Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
13 декабря 2018, четверг, 12:11
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

25 ноября 2010, 09:26

«Я предвижу много потенциальных проблем»

Мы продолжаем дискуссию вокруг конкурса мегагрантов и вообще приницпов финансирования российской науки интервью с одним из победителей конкурса - профессором компьютерных наук Рональда Тейлора Отделения компьютерных наук и инженерии Университета Калифорнии (Сан-Диего), директор Центра вычислительной масс-спектрометрии Национального института здоровья Павлом Певзнером. Он выиграл мегагрант совместно с Санкт-Петербургским Академическим университетом - научно-образовательным центром нанотехнологий РАН. Благодарим за помощь в организации совместной публикации коллег из «Троицкого варианта».

Реакция на мегагрантовую инициативу российского правительства была смешанной. Некоторые ученые предсказывают, что она обречена на провал. Как вы относитесь к этим мрачным предсказаниям?

Российское правительство не делает ничего особенно нового. Китай, Сингапур и другие страны начали аналогичные программы лет десять назад, Они приглашали зарубежных ученых высочайшего уровня. Если такие программы были весьма успешны в Китае и Сингапуре, почему они должны провалиться в России? Поучительно, однако, что финансирование сингапурской программы в 10–20 больше, чем российской, – напомню, что Сингапур в 30 раз меньше.

Десять лет назад мои ученики начали получать предложения из Сингапура, которые с финансовой точки зрения выглядели привлекательнее, чем предложения из американских университетов. Тем не менее, я им не советовал их принимать, поскольку тогда Сингапур выглядел как научная провинция. Один из них, Гийом Бурк, не послушался и принял предложение, которое даже позволило ему нанять постоянную домохозяйку - роскошь, которую не всякий американский профессор может себе позволить. За семь лет он не только сделал потрясающую карьеру, но и способствовал превращению Сингапура в мировой биоинформатический центр. Теперь, если мой аспирант спросит, стоит ли принимать предложение из Сингапура, я отвечу «да».

Вы думаете, что сейчас Россия такая же научная провинция, какой был Сингапур десять лет назад?

Интересно, что по этому поводу российские и западные ученые расходятся во мнениях. В России многие верят, что российские шахматисты, пианисты, математики и программисты - лучшие в мире. Возможно, это и верно про шахматистов, пианистов и математиков, но что касается областей, которые преобладают в современных научных и промышленных проектах, биомедицины, computer science, к сожалению, Россия действительно выглядит провинциально. Вера в то, что в России живут лучшие в мире программисты (или биологи), сродни вере в то, что лучшие в мире портные живут в Жмеринке. Заметьте, что информационные технологии и биомедицина - это движитель очень большой промышленности, и в этих областях Россия катастрофически отстает от Китая, Индии и, да, Сингапура.

Как это возможно при таком количестве академиков в информационных технологиях и биологии?

Посмотрите сайт, на котором перечислены четыреста специалистов в computer science с наиболее высокими индексами Хирша. Там нет ни одного российского ученого. И я сомневаюсь, что найдется хоть один среди тысячи. Я не знаю, существует ли аналогичный список биологов, но подозреваю, что ситуация будет ненамного лучше.

Я не утверждаю, что в России нет талантливых компьютерщиков и биологов, но каким-то образом эти таланты скрыты от мира. Это характерное свойство провинции - там есть талантливые люди, но мир про них не знает. В этом отличие от физики и математики, в которых Россия все еще имеет много ученых мирового уровня.

Как при такой пессимистической оценке вы можете надеяться на успех вашего проекта, находящегося на пересечении computer science и биологии?

Когда я жил в России, я видел вокруг себя столько талантливых людей, что я не сомневаюсь, что Россия - настоящая сокровищница талантов. Если бы я мог привлечь к работе хотя бы часть людей, равных по способностям тем, кого я встречал здесь двадцать–тридцать лет назад, это был бы фантастически успешный проект. Но последние двадцать лет я работал за границей, и сходу я не знаю, где их искать. Деньги не могут породить таланты, во всяком случае, не за два года, но я надеюсь на способных людей, которые уже здесь. Грант позволит собрать их под одной крышей, а я сфокусирую их на ключевых нерешенных задачах. Каждый, кто считает себя хорошим специалистом в области алгоритмов или программистом мирового класса, может прислать мне свое CV; знания биологии не требуется. Средств гранта достаточно, чтобы платить достойную зарплату, которая позволит членам группы при необходимости переехать в Санкт-Петербург из другого города России и даже из-за рубежа.

Насколько хорошо развита биоинформатика в России?

В России есть несколько специалистов по вычислительной биологии мирового уровня, таких, как Алексей Финкельштейн и Михаил Гельфанд, но их количество невелико. В одном моем университете (Университет Калифорнии, Сан-Диего) больше биоинформатических звезд и больше студентов, специализирующихся в биоинформатике, чем во всей России. Вам может показаться странным, что один-единственный университет США превосходит целую страну в критической области современной биологии и биотехнологии, но это так. Если вы зададите тот же вопрос любому западному биоинформатику, вы получите даже более резкий ответ.

С другой стороны, очень многие из ведущих биоинформатиков мира - выходцы из России. Среди тех, кто сразу приходят в голову, Рубен Абагян из нашего университета, Алексей Кондрашов (Университет Мичигана, кстати, тоже один из победителей), Евгений Кунин (Национальный центр биотехнологической информации США), Шамиль Сюняев (Гарвард), или совсем молодые восходящие звезды Максим Алексеев (Университет Южной Каролины), Михаил Брудно (Университет Торонто), Алексей Незвижский (Университет Мичигана), Ольга Троянская (Принстон). И много других – простите, если кого-то забыл назвать.

Даже если вы найдете талантливых сотрудников, какие основания верить, что вы сможете превратить их в биоинформатиков мирового уровня?

Мне удается делать это в США, когда в мои лаборатории приходят сильные студенты - алгоритмисты и компьютерщики, не знавшие биологии. Они теперь профессора в лучших университетах, таких, как Гарвард, Браунский университет, Университет Сиднея и других. Что я могу гарантировать - так это то, что мои сотрудники будут работать над самыми интересными задачами современной вычислительной геномики и биомедицины.

Кроме того, я рассчитываю на сотрудничество с сильными биоинформатическими группами в России, в частности, на факультете биоинженерии и биоинформатики МГУ и в Институте проблем передачи информации, а также с алгоритмической группой в Математическом институте им. Стеклова в Санкт-Петербурге.

Почему тогда вы подавали на грант с Академическим университетом, а не с этими группами?

Академический университет в Санкт-Петербурге - это уникальное место, в котором академик Алфёров за очень короткое время собрал очень сильную команду. Университет совсем новый и открытый для новых междисциплинарных направлений - как раз то, что мне нужно.

Такие гранты - нечто совершенно новое для России. Предвидите ли вы какие-то административные проблемы? Сталкивались ли уже вы с ними?

Никакой мегагрант не может быть успешен без поддержки со стороны  принимающего университета и министерства. Я был членом различных Advisory Boards (как это будет по-русски?) в Сингапуре, Китае и на Тайване, и недостаток профессиональных научных менеджеров в России сразу бросается в глаза. Победители конкурса мегагрантов даже организовали электронную группу, чтобы помогать друг другу в преодолении административных проблем. При всех трудностях внедрения научного менеджмента западного образца, министерство образования и лично министр Фурсенко оказали нам существенную поддержку. Теперь эта роль переходит к университетам.

Я слышал, что ситуация у разных победителей различна. В то время как некоторые университеты делают все возможное, чтобы открыть новые лаборатории, в других этот процесс идет не так быстро. Я боюсь, что недостаток административной поддержки и адекватного менеджмента в некоторых университетах может поставить под опасность проекты и даже привести к их прекращению. Если бы я был министерским чиновником, ответственным за эту программу, я бы послал представителей принимающих университетов на неделю в Сингапур для жесткой тренировки под присмотром сингапурских секретарш – подозреваю, что у них многому можно научиться.

Можете ли вы потерпеть неудачу?

Конечно, и я предвижу много потенциальных проблем. Самая большая, которую я уже упомянул, - отсутствие системы профессиональной научной администрации, которая должна обеспечивать организационную поддержку проекту. Мне кажется, что если какие-то мегагранты провалятся из-за административных или бюрократических проблем на местах, это будет важным сигналом для Министерства образования и науки, что что-то не так. Некоторые мои коллеги сетуют на то, что вместо профессионально подготовленных предложений-контрактов университеты присылают им приглашения «приехать, посидеть, обсудить, и чаю попить». Я боюсь, что чаепитие в таких университетах может не состояться, особенно если на чай приглашается ученый, который никогда не жил в России и не привык к такому стилю. Думаю, если некоторые мегагранты будут испытывать проблемы на местах, какой-то урок из этого будет извлечен. Как минимум, министерство будет знать, какие университеты готовы принимать новые мегагранты (запланированные на следующий год), и каким университетам эти гранты (может, и другие тоже?) давать не стоит. Как максимум будет происходить пересмотр регламентов, процедур и прочего. С другой стороны, получатели мегагрантов тоже должны осознавать, что у них не будет возможности работать в таких условиях, к каким они привыкли на Западе, во всяком случае, не сразу.

Другая проблема может оказаться в том, что я не смогу набрать сильную группу: многие талантливые люди в России предпочитают работать в частных компаниях или за рубежом. Я надеюсь, однако, что этого не произойдет. Один из очень сильных специалистов в области биоинформатических алгоритмов - сейчас он работает профессором в США - уже проявил интерес к тому, чтобы присоединиться к новой лаборатории. Он потеряет в финансовой стабильности и жизненных условиях, но ему очень интересно попробовать новое.

Ну и, конечно, любой грант может провалиться, если руководитель перестанет генерировать новые идеи. Но в этом случае мы будем знать, кого винить, – конечно, министерство, которое плохо выбирало ведущих ученых. Это была шутка.

Фото с сайта http://www.jacobsschool.ucsd.edu/ См. также:

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

11:38 Современные кошки выросли по сравнению с кошками эпохи викингов
09:38 Большинство опрошенных россиян выступили против политических акций
09:21 При столкновении поездов в Турции погибли четыре человека
08:50 ГИБДД ввела мораторий на поправки в ПДД
08:31 Российских биатлонистов обвинили в нарушении антидопинговых правил
08:07 Европарламент принял резолюцию против «Северного потока-2»
12.12 19:52 США призвали Совбез ООН восстановить санкции против Ирана
12.12 19:26 Разрабатывается первая в мире вакцина для пчел
12.12 19:25 Путин назвал Конституцию развивающимся организмом
12.12 18:49 Мединский предложил Хабенскому снять фильм о Нюрнбергском процессе
12.12 18:26 В Германии на улице разлили тонну жидкого шоколада
12.12 17:53 В Домодедово сотрудников аэропорта будут проверять на алкорамках
12.12 17:30 Российский Forbes превратят в коммуникационную платформу
12.12 17:01 В СПЧ назвали законопроект о штрафах за неуважение к власти нелепым
12.12 16:55 Резиденты «Сколково» стали победителями в двух номинациях конкурса «Цифровые вершины 2018»
12.12 16:32 Германия поддержала продление санкций против РФ
12.12 16:12 Госдума приняла закон о свободной рыбалке
12.12 15:28 В ГД внесен законопроект о запрете недостоверных новостей
12.12 14:51 10 000 лет назад людей и дрозофил объединила любовь к фруктам
12.12 14:47 Эрдоган предупредил о наступлении турков в Сирии
12.12 14:19 РКН пригрозил заблокировать Google при нарушении закона
12.12 13:55 Палата представителей США признала Голодомор геноцидом
12.12 13:30 Путин попросил установить причины отмены концертов рэперов
12.12 13:16 Кремль отреагировал на сбор подписей против онкобольных детей в Москве
12.12 12:50 Петр Порошенко расценил инцидент в Керченском проливе как войну
12.12 12:42 Чиновник Ространснадзора лишился работы из-за покупки его женой 66 машин
12.12 12:12 Новый вид тропических бабочек назван в честь художницы XVII века
12.12 12:10 В Конгрессе США потребовали ввести санкции против газопровода «Северный поток-2»
12.12 11:33 Губернаторы пойдут на выборы без помощи «Единой России»
12.12 11:14 В России введут контроль за платежными агрегаторами в интернете
12.12 10:47 Сбербанк предсказал ослабление рубля
12.12 10:42 Хищные растения и пауки делятся добычей друг с другом
12.12 10:32 Трамп отверг свой импичмент из-за опасности восстания
12.12 10:26 Медведев назвал Конституцию вечной
12.12 10:06 СК заявил о задержании еще одного участника банды Басаева
12.12 09:43 СМИ сообщили о краже данных 500 млн клиентов отелей Marriott китайской разведкой
12.12 09:34 Ольга Глацких вернулась к обязанностям чиновника
12.12 09:13 В Страсбурге при стрельбе на рождественской ярмарке погибли три человека
11.12 19:54 Путин прокомментировал арест Бутиной
11.12 19:37 Генпрокуратура перепроверит арест Льва Пономарева
11.12 19:24 ВС РФ отказал «Победе» по жалобе на решение о ручной клади
11.12 19:06 Путин допустил изменение закона о митингах
11.12 18:43 Прах Людмилы Алексеевой захоронят в Вашингтоне
11.12 18:36 Древние обитатели Скандинавии жевали деготь и оставили в нем свою ДНК
11.12 18:31 Сбербанк подключил в системе переводов другие банки
11.12 18:19 Производители и Росстат сравнили цены на оливье
11.12 17:47 Путин рассказал о работе по сохранения наследия Солженицына
11.12 17:03 СМИ сообщили об отставке главы Центра «Э»
11.12 16:30 «Человеком года» Time стали журналисты
11.12 16:27 Для синтеза привлекающего кошек вещества растению требуется два фермента
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Кабардино-Балкария Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание компьютерная безопасность Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж патриарх Кирилл ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции ракета Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саратовская область Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.