Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
4 декабря 2016, воскресенье, 00:53
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

Лавров асимметричный

Фото: Павел Кассин/Коммерсантъ
Фото: Павел Кассин/Коммерсантъ

Сообщено: после встречи с госсекретарем США Х.Клинтон министр иностранных дел С.Лавров заявил, что Россия запретит въезд в страну гражданам США, нарушающим права человека, в ответ на "список Магнитского".  В таком виде этот message выглядит так, будто Лавров эту тему сначала обсудил с Клинтон, та одобрила и он сделал свое заявление. А вообще интересно, что именно Лавров сказал ей, как обосновал?

Здесь безо всякого юмора: потому что была же беседа и, вероятно, Лавров приводил какие-то обоснования этой идеи. И, разумеется, интересно, как их могла воспринять Клинтон. Потому что стороны тут находятся в разном контексте. Для российской стороны (да и вообще стран бывшего СССР) это классический асимметричный ответ, массово известный в варианте "а у вас негров линчуют". То, что это анекдот - не беда, на то анекдот, чтобы фиксировать принятую логику. Проблема в том, что американцы в другом контексте, что они могут знать о такой асимметрии ответов, и много ли их в своей жизни встречали вообще?

Но асимметрия присутствует реально. Вот логика американцев: есть проблема - есть выводы в адрес лиц, ставших ее причиной. В ответном варианте все начинается сразу с выводов, а проблема подбирается уже к ним. То есть, ответ в таком формате будет касаться вовсе не проблемы - если она и существует, а причина - подменена, ею является сам американский Акт. То есть, в принципе, тоже дело, почему нет. Принятие решения выглядит ситуационным и несистемным, но почему бы и нет?

Но в промежутке между выводом и причиной должна все-таки быть хоть какая-то проблема. Ну, сейчас агентства не сообщали, что Лавров на встрече конкретно заявил Клинтон о нарушении прав заключенных спецтюрьм в Гуантанамо, но в бэкграунде эта тема присутствовала. Но тут нарушается даже асимметричная симметричность: как-никак, иск по Магнитскому - если в самом деле рассматривать его как главную причину акта - имел определенные юридические основания в виде тех же действий Браудера. Связь с Россией в любом случае присутствует. Но со стороны находящихся в Гуантанамо не было, вроде, обращений к РФ и энтузиаста, который бы разбирался с этим вопросом, находя в нем ущерб интересам России? И не признает же таким образом Россия то, что эти - реальные или предполагаемые террористы - имеют к ней отношение?

Понятно, что нет. Тогда что делать с обоснованием данного асимметричного обещания? Ну, пока лирика. Одобрение "списка Магнитского" в нижней палате Конгресса МИД назвал "недружественным и провокационным выпадом", а в верхней - "спектаклем в театре абсурда". Также в МИДе подчеркивали, что США не имеют моральных оснований для "проповедей и нравоучений" другим странам. А еще в конце октября МИД опубликовал доклад "О ситуации с обеспечением прав человека в США", авторы которого отмечали рост интернет-цензуры в США.

Да, это все ай-ай-ай, но как определить ответственных лиц, даже если США аморально поучают именно Россию? А ведь еще в 2011-ом писали, что МИД уже составил в ответ на "список Магнитского" перечень нежелательных американских госслужащих, "совершивших преступления в гуманитарной сфере". Любопытно, что тогда в Кремле чуть ли не обвинили США во вмешательстве во внутренние дела России - является ли недопуск гражданина России на территорию США вмешательством во внутренние дела его страны?

И еще такое дело: обобщения ("обеспечение прав человека в США", "отсутствие моральных оснований", "преступления в гуманитарной сфере" ) задают очень сильную меру ответственности, которую надо отработать. А есть ли ресурсы? У американцев под такие дела есть инструментарий. Могут и войну среднего размера устроить, если что. А идея, что все это можно решить составлением списка невъездных в Россию, превращает историю в мультфильм. Но вряд ли мидовцы хотят быть героями мультфильма?

Вообще, тема перечня "нежелательных американских госслужащих, "совершивших преступления в гуманитарной сфере"" чрезвычайно интересна с точки зрения разницы контекста и даже языка, на котором она изложена. Потому что "преступления в гуманитарной сфере" вполне могут быть восприняты как преступления против человечности. А тут уж какие списки, тут надо создавать международный трибунал. А если именно что-то чисто гуманитарное, то - значит - никакой судебной перспективы, и списки состоят просто из фамилий лиц, кого-то обидевших. Опять мультфильм. Да, неприятный выбор: либо очень серьезно, либо несерьезно вовсе.

Но, конечно, выход есть. Об асимметричных ответах обычно говорится тогда, когда их никто предпринимать и не собирается. Вот, когда Рейган строил СОИ, СССР отвечал, что произведет этот самый асимметричный ответ. Что имелось в виду? Ну, было много версий, откуда следовало, что ответа как-то и не придумали - так до сих пор и не известно, что имелось с виду. Впрочем, СОИ не построили, а Акт Магнитского уже тут. Что-то надо решать и чрезвычайно интересно, какие причины попадания в список будут названы. И это будет уже и интересно, и конкретно, и вообще.

Но как это сейчас (до появления ответного списка) воспринимать американцам? Проблема в том, что анекдот про "у вас негров линчуют" они вряд ли знают и, соответственно, абсурдистскую часть данного мероприятия уловить не могут.


Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

03.12 21:03 Савченко обвинила Россию в намерении «дойти до Британии»
03.12 20:45 В Крыму прокомментировали арест золота скифов судом Киева
03.12 20:26 Появилось видео визита Грефа в Сбербанк в костюме инвалида
03.12 20:17 Пожар на вечеринке в Калифорнии привел к гибели девяти человек
03.12 19:57 В Махачкале убиты пять предполагаемых боевиков
03.12 19:45 Ураган сорвал крышу многоэтажки в Сочи
03.12 19:14 В районе Алеппо сбит самолет сирийских ВВС
03.12 19:02 Гонщик Виталий Петров вызвался заменить Нико Росберга
03.12 18:46 В Баку мужчина попытался подорваться у ТЦ
03.12 17:14 Группа калининградских школьников отравилась после экскурсии по Москве
03.12 16:57 Читатели «Полит.ру» выбрали человека недели
03.12 16:47 В Коми самолет с пассажирами застрял в сугробе
03.12 16:23 Около тысячи человек остались без газа из-за падения дерева в Сочи
03.12 15:59 В Крыму пообещали глушить украинские телеканалы
03.12 15:37 Лавров получил от Керри предложения по Алеппо
03.12 15:18 Лавров призвал Японию заключить мирный договор
03.12 15:01 Отмену христианской рок-оперы в Омске объяснили низкими продажами
03.12 14:39 В Индонезии рухнул самолет с полицейскими
03.12 14:18 В Вирджинии школьникам запретили читать «Приключения Гекльберри Финна»
03.12 14:06 Источник рассказал об исправности ракеты-носителя «Прогресса»
03.12 13:53 Взрыв на угольной шахте в Китае привел к гибели 21 человека
03.12 13:37 Московских арестантов будут перевозить на освященных автозаках
03.12 13:20 Медведев предложил платить долги по зарплате раньше налогов
03.12 12:56 В Норвегии нашли украденные ворота немецкого концлагеря
03.12 12:36 Роналду заподозрили в сокрытии 150 млн евро налогов
03.12 12:15 Белый дом и МИД Китая прокомментировали разговор Трампа с главой Тайваня
03.12 12:00 Фидель Кастро лидирует в опросе о человеке недели на «Полит.ру»
03.12 11:53 Неизвестный сбросил девушку в Фонтанку за отказ знакомиться
03.12 11:32 Восьмиклассник на «семерке» совершил смертельное ДТП в Башкирии
03.12 11:05 ЦБ опроверг кражу хакерами 2 млрд рублей
03.12 11:00 Глава Пентагона оценил своего преемника
03.12 10:50 Минобороны России призвало Лондон «не мешать помогать» Алеппо
03.12 10:18 Обломок «Прогресса» найден в Туве
03.12 10:07 При атаке на кампус в Огайо пострадал россиянин
03.12 09:51 Кубанская полиция освободила оператора «Дождя»
03.12 09:19 Хакеры вывели 2 млрд рублей со счетов Банка России
03.12 09:15 Греф под видом инвалида пришел в Сбербанк за кредитом
03.12 00:27 Московский арбитраж отклонил иск Минфина к Потанину
03.12 00:20 Захватчик заложников в парижском турагентстве сбежал от полиции
03.12 00:09 Патриарх Кирилл предложил вывести лапту на мировую арену
02.12 23:35 Парламенту Южной Кореи предложили начать импичмент президента
02.12 23:26 Корабль из РФ сел на мель в Мраморном море
02.12 23:19 Минобороны РФ отправило саперов разминировать восток Алеппо
02.12 23:12 Шахназаров опроверг существование цензуры в России
02.12 22:28 Стивена Хокинга положили в больницу из-за сильного недомогания
02.12 22:23 Вооруженный налетчик взял заложников в парижской турфирме
02.12 22:21 Путин сказал итальянским строителям аrrivederci
02.12 22:05 Порошенко назвал целью войны на Украине «похороны» СССР
02.12 21:47 ИП смогут сэкономить на взносах в Пенсионный фонд
02.12 21:26 Трамп и Дутерте обменялись приглашениями
Apple Boeing Facebook Google NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия автопром Азербайджан Александр Лукашенко Алексей Навальный алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия Афганистан Аэрофлот банковский сектор Барак Обама Башар Асад беженцы Белоруссия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт болельщики «болотное дело» Борис Немцов Бразилия Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович «ВКонтакте» ВКС Владимир Жириновский Владимир Путин ВМФ военная авиация Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Донецк драка ДТП Евгения Васильева евро Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург естественные и точные науки ЖКХ журналисты закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание кораблекрушение коррупция космос КПРФ кража Краснодарский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис культура Латвия ЛГБТ ЛДПР лесные пожары Ливия Литва литература Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Нью-Йорк «Оборонсервис» образование ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан Палестинская автономия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша правительство Право «Правый сектор» преступления полицейских преступность происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии рейтинги религия Реформа армии РЖД Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростовская область РПЦ рубль русские националисты Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сбербанк связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие Совет Федерации социальные сети Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР стихийные бедствия Стихотворения на случай стрельба суды суицид США Таиланд Татарстан театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство Украина Федеральная миграционная служба физика Финляндия ФИФА фондовая биржа Фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков химическое оружие хоккей Центробанк Цикл бесед "Взрослые люди" Челябинская область Чечня шахты Швейцария Швеция школа шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.