Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
22 октября 2018, понедельник, 04:57
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

12 августа 2011, 16:21

О ролях личностей в историях

Российские СМИ (то есть, это был "Коммерсант") сообщили, что переговоры В.Януковича с Д.Медведевым ничем хорошим не ознаменовались. Почему это интересно? Потому что переговоры запланированы на четверг-пятницу, а сообщили уже в утренней газете сегодня. Ну вот как так?

Мало того, там же еще и прессы фактически нет. Встреча вышла даже не так что рабочей, а и вообще ситуационной. Вроде, не предполагалась даже итоговая пресс-конфренция, так что никто туда свои пулы не привозил, а тогда откуда вообще сведения? Ну, от источников плюс логические выводы, произведенные в редакциях.

Источники тут не вполне достоверны (по определению: насколько может быть достоверен анонимный источник?), а вот второй вариант уже интересен, потому что предполагает наличие рамки, внутри которой делаются выводы. Рамка, причем, не обязана в точности соответствовать реальности. Конечно, если она ей не соответствует, то и выводы могут выйти кривыми. Так не в том дело, потому что в выводах будет присутствовать хоть какая-то логика, а это уже и само по себе прекрасно.

Бэкграунд

До предъявления рамки надо сообщить короткий бэкграунд данной встречи. То, что Украина хочет понизить цену на газ, а Россия не видит причин это делать — известно. Известно также, что уже через несколько часов после того, как Тимошенко отправили в СИЗО, МИД РФ официально заявил, что ее "газовые контракты" соответствуют законодательству обеих стран, а еще Москва надеется, что суд над Тимошенко будет справедливым.

Разумеется, интересно, что заявление сделал МИД, ранее к этой теме не относившийся никаким боком, но заявление было однозначно трактовано в том духе, что РФ борется не за Тимошенко, а за исход суда над ней. Ну, если будет доказано, что она поступила плохо, при заключении "газовых контрактов", то это как бы бросит тень и на Россию.

Такая трактовка не совсем верна, потому что в чем тут тень на Россию, которая, пользуясь случаем (в лице Тимошенко) употребила ситуацию в свою пользу? Чуть иначе: если Тимошенко осудят в связи с договором, то возникают основания опротестовать и сам договор — через, скажем, Стокгольмский арбитраж. Дело мутное, никому не охота, но, собственно, про это В.Янукович и сказал, что некоторые темы лучше разобрать по-дружески, не доводя дело до суда.

Диспозиция

Это еще тоже не рамка, а тактико-техническое состояние сторон перед переговорами. Впрочем, это не российская проблема, "Газпром" как считал, так и считает, что договор в полном порядке. Позицию надо было оборудовать украинской стороне. Соответственно, Н.Азаров перед встречей и заявил, что на сегодня цена на газ для Украины выше, "чем для некоторых потребителей в Европе". Мало того, "даже с учетом той скидки, которая была обусловлена "харьковскими соглашениями", цена сейчас не является рыночной".

Собственно, Азаров говорил это и месяц назад, но заявления не оказывали никакого воздействия на российскую сторону. Зачем повторяться? Видимо, так: если Россия перед встречей президентов заявляет через МИД по Тимошенко, то это надо как-то уравновесить. Даст это эффект или нет — неважно, хотя бы выставлена встречная претензия.

Но этим можно было и ограничится, а Азаров (дело было на украино-российском Кругом столе по экономике) стал развивать общую философию на расплывчатых основаниях: "Рано или поздно неравноправный договор подрывает основу долгосрочного сотрудничества. Каким бы он ни был выгодным на определенном этапе для одной из сторон, наличие такого неравноправного договора рано или поздно подорвет и очень серьезно подорвет основы долгосрочного сотрудничества".

Интересно, в какой мере Россия сейчас переживает за долгосрочные отношения с Украиной? Зато сказанное отправляет Украину в слабую позицию — она же публично заявляет, что ой как заинтересована в сотрудничестве и давайте дружить навсегда. Тем более, что к словам о нерыночности соглашений Азаров добавил лишь, что "Украина не просит никаких скидок либо преференций, а хочет пересмотра газовых контрактов с тем, чтобы установить справедливые условия покупки и транзита газа". Тут такое дело, после провала предыдещих переговоров, в середине июня, он поручал своим сотрудникам провести сравнение цен на газ для Украины и других евростран. Судя по тому, что эти цифры так и не были обнародованы, то ли его аналитики продолжают трудиться, то ли цифры оказались не очень-то и удобными.

Рамка

Рамка будет статической и динамической одновременно. Сначала в украинских СМИ (в их части) возник смысловой консенсус на тему, что Россия за Тимошенко потому, что … (см.выше). Следует отметить, что данный факт представляет обвиняемую в новом ракурсе.  Выходит так, что если она согласится с обвинениями в свой адрес, она тем самым поможет  украинскому государству в отстаивании его интересов. А вот отрицая свою вину она остается проводником великодержавных российских интересов. Эта тема еще не вполне проникла в сознание украинских журналистов и аналитиков, а впервые об этом заговорил на допросе министр иностранных дел в правительстве Тимошенко В. Огрызко.

Он так рассуждал: давление на Тимошенко с российской стороны явно было. А если так, то подписанные договоры нарушают международные нормы. Поэтому, "Я считаю, что эти соглашения должны быть отменены. Согласно международному законодательству, соглашения, которые подписывались под давлением одной из сторон, недействительны".

То есть, опротестовать договор можно, если удастся доказать факт давления со стороны России. Иными словами, Тимошенко должна признать то, о чем говорит Огрызко, а затем - конкретно сообщить, как именно на нее производилось давление. Причем, я не додумываю тут за Огрызко, он имел в виду именно такой вариант: "Поэтому сейчас мы должны выработать единую позицию, чтобы противостоять газовой агрессии со стороны России". "Единая позиция" Тимошенко, обвинения и судьи Киреева — звучит весело, но Огрызко предлагает именно это. Потому что соответствующая единая позиция может быть отражена только в решении суда, а для этого Тимошенко должна принять позицию обвинения, упс!

Теперь рамка динамическая, сиюминутная. А именно: а) дело против Тимошенко заведено именно затем, чтобы Украина имела основание обратиться в международный суд и опротестовать заключенный договор по газу. Поэтому б) по дальнейшей судьбе Тимошенко и надо делать выводы об успехе переговоров.

По поводу дальнейшей судьбы имелось в виду не какое-то смутное будущее, а конкретная пятница, 12 августа. Потому что сегодня, в пятницу Апелляционный суд Киева должен был рассмотреть апелляцию Тимошенко на ее помещение в СИЗО. То есть, схема упростилась до максимально возможной в данных обстоятельствах ситуационности: если в пятницу Тимошенко выпустят из СИЗО, значит - в Сочи договорились. Выглядит красиво, но слишком уж просто.

Ну и вот

В итоге, в пятницу с самого утра  Апелляционный суд Киева жалобу на постановление Печерского районного суда о помещении Юлии Тимошенко под стражу принять отказался. А "Коммерсант" уже сообщил, что с переговорами дало плохо: "Источники "Ъ" в правительствах двух стран готовятся к затяжному противостоянию вплоть до газовой войны в предвыборную зиму 2012 года".

Ну, если по времени, то, значит, Тимошенко не выпустили уже после того, как не договорились. Тут, конечно, классическая проблема: это тут просто "после того", или "вследствие того"? Ну, в общем, сначала не договорились, потом не выпустили, значит — теперь уже и вовсе не вовсе не договорятся. Хотя, конечно, не слишком понятно, как бы это смогли договориться за один вечер и в самом ли деле вся проблема теперь ровно в ней? Конечно, вся эта рамка и ее логические последствия — следствие несколько южно- романтических построений украинских журналистов, склонных к рассуждениям на тему постоянной роли какой-либо личности в какой-нибудь истории.

А российская позиция тут выглядит уже просто какой-то северно-протестантской: а с какой стати, собственно, эти переговоры должны были к чему-то привести?

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

21.10 20:51 Стала известна причина ДТП в Подмосковье
21.10 20:13 Эр-Рияд не знает о местонахождении тела журналиста Хашогги
21.10 19:38 Поклонская объяснила секретность своей свадьбы
21.10 19:06 «Спартак» уступил «Арсеналу» в матче премьер-лиги
21.10 18:35 В Подмосковье при столкновении автобуса и маршрутки погибли четверо
21.10 18:24 Горбачев отреагировал на решение США выйти из договора о РСМД
21.10 17:23 Анита Цой экстренно госпитализирована
21.10 17:00 В Кремле рассказали об ожиданиях от встречи Путина с Болтоном
21.10 16:20 В железнодорожной аварии на Тайване пострадало свыше сотни человек
21.10 16:05 Пожар во Владикавказе потушен
21.10 15:32 Минобороны подтвердило гибель летчиков Л-39
21.10 14:57 Число пострадавших при стрельбе в колледже Керчи выросло
21.10 14:36 РПЦ перестала считать Вселенский патриархат лидером православия
21.10 14:24 Емельяненко ушел с поста президента Союза ММА России
21.10 13:22 Умер нобелевский лауреат по химии Осаму Симомура
21.10 12:49 Опубликовано видео стрельбы в керченском колледже
21.10 12:13 США задумались о расторжении договора СНВ-3 с Россией
21.10 11:43 На Кипре погибли двое россиян
21.10 11:15 Украинцам объяснили резкий рост цен на газ
21.10 10:54 Обвиняемый во взрыве в Гатчине признал вину
21.10 10:19 Скончался режиссер «Клана Сопрано»
21.10 10:03 СМИ рассказали об «армии троллей» в Саудовской Аравии
21.10 09:32 На горящем заводе во Владикавказе возникла угроза взрыва
21.10 09:11 Трамп решил разорвать договор о РСМД с Россией
20.10 20:58 Саакашвили пообещал отметить серебряную свадьбу в Грузии
20.10 20:36 Путин неформально встретился с президентами Казахстана и Узбекистана
20.10 20:25 УПЦ КП приписала Киево-Печерскую лавру к титулу своего патриарха
20.10 20:00 Прокуратура не нашла нарушений в ярославской ИК-1 в связи с голодовкой
20.10 19:21 Директору взорванного завода пиротехники под Петербургом предъявили обвинение
20.10 19:14 Экс-главред катарской газеты призвал не верить признаниям Эр-Рияда о Хашогги
20.10 18:41 Мэрия Москвы передумала запрещать акцию «Возвращение имен»
20.10 18:13 Глава UFC отказал Макгрегору в шансе победить Нурмагомедова
20.10 17:25 В день выборов жертвами терактов в Афганистане стали 28 человек
20.10 16:39 На марш за референдум по Brexit в Лондоне вышли более 500 тысяч человек
20.10 16:22 СМИ приписали «фабрике троллей» эксплуатацию американских стартапов
20.10 15:56 Мамаеву и Кокорину понравилась рисовая каша в «Бутырке»
20.10 15:17 Кандидат в главы Приморья от КПРФ рассказал о предложенной ему сделке
20.10 14:31 Премьер Греции Алексис Ципрас занял пост главы МИД
20.10 14:20 На месте крушения военного Л-39 найдены фрагменты тела и обломки
20.10 13:48 Сирия обвинила авиацию коалиции в гибели 62 мирных жителей
20.10 13:25 МИД РФ обвинил США в беспардонной лжи и клевете
20.10 12:52 Росгвардия решила ужесточить правила оборота оружия из-за ЧП в Керчи
20.10 12:39 Медведев отказался признать отмену санкций «вопросом жизни и смерти»
20.10 12:25 Минздрав передумал включать препарат от гепатита в ЖНВЛП из-за цены
20.10 11:56 В Белом доме назвали два варианта встречи Трампа с Путиным
20.10 11:27 Аномальная осень обвалила спрос на теплые пальто и шубы
20.10 11:00 Македонский парламент одобрил переименование страны
20.10 10:44 Шойгу подсчитал убитых российскими военными боевиков в Сирии
20.10 10:35 Психиатр выдал керченскому студенту справку на оружие за пять минут
20.10 10:00 Жительница Гродно не пропустила кортеж Лукашенко
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Кабардино-Балкария Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание компьютерная безопасность Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж патриарх Кирилл ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.