Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
24 сентября 2017, воскресенье, 01:08
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Лавров асимметричный

Фото: Павел Кассин/Коммерсантъ
Фото: Павел Кассин/Коммерсантъ

Сообщено: после встречи с госсекретарем США Х.Клинтон министр иностранных дел С.Лавров заявил, что Россия запретит въезд в страну гражданам США, нарушающим права человека, в ответ на "список Магнитского".  В таком виде этот message выглядит так, будто Лавров эту тему сначала обсудил с Клинтон, та одобрила и он сделал свое заявление. А вообще интересно, что именно Лавров сказал ей, как обосновал?

Здесь безо всякого юмора: потому что была же беседа и, вероятно, Лавров приводил какие-то обоснования этой идеи. И, разумеется, интересно, как их могла воспринять Клинтон. Потому что стороны тут находятся в разном контексте. Для российской стороны (да и вообще стран бывшего СССР) это классический асимметричный ответ, массово известный в варианте "а у вас негров линчуют". То, что это анекдот - не беда, на то анекдот, чтобы фиксировать принятую логику. Проблема в том, что американцы в другом контексте, что они могут знать о такой асимметрии ответов, и много ли их в своей жизни встречали вообще?

Но асимметрия присутствует реально. Вот логика американцев: есть проблема - есть выводы в адрес лиц, ставших ее причиной. В ответном варианте все начинается сразу с выводов, а проблема подбирается уже к ним. То есть, ответ в таком формате будет касаться вовсе не проблемы - если она и существует, а причина - подменена, ею является сам американский Акт. То есть, в принципе, тоже дело, почему нет. Принятие решения выглядит ситуационным и несистемным, но почему бы и нет?

Но в промежутке между выводом и причиной должна все-таки быть хоть какая-то проблема. Ну, сейчас агентства не сообщали, что Лавров на встрече конкретно заявил Клинтон о нарушении прав заключенных спецтюрьм в Гуантанамо, но в бэкграунде эта тема присутствовала. Но тут нарушается даже асимметричная симметричность: как-никак, иск по Магнитскому - если в самом деле рассматривать его как главную причину акта - имел определенные юридические основания в виде тех же действий Браудера. Связь с Россией в любом случае присутствует. Но со стороны находящихся в Гуантанамо не было, вроде, обращений к РФ и энтузиаста, который бы разбирался с этим вопросом, находя в нем ущерб интересам России? И не признает же таким образом Россия то, что эти - реальные или предполагаемые террористы - имеют к ней отношение?

Понятно, что нет. Тогда что делать с обоснованием данного асимметричного обещания? Ну, пока лирика. Одобрение "списка Магнитского" в нижней палате Конгресса МИД назвал "недружественным и провокационным выпадом", а в верхней - "спектаклем в театре абсурда". Также в МИДе подчеркивали, что США не имеют моральных оснований для "проповедей и нравоучений" другим странам. А еще в конце октября МИД опубликовал доклад "О ситуации с обеспечением прав человека в США", авторы которого отмечали рост интернет-цензуры в США.

Да, это все ай-ай-ай, но как определить ответственных лиц, даже если США аморально поучают именно Россию? А ведь еще в 2011-ом писали, что МИД уже составил в ответ на "список Магнитского" перечень нежелательных американских госслужащих, "совершивших преступления в гуманитарной сфере". Любопытно, что тогда в Кремле чуть ли не обвинили США во вмешательстве во внутренние дела России - является ли недопуск гражданина России на территорию США вмешательством во внутренние дела его страны?

И еще такое дело: обобщения ("обеспечение прав человека в США", "отсутствие моральных оснований", "преступления в гуманитарной сфере" ) задают очень сильную меру ответственности, которую надо отработать. А есть ли ресурсы? У американцев под такие дела есть инструментарий. Могут и войну среднего размера устроить, если что. А идея, что все это можно решить составлением списка невъездных в Россию, превращает историю в мультфильм. Но вряд ли мидовцы хотят быть героями мультфильма?

Вообще, тема перечня "нежелательных американских госслужащих, "совершивших преступления в гуманитарной сфере"" чрезвычайно интересна с точки зрения разницы контекста и даже языка, на котором она изложена. Потому что "преступления в гуманитарной сфере" вполне могут быть восприняты как преступления против человечности. А тут уж какие списки, тут надо создавать международный трибунал. А если именно что-то чисто гуманитарное, то - значит - никакой судебной перспективы, и списки состоят просто из фамилий лиц, кого-то обидевших. Опять мультфильм. Да, неприятный выбор: либо очень серьезно, либо несерьезно вовсе.

Но, конечно, выход есть. Об асимметричных ответах обычно говорится тогда, когда их никто предпринимать и не собирается. Вот, когда Рейган строил СОИ, СССР отвечал, что произведет этот самый асимметричный ответ. Что имелось в виду? Ну, было много версий, откуда следовало, что ответа как-то и не придумали - так до сих пор и не известно, что имелось с виду. Впрочем, СОИ не построили, а Акт Магнитского уже тут. Что-то надо решать и чрезвычайно интересно, какие причины попадания в список будут названы. И это будет уже и интересно, и конкретно, и вообще.

Но как это сейчас (до появления ответного списка) воспринимать американцам? Проблема в том, что анекдот про "у вас негров линчуют" они вряд ли знают и, соответственно, абсурдистскую часть данного мероприятия уловить не могут.


Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

23.09 20:51 Турецкий парламент продлил разрешение на использование войск в Сирии и Ираке
23.09 20:23 В Праге на военном празднике парашютист приземлился на зрителей
23.09 20:01 Минтранс предложит скидки по «Платону»
23.09 19:42 Путин предсказал рекордный урожай в этом году
23.09 19:13 Водителей обяжут надевать светоотражающие жилеты
23.09 18:38 В Швеции село на мель судно РФ с пьяным экипажем
23.09 18:07 Лидер «Христианского государства» арестован на два месяца
23.09 17:33 Пранкер Лексус признался в розыгрыше представителя Госдепа по Украине
23.09 17:08 Собчак обвинила Навального в вождизме
23.09 16:34 «ВИМ-Авиа» начала задерживать рейсы из-за долгов за топливо
23.09 16:13 Россиян предупредили об извержении вулкана на Бали
23.09 15:35 Теффт назвал сроки своего отъезда из России
23.09 15:05 «ВИМ-Авиа» объяснила задержки своих рейсов
23.09 14:00 Удальцов задержан в центре Москвы
23.09 13:37 Посол США заявил о сохранении визовых программ для россиян
23.09 13:10 КНДР заподозрили в новом ядерном испытании
23.09 12:35 В Домодедово задержаны свыше 10 рейсов «ВИМ-Авиа»
23.09 12:11 Клип «Ленинграда» номинирован на премию UK Music Video Awards
23.09 11:38 Лидер «Христианского государства» стал фигурантом уголовного дела из-за «Матильды»
23.09 11:20 На Рязанской ГРЭС мог произойти взрыв
23.09 10:55 Источник сообщил о покушении на министра доходов ДНР
23.09 10:38 Более сотни стран поддержали ограничение права вето в СБ ООН
23.09 10:20 Иран провел испытания баллистической ракеты
23.09 10:00 При ДТП с маршруткой под Калининградом погибли девять человек
23.09 09:43 Трамп назвал вмешательство РФ в выборы в США мистификацией
23.09 09:26 Полиция задержала снявших схему автомата с памятника Калашникову рабочих
23.09 09:09 Премьер Канады допустил поставки летального оружия Киеву
22.09 21:15 С «Мисс Турции-2017» сняли корону за твит про военный переворот
22.09 21:05 Проблемы с часами за неделю лишили Apple 43 млрд долларов
22.09 20:22 ФАС обнаружила «коллективное доминирование» общепита в Шереметьево
22.09 20:20 Премьер Молдавии в ООН потребовал вывода российских военных
22.09 19:58 ФАС обещала не придираться к содержанию фильма «Оно»
22.09 19:39 Бабкину и Сигала объявили угрозой нацбезопасности Украины
22.09 19:31 В Ростове задержали подозреваемого в акте «телефонного терроризма»
22.09 19:24 На складе боеприпасов в Донецкой области прогремел взрыв
22.09 18:37 Российская подлодка нанесла удар ракетами «Калибр» по объектам в Сирии
22.09 18:23 Путин рассказал о непреодолимой убыточности общественного транспорта
22.09 17:41 СМИ сообщили об украденном из полпредства СЗФО сейфе с драгоценностями
22.09 17:15 Учитель пригласил королевскую семью Британии на премьеру «Матильды»
22.09 16:54 У посла Украины в Индии украли смартфон во время селфи
22.09 16:36 Мединский наградил Лепса «За заслуги перед Отечеством»
22.09 16:11 Саакашвили оправдал свою неявку в суд любовью к народу
22.09 16:04 Власти Лондона лишили Uber права на перевозку пассажиров
22.09 15:56 МВД начало задержания за торговлю наркотиками в даркнете
22.09 15:21 В могиле XIV века были найдены кости морской свиньи
22.09 15:17 ФАС назвала алкоголь драйвером интернет-торговли продуктами
22.09 15:15 Трамп раскритиковал Facebook за обвинения в адрес России
22.09 15:01 Греф заявил об уходе Сбербанка из ряда стран Европы из-за санкций
22.09 14:27 Жириновский заявил об отсутствии больных во фракции его партии
22.09 14:21 В мэрии назвали «уткой» новость о краже растений из парка «Зарядье»
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.