авиапром, у нас еще ВПК, у нас есть еще общие интересы в кораблестроительной отрасли, у нас еще есть общие интересы в высокоточных технологиях", -  заявил сегодня регионал Колесниченко. Российские СМИ писали до флота, что взамен скидки на газ (тогда информация была о 20-процентной и краткосрочной скидке) Украина может предложить России сотрудничество в атомной сфере, в частности, по строительству третьего и четвертого блока Хмельницкой АЭС. Два блока под ключ — это сделка от 4 млрд долларов (в зависимости от того, сколько работ будут проводить украинские коллеги). В этом году может появиться соглашение о создании СП для разработки самого крупного в Европе Новоконстантиновского месторождения урана (оценка запасов — до 100 000 т чистого топлива). Будет, по всей видимости, подписан и долгосрочный контракт на поставки российских твэлов для АЭС. В последние годы Украина несколько раз пыталась отказаться от российских сборок в пользу сборок "Вестингауза".

Спасение российского авиастроения — второй очевидный профит «газово-флотовой сделки» (встреча президентов России и Украины, напомним, была в Харькове, а не в Крыму). В этом году, по всей видимости, может произойти обмен активами украинского авиаконцерна «Антонов» и российской ОАК. Россия получит в «Антонове» контрольный пакет. Как утверждают скептики, «надежда российского авиапрома» «Сухой суперджет 100» собирается из западных комплектующих почти на 80 процентов. А вот его украинские «аналоги» АН-148 АН-158 — на те же 80 из российских. АН-148 назывался конкурентом Embraer 170 и Bombardier серий CRJ. С кем, чем и где, кроме России, будет конкурировать гражданский «Сухой» - большой вопрос (заявленные конкуренты те же, но портфель заказов пока обеспечен преимущественно за счет государственных российских авиаперевозчиков и прочих патриотов в российском авиабизнесе).Транспортная авиация, сильная на Антонове, российским авиакомпаниям тоже не помешает. С упадком КБ Туполева проблемы обострились у России и по проекту создания нового стратегического бомбардировщика. На Антонове кадровый потенциал больше, но иностранный Антонов практически не может участвовать в оборонных проектах. Российский Антонов в этом смысле удобен. Кажется, вопрос кооперации очевиден. 

Сам украинский авиаконцерн давно просит у властей возможности создать совместное предприятие с Россией или Китаем. До сих пор ему почти всегда отвечали отказом. Что за пакет акций Объединенной авиастроительной корпорации получит Украина — пока неясно, этому размену будет предшествовать оценка и Антонова, и ОАК. Но скорее всего, украинский пакет будет определен Россией и будет миноритарным, если не чисто символическим. Пардон за пафосную аналогию, но в перспективе возможно формирование на базе активов аналога европейской EADS, только без космоса, вертолетов и меньше по размеру.

Есть еще и предварительные договоренности по поставкам (гарантированным) оборудования для гидроэлектростанций.

В сумме договоренности вполне могли бы и потянуть на искомые миллиарды долларов, не на 40, конечно, по про 40 пока говорить преждевременно. Синергетический же эффект для экономик России и Украины может быть серьезным и в смысле преодоления «запредельной скидки». Повторимся: считать что-то с калькулятором сейчас бессмысленно, ведь пока неизвестны параметры сделок. Неясно и какими обременениями с обеих сторон они будут обставлены, насколько реалистично оценят себя партнеры.

Последнее и тоже вполне очевидное. Россия сегодня страхует Украину от дефолта. Госдолг Украины на начало года составил 33 процента ВВП (это не критично), к концу года вырастет более чем до 40 (неприятно). Бюджет дефицитен и есть все основания полагать,что рост госдолга будет наблюдаться и в дальнейшем. Между тем, газовая скидка позволит Украине снизить дисбаланс бюджета и проводить политику заимствований далее. Почему Германия спасает от дефолта Грецию? Потому что в Греции и греческих бмагах много немецких денег. Почему России важно нормальное состояние экономики Украины? Украина — транзитер. Крупный торговый партнер — торговый оборот России и Украины составлял в прошлом году 23 млрд долларов, но это вследствие резкого падения в кризис.

И самое, вероятно, важное - на Украине российские бизнесмены владеют значительными активами — от банковской сферы и нефтепереработки до металлургии, сферы ЖКХ и отеля "Гранд Палас". В случае существенного повышения финансовой неопредленности, а затем и политической — все это оказывается под ударом. Причем просчитать риски довольно сложно. Очевидно, что временной горизонт этих рисков существенно меньше, нежели истекает срок базирования Черноморского флота, а последствия — куда серьезнее, чем гипотетическое вступление Украины в НАТО. Схема "политической сделки", таким образом, существенно усложняется. Вместо "Газ на флот" получается "спасение финансовой стабильности на Украине через в обмен на усиление присутствия и гарантирование большей защищенности российскому бизнесу на Украине".

Содержательно вопросы, которые могут появляться у украинцев в к правительству, вероятно, должны заключаться в том, разумно ли увеличивать экономическую зависимость от России. Не произойдет ли «аннексия» национальной экономики российскими корпорациями и каковы были бы последствия такого проникновения? Россияне, по всей видимости, должны интересоваться, почему сделка по газу вдруг перекладывается грузом на государственный бюджет с полугосударственного же «Газпрома» (у государства контроль в газовом концерне). В общем виде этот вопрос может звучать как «почему государство не способно нормально коммуницировать с подконтрольными ему экономическими агентами» и даже «эффективно ли проводится управление государственными активами и средствами госбюджета». Вопросы такого рода если и задаются, то точно не широкими слоями населения. Население обсуждает флот.

«Флот на газ» - красивая и отчасти сработавшая схема «разводки». Одна сторона эксплуатирует тему великодержавного величия, другая — рачительной скаредности и внешнеполитической хитрости. Обе темы гражданам отчасти продаются. Проблема лишь в купировании реакций граждан на темы «а что так дорого» и «русские могут напасть и оттяпать Крым». Наверно, реальные соглашения описать для граждан было бы сложнее — не стали напрягаться, внешнего эффекта ради.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

15:35 Россию и Китай в США назвали странами-ревизионистами
14:54 Москва обвинила Киев в своем уходе из центра по контролю минских соглашений
14:37 Поджигателя кинотеатра перед показом «Матильды» отправили на принудительное лечение
14:23 У озера Лох-Несс найдена могила бронзового века
14:04 Илья Яшин подаст в суд на мэра Москвы Сергея Собянина
14:03 Песков отказался обсуждать наказание Улюкаева
14:00 Навальный подаст документы на регистрацию в ЦИК
13:55 Песков призвал к сотрудничеству ЦРУ и ФСБ
13:07 Генпрокуратура затребовала на Украине предполагаемого убийцу Пола Хлебникова
13:05 ЦИК запустил обратный отсчет до выборов президента РФ
12:50 На островном «дальневосточном гектаре» устроят площадку для квестов
12:41 Apple закроет музыкальный магазин iTunes
12:39 Число гимназистов «Сколково» удвоится к 2021 году
12:34 «Сколково» представил целевые показатели на 2020 год
12:25 Спустя 130 лет редкая бабочка вновь встретилась энтомологам
12:13 Каддафи-младший решил возглавить Ливию и призвать на помощь ООН
12:02 Россельхознадзор разрешил поставки шпрот из Латвии и Эстонии
11:41 Минфин простит долги предпринимателям
11:21 Саакашвили отказался отвечать на вопросы украинских прокуроров
11:20 Новым «Звездным войнам» не хватило шага до кассового рекорда
10:54 СМИ узнали о возможном выделении 19 трлн рублей на перевооружение армии
10:31 Саакашвили изложил свою версию истории письма к Порошенко
10:29 Власти Рима отменили указ об изгнании Овидия
10:28 США потратят 200 млн долларов на сдерживание России
10:06 Три НПФ продали акции Промсвязьбанка до объявления о его санации
10:02 В Израиле умерла любимая учительница Путина
09:45 Полиция обыскала дом написавшей о слежке за Россией журналистки
09:41 Правозащитники рассказали о просьбах Улюкаева в СИЗО
09:26 Еще одна биржа в США начала торговать фьючерсами на биткоины
09:15 На Дальнем Востоке появится новая армия
09:05 Депутаты ГД предложили штрафовать стритрейсеров на миллион рублей
08:45 Посол РФ в США в Вашингтоне встретится с замгоссекретаря
08:22 60 нацгвардейцев пострадали при столкновении со сторонниками Саакашвили
08:07 В ЦРУ отказались обсуждать помощь в предотвращении теракта в Петербурге
07:50 18 декабря официально началась президентская кампания
17.12 21:00 Президент Финляндии ответил на информацию о слежке за военными РФ
17.12 20:27 Компания Ковальчука претендует на крымский завод шампанского «Новый свет»
17.12 20:04 Сборная РФ по хоккею выиграла Кубок Первого канала
17.12 19:44 ЦРУ передало Москве данные о подготовке теракта в Петербурге
17.12 19:16 При столкновениях со сторонниками Саакашвили пострадали десятки полицейских
17.12 18:35 СМИ назвали место содержания главаря ИГ
17.12 18:08 Опубликовано видео ликвидации боевиков в Дагестане
17.12 17:25 Между сторонниками Саакашвили и полицией произошли столкновения
17.12 16:47 Прокуратура впервые запросила пожизненный срок для торговца наркотиками
17.12 16:24 Курс биткоина превысил 20 тысяч долларов
17.12 16:16 Спортсменам РФ разрешили использовать два цвета флага на Олимпиаде
17.12 15:13 В Госдуме назвали неожиданностью слежку Финляндии за Россией
17.12 14:54 Скончался Георгий Натансон
17.12 14:15 В Крыму работы на трассе «Таврида» привели к перебоям с интернетом
17.12 13:44 В Москве снова побит температурный рекорд
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.