Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
22 апреля 2018, воскресенье, 09:49
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

16 мая 2012, 17:49

Доктор Лиза: «Смерть научила меня терпеть»

Елизавета Глинка, более известная благодаря своему ЖЖ как доктор Лиза, не смогла 14 мая прийти на присужденную ей премию Полит.ру «Шестое доказательство». Она получила ее за свою непрестанную борьбу за лучшую участь для бомжей и смертельно больных. Но она нашла время рассказать «Полит.ру», что думает о премиях, законах, российских чиновниках и смерти, которую уже много лет видит изо дня в день. Беседовал Евгений Ершов.

Елизавета, вы получили премию «Полит.ру». У вас, можно сказать, в год по премии – «ТЭФИ» за фильм о вас в 2009, Блогер года-2010, «Муз-ТВ» – «За вклад в жизнь» в 2011-м, «Орден дружбы» уже в этом году, теперь вот - «Человек года». Вы радуетесь или премии для вас уже стали чем-то обыденным?

– Каждый раз я удивляюсь, что кто-то знает о моей работе. Я и о присуждении премии «Полит.ру» узнала совершенно случайно. Я сейчас занимаюсь практически безнадежным тяжелобольным карабахским ребенком. И когда мне позвонил водитель и сказал: «Вы получили премию!» – я очень удивилась. И обрадовалась.

Я всегда радуюсь, но получить премию «Полит.ру» мне было особенно приятно. Тот же «Орден дружбы» – это нечто безликое. Я не знаю, кто номинировал меня на него, кто вообще эти люди. Для меня это было чужое. А вот «Полит.ру» – совсем другое. Я сама участник этого сообщества и читаю его практически каждый вечер, поэтому я была очень тронута тем, что о нас там знают и так высоко ценят наш вклад.

С 2007 вы - директор Международной общественной организации «Справедливая помощь». Вы сначала собирались заниматься только паллиативной помощью тяжелым онкологическим больным. Как случилось, что вы занялись и бездомными?

– Чистая случайность. Меня попросили посмотреть онкологического больного на остановке возле Павелецкого вокзала, сказали, что он бездомный. Больного самого я не нашла, но меня окружила толпа других бездомных, которые попросили оказать им помощь. Я была потрясена количеством людей, которые живут на улице. Это было шесть лет назад. С тех пор я каждую среду (как и сегодня) к ним приезжаю на Павелецкий вокзал. Программа называется «Вокзал по средам». Две машины – скорая и нагруженная горячим питанием – приезжают на площадь Павелецкого вокзала, куда приходит порядка 200-300 бездомных. Там они получают горячую еду и первую медицинскую помощь, при необходимости – направление к врачу или немедленную госпитализацию.

За эти годы, скажите, у вас уже появился ответ на вопрос – а существует ли она на на самом деле, «справедливая помощь»?

– Существует, когда ты сам за нее борешься. Я никогда не думала раньше, что моя работа будет борьбой. Но сегодня за каждого бездомного, за каждого обреченного пациента приходится сражаться. Нет никакой справедливости в том, что за их и свои права каждый день приходится бороться, но есть в том, что если ты борешься за справедливость, то ты ее добиваешься.

 

Елизавета Глинка. Фото: Наташа Четверикова

 

С чем именно приходится бороться?

– С безразличием чиновников. Вот меня спрашивают: «Зачем ты пишешь о том, что голодают бездомные, о проблемах сирот?» Я повторяю и буду повторять: у нас несовершенны механизмы, в том числе законодательные, оказания помощи бездомным и вообще людям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации. Я начинала работать пять лет назад в Москве, и все начиналось с того, что в приютах не кормили. Кому нужны приюты, в которых не кормят? Нуждающихся, готовый контингент для реабилитационных центров спрашивали: «Почему вы туда не идете?» – «Мы хотим есть». Об этом говорили много и громко, и сейчас удалось это изменить, я уж не знаю, с чьей помощью. Ввели, но опять с оговорками. Людей у нас делят на категории, как кур. Есть категории, которые кормят три раза в сутки – это инвалиды, есть – два раза в сутки, и есть такие неимущие, которые получают только сухой паек. Это абсолютно неправильно. От хорошей жизни еще ни один человек туда не пошел. Нет таких. Служащие этих приютов умудряются кушать четыре-шесть раз в сутки рядом с подопечными, которые должны по какой-то разнарядке есть один раз в день. И это называют стимулом к трудоустройству. Человечности надо учить.

Примеров масса, когда бездушию, безразличию остается только удивляться. Третий год я прошу дать помещение, которое было бы чуть-чуть больше, чем мой подвал. У меня пациентов 170 человек в день, они просто не помещаются на семидесяти квадратных метрах. Как я могу их накормить, когда у меня одна маленькая кухня с непрофессиональной, а самой обычной плитой?

И то, что вы уже стали известным человеком, лауреатом престижных премий, в общении с чиновниками не помогает?

– Какая известность, о чем вы? Плевать они все хотели на премии. Буквально пять дней назад я писала унизительное письмо в департамент города Москвы с просьбой (внимание!) признать мой фонд социально значимым. Им надо объяснять, понимаете. А пока не объяснишь, он им кажется ненужным.

Вы говорите о чиновниках, законах. Вы стараетесь держаться в стороне от политики, но недовольны сферами, которые лучше всего регулируются из политического поля. Скажите, вам случается бороться с искушением войти в политику, явно поддержать некую политическую силу?

– Конечно. Все партии, которые есть, все предлагали мне в них вступить. Особенно они перед выборами почему-то активизируются обычно. Нет ни одной политической силы, в этой стране, которая бы не сказала: «Иди к нам». Но я политизироваться не имею права, как бы мне этого ни хотелось. Я четко определила свою позицию, и сейчас, когда от меня зависят сотни людей и в Москве, и в регионах, мне заниматься политикой просто нельзя. Говорить о наших законах я могу и буду. Но это всегда будет оставаться моей личной позицией.

А то, что именно лидер «эсеров» Сергей Миронов – спонсор вашего фонда – политическую тень на вашу работу не бросает?

– Если бы меня спонсировала партия «Справедливая Россия», то у меня бы стоял вопрос и я бы даже вступила в эту партию. Но так как Сергей Миронов спонсирует фонд восьмой год лично... Мне ужасно не нравится слово «спонсирует». Помогает фонду восемь лет, из которых я только пять лет в Москве официально зарегистрирована. А ведь я и раньше работала, и были больные в других странах, в частности на Украине, которым мы помогали. И Миронов начал мне помогать еще до создания своей партии, когда был еще в совсем другой политической структуре (до октября 2006 года Миронов занимал пост председателя «Российской партии жизни» – «Полит.ру»). Мы давно знакомы и близкие-близкие друзья. И, к слову, никоим образом он меня не использует и не пытался.

Что бы вы поменяли в первую очередь в законах России, если бы у вас была такая возможность?

– Если говорить вообще, то у нас уже очень хорошо написано в Конституции, что всем гарантировано право получения бесплатной квалифицированной медицинской помощи. Я бы сделала так, чтобы эта норма неукоснительно соблюдалась. Чтобы не было того, что я вижу каждый божий день. Чтобы мне не приходили десятки писем, в том числе из Москвы: «Помогите получить адекватную медицинскую помощь».

Даже вне политического поля у вас есть противники, которые порой готовы действовать жестко. Вас неоднократно пытались втянуть в какие-то грязные истории, запятнать вашу репутацию. Как думаете, что движет вашими оппонентами?

– Да, такие истории были и есть. На откровенную ложь и клевету я отвечаю, но в целом стараюсь не поддаваться на провокации. Если я буду думать о них, о том, что ими движет, у меня просто не останется время на работу.

Как всякий благотворительный фонд, вы нуждаетесь в деньгах в немалом количестве. Но можно ли все проблемы людей решить деньгами?

– Тот контингент, с которым я работаю – это опустившиеся, обездоленные, несчастные, обиженные судьбой люди. Иногда их внешний вид, повадки, речь могут кого-то раздражать. Дети, которыми я занимаюсь, этот не те красивые ухоженные дети, чьи фотографии можно спокойно показывать соседям, а мои больные не поправятся никогда. Сейчас весна, и прошла очень тяжелая зима. Я вижу обмороженных, замерзших несколько трупов у нас было, которых надо опознавать. Приходили люди травмированные, о которых, буквально, тушили окурки, которых пинали ногами. По одному бездомному каждый год сжигают, понимаете? Одному, вот, выкололи глаза. И буквально в январе я просто призывала подростков и менеджеров, так называемый средний класс не то что помогать, просто не вредить этим людям. Их ведь очень легко обидеть.

Елизавета Глинка. Фото: Наташа Четверикова

А большие победы у вас есть? Каких-то системных сдвигов за пять лет работы в России удалось добиться?

– Да! Нашумевший проект федерального закона «О здравоохранении». Мы добились того, что там появилось положение о бесплатной паллиативной помощи. Это не только мои усилия. Там и усилия покойной Веры Миллионщиковой (главный врач Первого московского хосписа Вера Миллионщикова, основательница хосписного движения в России), лидера «эсеров» Сергея Миронова. Это большая победа, если вспомнить, как мы все эти бесконечные письма писали. Мы шли к этому семь лет, семь лет об этом говорили: «Дайте людям умереть достойно», «Дайте им право бесплатно получать лекарства». И, к счастью, это свершилось. К сожалению, такого положения пока нет на Украине, нет в ряде других стран на постсоветском пространстве. Но то, что это есть у нас – это победа. Это то, что очень помогает. Я ведь обычная женщина, мне ведь регулярно хочется все бросить и начать заниматься своими тремя детьми.

Елизавета, вам не удалось попасть на присуждение премии «Человек года», вы провели это время в отделении милиции с мальчиком, сбежавшим из дома. Вы, наверное, каждый день куда-нибудь не можете попасть потому, что заняты. Скажите, в вашей жизни вообще есть что-то кроме работы, на детей время как-то находите?

– Даже на больничный иногда не хватает времени (смеется). Но мне всегда удается выкроить несколько часов, чтобы побыть с близкими, с детьми, что-то сделать по дому. Не скажу, что личной жизни у меня много, но она есть.

Ваш знаменитый журнал во многом состоит из рассказов о том, как люди живут в хосписах. Там каждый день смерть. И вы каждый день рядом со смертью уже больше 20 лет. Как вам удается справляться с этим столько лет и не сойти с ума?

– Я верующий человек и смотрю на смерть как на переход в другую жизнь. Человек просто уходит из одной жизни в другую. По-другому смотреть на это невозможно. Конечно, я не воспринимаю уход из жизни каждого пациента как личную трагедию, но сказать, что я легко справляюсь с этим, не могу. Этому я не научилась. Я ненавижу смерть.

Но я вот смотрю на умирающих, и от них порой такой свет исходит. За более чем 20 лет работы я не видела, чтобы кто-то уходил плохо. Я, конечно, говорю о своих больных, а не когда человека машина сбила на улице. Перед смертью мы все становимся лучше. Вся шелуха, разговоры о деньгах, о кредитах – все это отлетает. И те, кто долго умирает (порой ведь это месяцами длится), когда они готовы к смерти – они такие же, как дети рождаются. Они все очень хорошие. Поэтому я со смирением воспринимаю смерть.

Смерть научила вас смирению?

– Смерть научила меня терпеть. Я когда была молодая, была очень нетерпимая. Мне казалось, что должны быстро приниматься решения. Эмоционально ведь я не хосписная, больше к реанимации склонна – к быстрому принятию решений, к быстрому выполнению поставленных задач. А работа с бездомными, больными, умирающими – научила меня терпению, за что я этой работе бесконечно благодарна.

Читай и смотри также репортаж о работе доктора Лизы. "Без дома", Маша Федоренко и Наташа Четверикова 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

09:34 Белый дом не поверил в «ядерные обещания» Ким Чен Ына
09:17 СМИ узнали о заморозке миллиардных активов Вексельберга из-за санкций
09:01 Пользователи в России пожаловались на проблемы с доступом к Google
21.04 21:05 НАК опубликовал видео спецоперации в Дербенте
21.04 20:51 От урагана в Москве пострадали 17 человек
21.04 20:30 СБУ задержала работавшего на военном предприятии «российского шпиона»
21.04 20:14 Саргсян пообещал оставаться у власти до решения проблемы Карабаха
21.04 19:50 В Дербенте силовики застрелили девятерых бандитов
21.04 19:28 В результате урагана в Москве погибла девочка
21.04 19:26 Москвичам посоветовали не выходить до утра из дома
21.04 19:08 На Кубани 17-летний водитель насмерть сбил велогонщицу
21.04 18:47 Инспекторы ОЗХО смогли собрать образцы в Думе
21.04 18:16 Несколько человек пострадали из-за непогоды в Москве
21.04 16:52 Число задержанных в Ереване перевалило за сотню
21.04 16:35 Елизавете II исполнилось 92 года
21.04 16:14 При крушении легкомоторного самолета в Хакасии погибли двое
21.04 16:05 В Пулково задержали двух летевших из Дубая дебоширов
21.04 15:47 Сторонник ИГ планировал теракт в здании правительства Ставрополья
21.04 15:22 Весельницкая дала показания комиссии сената США
21.04 15:05 Госдеп сообщил о пытках в Донбассе и цензуре на Украине
21.04 14:31 В «Современнике» сообщили о причинах смерти Нины Дорошиной
21.04 14:25 Армянская полиция возбудила против демонстрантов дело о хулиганстве
21.04 13:59 МИД сообщил о срыве гастролей артистов Большого из-за невыдачи виз в США
21.04 13:41 Heinz начнет продавать в Америке смесь кетчупа и майонеза
21.04 13:25 Тулеев поделился планами на будущее
21.04 12:58 Прокуратура проверит мэрию Владивостока из-за обрушения двухэтажки
21.04 12:44 В 1980-х Трамп анонимно звонил в Forbes в надежде попасть в список миллиардеров
21.04 12:20 Умерла актриса Нина Дорошина
21.04 12:05 В Ереване задержали 11 оппозиционеров
21.04 11:30 Актрису из сериала «Тайны Смолвиля» обвинили в работорговле
21.04 11:16 Франция обвинила Россию в попытке уничтожить доказательства химатаки в Думе
21.04 10:57 В Сирии погиб внештатный журналист ЧГТРК «Грозный»
21.04 10:47 Британская полиция установила подозреваемых по делу Скрипаля россиян
21.04 10:21 Глава Минстроя допустил реновацию в ряде крупных городов
21.04 10:06 США инициировали проверку всех двигателей Boeing 737
21.04 09:48 Шведский диджей Avicii мог скончаться от панкреатита
21.04 09:34 В Китае и России прокомментировали остановку ядерной программы КНДР
21.04 09:15 Трамп приветствовал заморозку ядерной программы КНДР
21.04 09:08 Ким Чен Ын заморозил ядерную программу КНДР
20.04 20:58 Райффайзенбанк устранил сбой банкоматов и онлайн-сервисов
20.04 20:50 Советский космонавт Владимир Ляхов умер на 77-м году жизни
20.04 20:14 Минздрав назвал критику Володина в свой адрес ошибочной
20.04 19:51 Сторонники Навального подали заявки на шествия в Москве и Петербурге
20.04 19:30 Порошенко предложил лишить крымчан гражданства
20.04 19:07 Володин раскритиковал Минздрав за плохое импортозамещение
20.04 18:47 Демпартия США подала иск против России и штаба Трампа
20.04 18:09 Google разрабатывает мессенджер на замену SMS
20.04 17:40 Адвокаты Сергея Хачатурова обжаловали его арест
20.04 16:56 ЦБ сообщил о росте цен на овощи из «борщевого набора»
20.04 16:49 Генсек ОПЕК отверг обвинения Трампа в завышении цен на нефть
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.