Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
18 октября 2017, среда, 19:44
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

28 апреля 2012, 16:08

Русская Византия. Круглый стол

Участники: Дмитрий Ицкович, Алексей Муравьев, Федор Успенский, Дмитрий Афиногенов, Павел Уваров, Александр Немировский, Алина Багрина, Борис Долгин, Алексей Козырев, Леонид Блехер.

<во второй части речь шла об идее «Третьего Рима», ее релевантности, исторической встроенности в политику, влиянии на идеологию и поведение людей в России на протяжении веков>

А. П. Козырев: Тут была затронута тема риторики политического действия, на самом деле, это вещи достаточно связанные, потому что то, что мы осмысляем и проговариваем, в том числе, публично, рано или поздно воплощается - или не воплощается по каким-то причинам, но так или иначе может воплотиться. И в связи с этим я, поскольку тут завелась хорошая традиция приводить примеры, тоже вспомнил о недавней своей поездке во Францию, где я делился своими впечатлениями о современной политической ситуации в России, и в качестве нарицательного употребил слово «Byzance» – на что мне сказали, что нет, это по-французски совершенно другое – это когда на столе много всего, когда богатый стол, обжорство – вот это «Вyzance». А то, что ты говоришь, - это «byzantin» – византийский. Очень интересно, что эти два слова существуют в повседневном французском языке как реалии из другой и весьма чуждой культуры для обозначения каких-то фактов действительности.
Что касается русской традиции, то Алексей Муравьев уже наметил линию Чаадаева в своем выступлении. Действительно, в своих «Философических письмах» Чаадаев выказал весьма негативное отношении к Византии, к монашеству, что мы находим потом и у Владимира Соловьева. Я напомню его слова из стихотворения «Панмонголизм» 1894 года:

Судьбою павшей Византии 
Мы научиться не хотим, 
И всё твердят льстецы России: 
Ты - третий Рим, ты - третий Рим!

Забавно, что, вообще-то говоря, автор концепции Третьего Рима Филофей Псковский сам в каком-то смысле упрекал Византию в растленности, говоря о том, что падение Второго Рима произошло «секирами и аскордами потомки агарян врата Царьграда рассекли», поскольку сам Царьград потерял чистоту веры и заключил Флорентийскую унию. То есть падение Константинополя и падение Византии было связано с богословской ошибкой, точно так же, как и падение Первого Рима было связано с Аполлинариевой ересью. И, конечно, эта концепция в Филофеевом варианте носила более эсхатологический характер.

Я захватил с собой старый номер «Литературной учебы» с киносценарием «Третий Рим» Владимира Карпеца и Григория Николаева. По этому сценарию снят фильм в 90-е годы. Но надо сказать, что киносценарий, конечно, гораздо интереснее и богаче. Вот это в духе России перед Вторым пришествием – такая отработка идеи τὸ κατέχον, «удерживающего теперь». И, соответственно, интерпретация событий 1917-го года как отъятия удерживающего, явление иконы Державной, наступления пост-истории и все такое.

По крайней мере, это была важная объяснительная концепция, которая в 90-е годы выполняла эвристическую функцию, во всяком случае, для околоправославного сообщества.

Но помимо Владимира Соловьева и его шурина историка-византиниста П.В. Безобразова, который был женат на его сестре Марии и который также весьма критично относился к Византии, существовал Константин Леонтьев, к которому теперь в современном политическом культурном дискурсе очень часто обращаются. Недавно отмечалось 120-летие его смерти, и в связи с этим даже в издательском отделе РПЦ проходила конференция. Когда я посмотрел ее программу, честно говоря, не появилось желания туда идти, хотя я в свое время писал о Леонтьеве, потому что там с помощью медиаресурсов, с помощью воспитания подрастающего поколения предлагалось транслировать великую идею византизма, которая «всех нас спасет». Риторика этого документа была совершенно потрясающая, которая вышла из департамента митрополита Климента. И ее следовало бы отдельно совершенно проанализировать.

Но вот у Константина Леонтьева мы встречаем действительно очень любопытную идею византизма как политической формы. Напомню, что у Леонтьева форма - это совершенно аристотелевское понятие. Форма – это деспотизм внутренней идеи, не позволяющей материи разбегаться.

Так он определяет форму византизма и славянства. И полагает, что всякая государственность, всякая цивилизация имеет одну политическую форму, в рамках которой она развивается, рождает, расцветает и умирает. И когда эта политическая форма отнята – цивилизация гибнет, а на ее руинах возникает какая-либо другая цивилизация, которая использует предшествующую как этнографический материал. Соответственно, византизм был такой политической формой для Руси. 

Как Леонтьев определял византизм? Это уваровская триада: православие, самодержавие и народность - плюс, говорил Леонтьев, эстетика жизни. Это очень важный момент, дополняющий уваровскую триаду, но опять-таки лежащий совершено в романтическом русле. И, вообще говоря, есть предположение, что морфология как определенный подход к истории – попытка найти одну форму, из которой можно объяснить все.

Это, в определенном смысле, весьма романтический дискурс, идущий от Гете. В этом плане он обладает и определенной эвристической ценностью, и определенной ограниченностью, и определенным конструктивизмом.

Потому что, конечно, если мы обратимся к ткани переписки, общения людей по поводу того, что делать, куда двигать этот политический локомотив России, то в этой связи вспоминается очень интересное письмо Леонтьева о. Иосифу Фуделю. Это осень 1890 года, когда Леонтьев приезжает в Москву из Оптиной пустыни и встречает там Владимира Соловьев, а вышло уже к тому времени два издания «La Russie et l’Église Universelle». Леонтьев говорит Соловьеву (цитирую по памяти): "Что же вы, Владимир Сергеевич, так спешите в Рим? Почему бы нам восточную централизацию не попробовать? С центром в Константинополе?» На что Соловьев отвечает Леонтьеву: «Да я, Константин Николаевич, совсем даже не против. Надо взять Константинополь, он должен быть наш, и перевести туда Папу. А если Европа не захочет, то можно лоском пол-Европы этой положить». «Вот! – заключает Леонтьев, – какой, оказывается, на самом деле Владимир Соловьев. Это совсем не та его розовая христианская политика, которую он проповедовал ранее».

И, кстати сказать, 20 лет спустя, Розанов, который много болтал, но часто выбалтывал какие-то гениальные вещи, пытался проинтерпретировать заслуги Соловьева и его эту позицию, он в рецензии на русское издание «La Russie et l’Eglise Universelle» - перевод Рачинского вышел в 1911 году – пишет: «Соединить, слить, связать Notre-Dame de Paris с Кремлем – вот идея Соловьева. Слить величайшую поэзию, величайший пафос Запада и его католичества с самой душой Востока, со святой православною душою в ее лирике, в ее экстазе, как она выразились в одном слове – четыре буквы – ЦАРЬ!»

Соединить папство и царство означает для Соловьева остановить разрушительный поток времен и повернуть всемирную реку в другую сторону. И соловьевская идея теократии в этом заключалась – русский царь, римский первосвященник и пророк, он – Владимир Соловьев или кто-то наподобие его - вот это может остановить неудержимый поток истории,

т.е. опять-таки мы здесь видим при всей ненависти Соловьева к Византии и византизму и всех упреках, брошенных в адрес Восточной церкви, что знаем на Востоке молящуюся церковь, но не знаем церковь делающую, социально активную, мы встречаем тот же самый конструктивизм, что и в идеях византизма у Константина Леонтьева. Т.е. мы можем что-то такое – что-то с чем-то соединить, поставить барьер, заслонку, заграды - и в результате так или так прекратится. Все кристаллизуется и «подморозится». «Нам надо подморозить Россию, чтобы не гнила», – говорил Леонтьев в «Варшавском дневнике» 80-го года. Ну, когда эти слова часто повторяют наши консерваторы и патриоты, не задумываются, что подморозить можно труп в морге. Или рыбу, которую поймали и которая уже сдохла, чтобы она дальше не разлагалась - ее надо подморозить, чтобы она не гнила. Нечто живое, органическое, развивающееся никакой подморозке не подлежит, это может его просто убить.

Еще один аспект, которого я хочу коснуться. Тут вставал вопрос реального влияния Византии на русскую культуру. С одной стороны, мы читаем «Слово о Законе и Благодати» митрополита Илариона, которое написано по всем канонам византийской проповеди. Это середина XI века, и мы можем сказать, что литературная школа все-таки очень быстро была воспринята, по крайней мере, выдающимися представителями новой крещёной культуры. С другой стороны, если мы возьмем, допустим, русский храм, крестово-купольный храм, всегда идею о том, что он происходит из Византии, я воспринимал с определенной натяжкой. Мы воспринимаем Софию Константинопольскую, как нечто «чужеватое» русской архитектуре, а вот многоглавие, луковичные купола – ничего подобного в Византии не находим. Это скорее влияние восточной, может быть, персидской, может быть, индийской даже архитектуры. Тем не менее, все-таки, послемонгольской. Шатер, как элемент языческой архитектуры, унаследованный культовым зодчеством, по крайней мере, в Московской Руси, не несет в себе очевидного византийского характера. Язык, термины, слова, которые определяют архитектуру, – тоже в основном отнюдь не греческого происхождения.

Поэтому здесь действительно происходит определенный синкретизм культур – все вывести из Византии, наверное, никоим образом невозможно.

Относительно того что делать, - то, конечно, можно положить на стол, как это делают видные наши государственные чиновники том по истории Византии, открытый на 13 странице, как у известного гоголевского персонажа, но, наверное, в общем-то, мало что от этого изменится. Впрочем, какие-то структуры, например, византийская политическая модель, модель взаимоотношения светской и духовной власти, так называемый «цезарепапизм», – не могут не учитываться в отношении власти и церкви в современной России.

Леонтьев в этом смысле замечательно говорил, описывая природу византизма, что государство должно быть «строго до свирепости», а церковь должна «смягчать нравы» и в определенном смысле должна быть автономнее, независимее, самостоятельнее, чем современная ему синодальная церковь.

Если мы возьмем сегодняшнюю церковную ситуацию, то мы увидим, что многие церковные вопросы решаются в тесной связке с властью, начиная с выборов Патриарха. И многие-многие другие вопросы современной церковной жизни решаются отнюдь не соборным путем, скажем так, а «по-византийски».

Вопрос в том – что с этим делать и как к этому относиться.


Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

19:08 МВД России еще на год продлило срок убежища Януковича
18:51 Судмедэксперта обвинили в халатности из-за пробы крови «пьяного мальчика»
18:45 Собчак объявила о выдвижении на выборы президента
18:30 При стрельбе в Мэриленде погибли трое
18:02 В США в бизнес-парке произошла стрельба
17:52 Первый «район будущего» решили построить на берегу Онтарио
17:49 Активист получил два года за нападение на полицейского на акции 26 марта
17:34 Исследована ДНК исчезнувшего народа беотук
17:29 Генпрокуратура назвала точное число жалоб Поклонской на «Матильду»
16:56 Минобрнауки узаконит ежегодные проверки школьников и студентов на наркотики
16:52 Реальные доходы россиян с начала года упали на 1,2%
16:25 Разгерметизацию на «Союзе МС-02» назвали неопасной для экипажа
15:57 Никифоров предложил ФСБ обратить внимание на WhatsApp и Facebook
15:40 Мэр Калининграда предложил его жителям уехать на время ЧМ-2018
15:29 Более тысячи человек простились с Марьяновым в Доме кино
15:25 Заместитель главного финансиста ФСИН задержана по делу о растрате
15:21 Познер рассказал о несостоявшемся интервью с Ходорковским
15:04 Язык ниуэ может вскоре исчезнуть
14:47 В выходные москвичей ждет первый снег
14:35 Картографы BMW и Audi объяснили странный статус Курил
14:33 Защитник Мединского оказался исключен из ВАК перед рассмотрением его диссертации
14:02 СМИ узнали о договоренности телеканалов по защите шоу от ухода к конкурентам
13:51 Новый регламент ГИБДД запретит засады на водителей
13:28 Лидер «Христианского государства» признал свою судимость за убийство
13:15 Ученые выделили оригинальные белки древней черепахи
13:03 В колонии скончался осужденный армянский бизнесмен Левон Айрапетян
12:42 СМИ сообщили о начале эвакуации трех вокзалов и РГУ в Москве
12:41 NASA испугалось за астронавтов после разгерметизации «Союза»
12:14 В 2022 году на орбиту Луны запустят надувной жилой модуль
11:50 Депутаты предложили не наказывать россиян за срубленные новогодние елки
11:46 Джордж Сорос вложил в «Открытое общество» 18 млрд долларов
11:40 Вулканы вызывали народные восстания в Древнем Египте
11:16 Букеровскую премию получил Джордж Сандерс за роман о Линкольне
11:04 Кремль прокомментировал позицию ЦИКа по участию Навального в выборах
10:50 «Технопромэкспорт» обвинил Siemens в угрозе суверенитету России
10:45 СМИ узнали о внесении менеджеров «Открытия» и Бинбанка в черный список ЦБ
10:25 Источник сообщил о тяжелом состоянии Михаила Кокшенова
10:22 Продолжается дискуссия вокруг спора «Транснефти» и «Сбербанка»
10:12 Кремль оценил ситуацию в Киеве
10:05 СМИ сообщили о переносе стройки скоростной магистрали Москва — Казань
09:48 Сгоревший в Иркутске дом престарелых проверят на легальность
09:41 Минобороны провело успешные испытания новой ракеты для «Искандера»
09:37 Госдеп разрешил посольствам США возобновить выдачу виз шести странам
09:27 Суд отклонил иск Дерипаски к Associated Press в США
09:13 Правительство утвердило календарь праздников в 2018 году
08:58 Си Цзиньпин осудил политику силы в мировых отношениях
08:41 Павленский попал в психиатрический стационар французской полиции
08:09 Украинский генпрокурор пообещал не сносить палатки перед Верховной Радой
07:52 Суд оставил Серебренникова под домашним арестом
17.10 21:00 Трамп опустился на 92 строчки в рейтинге богатейших американцев Forbes
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.