Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
11 декабря 2017, понедельник, 03:46
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

13 апреля 2011, 21:37

По статистике сколько ребят?

12 апреля, в День космонавтики, Валерий Елизаров в Сахаровском центре прочитал лекцию на тему «Сколько нас и куда мы идем? Проблемы и тенденции российской демографии в свете переписи 2010 года».

Валерий Владимирович Елизаров – научный руководитель Центра по изучению проблем народонаселения, заведующий лабораторией народонаселения и демографии экономического факультета МГУ. Также он является членом Экспертного совета при подкомитете по демографии Комитета по труду и социальной политике Государственной думы РФ и Межведомственной рабочей группы по приоритетному национальному проекту «Здоровье» и демографической политике при Совете при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике.

Но это еще не все! Оказывается, он лично видел самого Гагарина – пускай и мимолетно. А еще, кстати, хотел быть космонавтом и даже пробовал поступить в специальное училище. Но все же стал демографом.

Елизаров начал с того, что рассказал, что у нас всегда было плохо с переписью.

В 1937 году за данные переписи руководителей тогдашнего Росгоcстата расстреляли, а несколько десятков сотрудников отправили в лагеря. Валерий Владимирович выразил надежду, что за последнюю перепись никого в лагеря не сошлют, независимо от того, понравятся эти данные кому-то или нет. Все-таки перепись 2002 года дала численность населения на 1 млн. 800 тыс. больше, чем предполагалось, несмотря на сокращение численности населения. Но никого не расстреляли, наоборот, учредили медаль, даже Елизаров удостоился ее.

 

Валерий Владимирович Елизаров

Валерий Владимирович Елизаров

Он рассказал, что сейчас в России, по сравнению с 2002 годом, население сократилось на 2 млн. 200 тыс. человек, по общим оценкам. Но по данным переписи 2010 года получается, что нас на миллион больше. Почему? Тут Валерий Владимирович рассказал о понятии «демографический баланс».

Чтобы его вычислить, нужно взять численность населения по данным переписи 2002 года, прибавить к ней число родившихся, вычесть число умерших, прибавить число прибывших и вычесть число убывших. Число родившихся с 2002 года у нас 12, 7 млн., умерших – около 17, 4 млн.. Из числа умерших вычитаем число родившихся, получаем 4, 7 млн. – это естественная убыль населения. Еще примерно три млн. человек переехали в Россию на ПМЖ, около 1, 5 млн. - выехали. И осталось 2, 65-2,75 млн.

Валерий Владимирович рассказал, зачем нужна перепись – ведь, по идее, у государства и так есть административные данные. Оказывается, они есть только по взрослому населению, которое имеет право избирать. Большая часть стран проводит перепись, хотя мероприятие это очень дорогое и сложное. США делают это регулярно с 1890 года каждые десять лет, и никакие события на это не влияли. В первой статье американской Конституции было написано, что через 3 года нужно провести перепись и повторять ее каждые 10 лет. Так американцы и стали делать. Им это было нужно по экономическим и политическим причинам - нужно было регулировать численность власти: в большом штате больше людей нужно делегировать в Сенат.  C 1800-х годов Европа тоже начала делать перепись, а в 1897 году и Россия ее провела, а вот дальше не получалось.

Елизаров с большой печалью поведал слушателям о нерегулярности переписи в России.

Вся проблема была в том, что наша история была не такой мирной, как американская: нас сильно трясло. Революция, Мировая война, Гражданская война – в общем, перепись провели только в 1926 году. Дальше это сделали снова в 1937 году – через 11 лет, но перепись была признана дефектной.

—  Ведь официально читалось, что у нас 170 млн. населения, «жить стало лучше, жить стало веселей». На заседании рядовых комбайнеров в ЦК Сталин сказал, что рождаемость растет, мы прирастает в год на целую Финляндию. А переписчики насчитали 160 млн. c небольшим. Вывод – это все вредители, - рассказал Елизаров.

В общем, всех посадили, а в 1939 году провели еще одну перепись, и эти данные более-менее всех устроили. Тогда много миллионов к Советскому Союзу присоединилось за счет Прибалтики, Белоруссии и Украины.

Потом началась война. В ней потери составили 27 млн.человек. В 1959 году впервые после войны провели перепись – и потом население считали с интервалом 8-10 лет, нас качало. Почему?

В 1970-м году провели не очень качественную перепись. Наша экономика строилась по пятилеткам, и так далее, и получалось, что нужно каждые 9 лет проводить перепись, иначе не успевают подготовить данные. В 1989 году перпись провели, но потом снова начались огромные потрясения. И вот результат - в 1999 году перепись не проводится. Был дефолт 1998 года, не до этого было. Вторая причина – оппозиция Ельцина говорила о геноциде и сокращении населения, возможно, у него не было желания получить неприятные данные. Наконец, перепись прошла в 2002 году, и вот сейчас у нас была попытка попасть в мировую тенденцию и провести перепись в нулевом году. Валерий Владимирович признался, что мечтал об этом уже много лет – чтобы появилась стабильность.

Затем он сделал ряд прогнозов. По мнению Елизарова, до 2030 года население будет убывать, но умеренно - до 139,4 млн. человек. Он сравнил показатели России с показателями других стран.

— У нас европейская рождаемость и африканская смертность, - процитировал лектор кого-то из своих коллег.

Он привел такие данные: среднее число детей на одну женщину в России примерно полтора, это близко к среднеевропейскому показателю. Выяснилось, что в Южной Европе рождаемость ниже, чем в остальных европейских странах. Многие удивляются:

— Когда я спрашиваю студентов, где, по их мнению, выше всего рождаемость: в Норвегии, Швеции, Испании или Италии. Глаза загораются, и девушки говорят – конечно, в Италии, Испании. Они думают, что горячие южные мужчины делают больше детей. Но на самом деле холодные финские парни побеждают – там 1, 8-1,9 – почти два ребенка.

По прогнозам Елизарова, в Европе население немного подрастет, а потом остановится, а в США рождаемость останется на хорошем уровне, и благодаря эмиграции численность населения может возрасти.

Что касается смертности, статистика оказалась неутешительной. Мы сильно отстаем, «даже неудобно называть, на каком мы месте». Это сверхсмертность, цифры чудовищные. Валерий Владимирович считает, что ее уменьшить нельзя, но можно перенести на более поздний возраст.

Это прежде всего смертность мужская. Причины – люди умирают от сердечно-сосудистых заболеваний и злокачественных образований. Другие причины: дорожные происшествия, убийства, самоубийства, техногенные катастрофы, утопление, поражение электрическим током и "роcсийская причина" – случайное отравление алкоголем. Вся эта смертность устранима, ее можно снижать.

Елизаров рассказал о том, как пытаются решить демографическую проблему политики.

—  Все партии, которые претендуют на серьезное количество мест в парламенте, вставляют в свои программы пункты про демографию, многие заимствуют друг у друга, пытаются приватизировать идеи и экспертов.

Он вспомнил, что было, например, предложение давать отпуск по уходу за ребенком, пока ему не исполнится 7 лет. Хотя понятно, что это экономическая глупость. Обычно такие идеи рождаются у тех депутатов, которые состоят в ЛДПР. Последнее дикое предложение ЛДПР, как рассказал Валерий Владимирович, заключалось в том, что женщинам, которые отказываются делать аборт, а подписывают документ о передаче ребенка государству, следует платить по 100 тыс. рублей.

В то же время концепция демографической политики до 2025 года кажется Елизарову вполне внятным документом: правда, цифры стоят там завышенные, и это вызывает иронию у специалистов. Смертность мы должны снизить на треть, а к 2025-му году – в 1,6 раза. Хотя треть – это и есть в 1,5 раза. Получается, что за первые годы нужно достигнуть невероятных показателей, а потом расслабиться. К тому же с этим планом не сочетаются цифры продолжительности жизни.

Что может (и должно) быть сделано для увеличения численности и качества жизни населения России? На этот вопрос Валерий Владимирович ответил определенно: для увеличения численности нужно уменьшить убыль. Но главное – верная оценка ситуации. В демографии, как в медицине - если врачи неправильно ставят диагноз, то нельзя рассчитывать на правильное лечение.

Он процитировал выступление министра финансов России Алексея Кудрина на экономическом форуме, что, мол, демография – это вызов. Но, по мнению Елизарова, это обстоятельство. У нас остается дефицит мест в детских садах, идет спад численности школьников и студентов. Рождается идея «оптимизации» (то есть увольнения) учителей, идея увеличивать возраст призыва до 30. Сокращение численности населения заставляет  говорить о временной трудовой миграции и квотах.

Но Валерий Владимирович смотрит на ситуацию по-другому. По его мнению, налицо неумение работать с демографическими данными, неумение предвидеть, отсюда некомпетеность и в пенсионной реформе, и с детскими садами. Если у нас растет рождаемость, то ясно, что скоро увеличится потребность в детских садах.

Уволили учителей начальных классов - возник дефицит учителей старших классов. Но все это легко просчитывается.

Валерий Владимирович показал слайд с демографической пирамидой, построенной в начале 2010 года: обычно они ровные, с широкими основаниями – много молодых людей, среднее число взрослых и низкое - старых. Но в России она неровной формы. По пирамиде видно многое, например, что в годы войны была маленькая рождаемость, и запрещение/разрешение абортов в 1955 году никак не повлияло на рождаемость.

 

Демографическая пирамида

Демографическая пирамида

Елизаров рассказал, что на 100 девочек рождается примерно 105 мальчиков, и так будет и дальше. Так что песенка «На десять девчонок, по статистике, 9 ребят» неправильная, просто на танцплощадку не все ходили, а кто-то был в армии. Брачный рынок – соотношение женихов и невест – совершенно нормальное, и кто хочет найти себе пару, может это сделать. Но в возрасте примерно 78 лет количество женщин в 2-3 раза больше, чем мужчин. Елизаров подшутил над предложением Жириновского легализовать многоженство - тогда это нужно делать для 70-80-летних женщин. Самые многочисленные наши поколения – в районе 50-60 лет и двадцатилетние - подарок 80-х годов, когда антиалкогольная программа сработала.

Такая неровность структуры должна учитываться. Если подумать о будущем, получится невесело, численность работоспособных людей будет сокращаться на 1 млн. в год, а количество пенсионеров будет увеличиваться. Это скажется на экономике.

Валерий Владимирович сказал, что те меры, которые сейчас приняты для поощрения рождаемости (материнский капитал и так далее), приняты несвоевременно. Стратегия правильная, а тактика – нет. У нас сейчас и так благоприятный тренд. Потом будет закономерный спад – ведь если родили второго ребенка в 82-м – то в 83-м его уже не родят.

— Поэтому перспективы определяются не столько настоящим, сколько, увы, прошлым, - грустно заключил лектор, но вскоре приободрился, рассказывая о том, как много интересного мы узнаем благодаря переписи 2010 года.

Сегодня у нас есть данные переписи 2010 года только по численности населения, остальные еще не готовы. К концу года мы узнаем, сколько в семьях детей, у женщин какого достатка и уровня образования сколько детей, каково распределение по национальностям.

Елизаров повторил, как важно власти знать демографию.

— Мы предлагаем нашим депутатам провести ликбез, но они отказываются.  А наши соседи не брезгуют демографическим образованием!

Оказалось, что за последние несколько лет он с коллегами провел около десяти тренингов в Белоруссии, Азербайджане и Узбекистане:

— Даже советник президента Казахстана сидел за партой и решал задачки – она сейчас министр труда.

На вопрос о том, что бы сделал Елизаров, если бы стал президентом, он подумал и сказал, что нам нужен экспертный совещательный орган, который бы занимался демографией. Затем нужно информационное обеспечение – у нас есть перепись, но очень слабая текущая статистика, нет социальных характеристик вступающих в брак, не регистрируется очередность рождения при регистрации детей.

— После развода сколько остается детей? Это нужно вернуть.

Кроме того, у нас нет закона о минимальных социальных стандартах. Государство должно гарантировать минимум обязательств в отношении поддержки семьи. Такого закона нет. А из-за этого 2 млн.  женщин не могут выйти на работу, семья лишается второго дохода, дети не получают качественного дошкольного образования.

Демографическая политика должна быть выстроена так, чтобы люди могли свободно и ответственно решать, сколько они хотят иметь детей: хотят – одного, хорошо. Не хотят детей – хорошо. Но если два или три – должна быть экономическая возможность это сделать. Государство должно повысить расходы на поддержку семей с детьми. В европейских странах на это должно быть выделено 2,5% ВВП. У нас 2%  было в 1990-м году, 1% – в 1996-м году, 0,3%-0,4% – начало 2000-х, сейчас – 0,7%.

Валерий Владимирович в заключение сказал, что никакие пособия, посулы, материнские капиталы ситуацию не спасут. Люди должны содержать детей на свои трудовые доходы, причем этот расход должен быть включен в зарплату. Минимальная зарплата должна быть такой, чтобы женщина, родившая ребенка, могла его содержать. В СССР минимальная зарплата была 70  рублей, прожиточный минимум – 33 рубля. У нас минимальная зарплата 4330 рублей, а минимум – 6100. Надо подумать о бюджетниках, а остальные подтянутся.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

10.12 20:50 Сборная РФ по прыжкам на лыжах с трамплина поедет на ОИ-2018
10.12 20:24 Лариса Гузеева попала в базу данных «Миротворца»
10.12 20:03 Нетаньяху попросил Эрдогана не читать лекции о морали
10.12 19:45 США пообещали «взяться» за Северную Корею
10.12 19:27 Исполком IBU ограничил в правах Союз биатлонистов России
10.12 19:04 «Спартак» разгромил ЦСКА в 20-м туре чемпионата России
10.12 18:47 Участники марша в Киеве выдвинули требования к Раде
10.12 18:31 В Осло вручили Нобелевскую премию мира
10.12 18:07 Саакашвили подал в суд на генпрокурора Украины
10.12 17:49 Россия упустила бронзу в женской эстафете на этапе КМ по биатлону
10.12 17:32 Кандидаты в сборную РФ по тяжелой атлетике сдадут экзамен о допинге
10.12 17:05 Эрдоган назвал Израиль террористическим государством
10.12 16:40 СМИ анонсировали новую проверку российских футболистов на допинг
10.12 16:09 Марш за импичмент Порошенко собрал 2,5 тысячи человек
10.12 15:42 Биткоиновые миллиардеры анонсировали 20-кратный рост курса криптовалюты
10.12 15:09 Россия не попала в призеры мужской эстафеты на этапе КМ по биатлону
10.12 14:58 Минобороны ответило на обвинения Франции в присвоении победы над ИГ
10.12 14:35 Сторонники Саакашвили вышли в Киеве на марш против Порошенко
10.12 14:16 ЛАГ не согласовала санкции против США из-за Иерусалима
10.12 13:50 На «Артдокфесте» сорвали показ фильма о Донбассе
10.12 13:33 Украинский замминистра назвал целью Киева «раздробить Россию»
10.12 13:10 Российский конькобежец установил мировой рекорд
10.12 12:50 Треть опрошенных россиян никогда не читали Конституцию
10.12 12:27 Ежегодный объем взяток в мире оценили в триллион долларов
10.12 12:02 В МОК предложили проводить Олимпиады без флагов
10.12 11:46 Биткоин просел ниже 14 тысяч долларов
10.12 11:33 Премьер Израиля обвинил Европу в лицемерии
10.12 11:11 Росприроднадзор объяснил неприятный запах в Москве
10.12 10:50 Европарламент отметил «милитаризацию» Крыма и Калининграда
10.12 10:33 ФАС отказалась проверять жалобы на предновогоднее подорожание продуктов
10.12 10:15 Украину признали самой бедной страной Европы
10.12 09:58 В Якутии объявлен траур по девяти жертвам ДТП
10.12 09:29 Труппа балета «Нуреев» потребовала освободить Серебренникова
10.12 09:01 ЛАГ призвала мир признать границы Палестины
09.12 21:08 Тысячи посылок застряли на границе из-за эксперимента таможни
09.12 20:36 В Петербурге арестован планировавший теракт таджик
09.12 20:17 Министр обороны Великобритании заявил о «прохладной войне» с Россией
09.12 19:58 Минобороны обвинило ВВС США в создании помех уничтожению ИГ
09.12 19:30 Мужская сборная России по керлингу не квалифицировалась на Игры-2018
09.12 19:03 В МИДе ответили на угрозу санкций из-за РСМД
09.12 18:42 В Париже простились с Джонни Холлидеем
09.12 18:22 Зюганов прокомментировал слова Трампа о коммунизме на коленях
09.12 16:42 Российские саночники и керлингисты решили ехать в Пхенчхан
09.12 16:22 Российские фигуристки взяли золото и серебро в финале Гран-при
09.12 16:12 Ходорковский заявил о поддержке Навального и Собчак
09.12 15:50 Источники рассказали о предложении Москвы заключить с США пакт о невмешательстве
09.12 15:33 Власти Ирака объявили о победе над ИГ
09.12 15:15 В Сан-Франциско перевернулся автобус с почти 30 пассажирами
09.12 14:43 Стали известны имена убитых в Ставрополе боевиков
09.12 14:28 Москва увековечит память Броневого
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки биатлон бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.