Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
26 мая 2017, пятница, 01:01
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

04 февраля 2013, 17:22

Новые инструменты для клубов

Круглый стол «Как нам стать договопригодными?»
Круглый стол «Как нам стать договопригодными?»

«Полит.ру» продолжает публикацию выступлений на круглом столе «Как нам стать договопригодными?». Мероприятие прошло  4 декабря 2012 г.. Мы публикуем серию высказываний экспертов о влиянии новых инструментов на качество связей в клубе.

Станислав Львовский, публицист, поэт: Еще один вопрос, по поводу слабых связей, о которых у нас зашла речь. Это вопрос о том, что при создании клубов, при обеспечении им низкого порога за счет технологий, мы, на самом деле, получаем сообщества со слабыми связями. Я подчеркну, что речь здесь не идет о размере клубов, а о том, что даже при оптимальных размерах мы получаем сообщество со слабыми связями, которое, по крайней мере, пока по большей части готово к отреагированию скорее, чем к инициативному действию.

Дмитрий Ицкович, директор ОГИ и председатель редакционного совета «Полит.ру»: Я думаю, что наложенные инструменты не так влияют на качество связи, как постоянные процедуры. Например, все ссылаются на Америку с ее сильной клубной системой. При этом люди, которые жили в сильных клубных анклавах, знают, что это постоянное давление. Невозможно отказаться: тебя приглашают в гости - нужно ходить. Эти регламенты, готовность приносить ежедневную жертву, постоянный тренинг - это то, что может принести устойчивые связи, а не внедренные единожды инструменты.

Виталий Лейбин, главный редактор журнала «Русский репортер»: Мне кажется, что действительно неплохо бы опробовать клубы.

Первое практическое предложение состоит в том, что неплохо посмотреть, как работают реальные, не виртуальные клубы. Я тут недавно перечитывал первую главу «Кибернетики» Норберта Винера. Стояла задача автоматизации наведения пушки, откуда возникла популяризация идеи обратной связи. Изначальный клуб, который это родил, включал как математиков, так и физиологов, которые изучали движение руки. Понятно, что движение руки до сих пор повторить не удалось, но наводящиеся пушки как компьютеры были изобретены как побочный продукт. Я думаю, что результатом этих клубов также будет побочный продукт - в том смысле, что стоит посмотреть, как выглядит идеальный клуб. Например, эта группа с физиологами, или группы, которые повлекли сильный эффект. Реально работающие волонтерские клубы, научные семинары, да и другого типа. По аналогии попытаться проделать ту же работу снятия алгоритмов чего-то формального на неформальное, другие законы, кроме того, что и так обсуждено в этой книге.

Вторая практическая вещь – неплохо посмотреть, в чем причина ухудшающегося клубного отбора в Фейсбуке. Есть несколько статей в «Логосе» про революцию, вы видели? Мне кажется, что очень сильная заметка про «лайк», как он работает в разрушительном смысле, против содержания коммуникации.

Борис Грозовский, экономический обозреватель: На мой взгляд, это два разных пласта. Один - когда делается попытка осмысления клубной деятельности. Второй - когда мы начинаем говорить о том, что нужны какие-то специальные инструменты, платформы. Вот тут начинают возникать некоторые сомнения.

Во-первых, все происходит естественным образом. Люди, которые в чем-то нуждаются, находят друг друга. Люди, которым нужно по четвергам играть в преферанс, находят друг друга. Это проблема поиска, с одной стороны. Клубные блага имеют такую природу, что здесь производство и потребление совпадают. Здесь существует замкнутая единица.

Во-вторых, мы понимаем, что в любом клубном пространстве действительно работают репутационные механизмы. Участники получают два вознаграждения: потребление того, что было произведено (это и являлось изначальной целью), и репутационное вознаграждение. С этой точки зрения, не вполне понятно, какие здесь нужны специальные механизмы. Все, что хочешь, создать можно. Найти и присоединиться – тоже. Объединить усилия для того, чтобы сделать что-то сложное, – можно. Тезис сравнения состоит в том, что уже сейчас для клубов любого типа все, что необходимо для создания и деятельности, есть. Не факт, что нужны какие-то специальные платформы для деятельности, инструменты, средства.

Анджей Аршавский, Директор Лаборатории цифрового общества: Безусловно, есть такой фактор, что если мы знаем лично друг друга, у нас есть понятно сформулированная цель, связи, вектор активности больше, чем у объединения людей, которое только что появилось или существует, например, в интернете. Нет достаточной веры, что их усилия и затраты к чему-то в итоге приведут. Их активность такая латентная и связи слабые. Поскольку мы рассматриваем виртуальное сообщество как отражение реального сообщества людей, просто географически распределенных, можно рассмотреть и обратное явление. Люди объединились в интернете по интересам, и по каким-то причинам у них это получилось. Когда это получилось, возможно обратное отражение. Связи могут менять свой вес, они могут укрепляться. Это отражение может привести к реальному общению.

Вы говорили о том, что непонятно какой инструментарий нужен и нужен ли вообще. Люди объединяются, если им это нужно. Дело в том, что в основу любого явления заложены какие-то правила, которые мы считаем нормальными, все происходит благодаря им. Мы живем в этом мире, наблюдаем сложные явления. В основе лежат какие-то законы. Если говорить с точки зрения материализма, лежат физические законы, мировые константы. Если их чуть-чуть поменять, то все это не срастется. Точно так же в поведении людей. Если какой-то регламент, правила общения изменить, не факт, что вообще это будет идти в нужное русло. Есть желание играть в преферанс, мы ищем такую площадку - а оказывается, что мы совершенно разные интеллектуально, морально, и нам становится неинтересно. Есть еще проблема поиска. Мы не понимаем внутренней сути клуба. Мы тратим очень много своей энергии, чтобы понять, принадлежат ли к этому клубу те люди, которые могут быть нам интересны. Есть ли вектор в этом клубе, развивается ли он, есть ли необходимое количество людей.

Екатерина Ларионова, архитектор, заведующий кафедрой Управление территориальным развитием РАНХиГС при Президенте РФ: По поводу того, зло или добро виртуальные связи. Как архитектор могу сказать, что есть такое понятие, как «клубная профессия». Вот архитектор – это клубная профессия с первых шагов и до последнего камушка в стене. Придумать идею может один человек, но воплотить он один ее никак не может. Людям очень болезненно приходится выбирать команду. Средства такие, как интернет, очень нам в этом смысле помогают. Очень важная ремарка в том, что люди, объединенные в клубное общество, могут себя так характеризовать: «хочешь знать - спроси меня как». Человек является частью клубного сообщества, любого. Если это клуб молодых мамочек, покупающих подержанные коляски, эти мамочки тоже могут так сказать. Тут говорилось про наличие примера, что двигает развитие сообществ. Вы сказали, что нужно попробовать, получится – это хороший пример. Этот пример необходим сейчас как воздух. Если отбирать людей в клуб, то, наверное, эти люди должны отбираться по принципу готовности так сказать про себя: «Хочешь знать - спроси меня как». Совершенно тогда все равно, в интернете это или в реальном мире. Я завершить хочу тем, что виртуальное и реальное пространства – сообщающиеся сосуды. Поэтому не нужно особо специально что-то анализировать; нужно понять, из каких людей эти сообщества должны состоять.

Игорь Задорин, социолог, руководитель исследовательской группы «Циркон»: В прошлом году вышла книга «Social organization» двух американских авторов - Anthony J. Bradley и Mark P. McDonald. Они нарисовали банальную, в общем-то, диаграмму. В центре то самое коллективное действие (mass collaboration), которое возможно ввиду трех условий: наличие community, т.е. некоторой совокупности людей с одинаковым социальным статусом (профессия, место жительства, увлечение); наличие технологической платформы коммуникации (здание, помещение, поле, интернет и т.д.); наличие цели или проекта, которые этих людей объединяют. Уберите одно из этих условий, - и деятельное сообщество распадется или перестанет быть деятельным. Говоря о сильных или слабых связях в сообществе, могу сказать, что инструмент (платформа) сам по себе не определяет, сильные связи или нет. Точно такие же слабые связи могут быть в реальности, и платформа их лишь воспроизведет. Только совокупность условий обеспечивает устойчивость объединения и коллективного действия.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

25.05 21:00 Глава ФИФА сообщил о нарушении прав северокорейцев на стройке «Зенит-Арены»
25.05 20:41 Наггетсы поставщика «Макдональдса» признаны опасными для здоровья
25.05 20:14 Обещанная Путиным индексация коснется 5,8 млн бюджетников
25.05 20:02 В Петербурге отказались компенсировать ущерб 16 заявившим о травмах при теракте
25.05 19:44 В Греции взорвали машину с бывшим премьер-министром
25.05 19:33 Трамп назвал Россию в числе будущих угроз для НАТО
25.05 19:10 ФБК нашел у Ролдугина новый фонд
25.05 18:53 Марат Сафин решил выйти из состава Госдумы
25.05 18:28 Бывший главбух студии Серебренникова решила пойти на сделку со следствием
25.05 18:05 WADA придумало для Исинбаевой специальную должность
25.05 17:44 Флоту пообещали аналог «Мистраля» к 2022 году
25.05 17:27 В Минкомсвязи подтвердили будущий рост тарифов из-за «пакета Яровой»
25.05 17:23 Ростех и Group-IB займутся информационной безопасностью
25.05 17:00 Украинские военные убили командира батальона ЛНР
25.05 16:41 ЦБ предложил ввести налог на биткойны
25.05 16:20 ВЭБ сообщил о падении реальных доходов россиян до уровня 2009 года
25.05 16:05 МИД утвердил кандидатуру постпреда России при ООН
25.05 15:45 Суд не увидел оскорбления верующих в фотографии кулича и яиц
25.05 15:19 Под Энгельсом у скорой отлетело колесо и травмировало школьницу
25.05 15:00 Суд отказал бывшей жене Потанина в претензии на 215 млрд рублей
25.05 14:46 Отставку мэра Нижнего Новгорода признали следствием антикоррупционной проверки
25.05 14:28 В Москве задержаны готовившие теракты в столичном транспорте боевики ИГ
25.05 14:10 Братьям Азимовым предъявлены обвинения по делу о теракте в Петербурге
25.05 13:50 В ДР Конго планируют испытать вакцину от лихорадки Эбола
25.05 13:43 Соглашение со странами ОПЕК о заморозке нефтедобычи продлено на девять месяцев
25.05 13:36 Sports.ru рассказал о плагиате со стороны «Матч ТВ»
25.05 13:32 В Химках запущено производство российских суперконденсаторов
25.05 13:23 В жилом доме на западе Москвы обнаружили готовую к использованию бомбу
25.05 13:14 Противников передачи Исаакия предложили лишить мандатов заксобрания Петербурга
25.05 13:07 С космодрома Плесецк успешно стартовала ракета «Союз-2.1б» со спутником Минобороны
25.05 12:43 Британская полиция отказалась делиться с США данными о взрыве в Манчестере
25.05 12:38 МИД назвал чушью данные о вмешательстве России в выборы по всей Европе
25.05 12:27 Полтавченко объявил о готовности Петербурга использовать опыт Москвы в реновации хрущевок
25.05 12:09 Венедиктов рассказал об угрозах Немцову от «кадыровцев»
25.05 12:08 Киев вновь опроверг слух о прекращении ж/д сообщения с Россией
25.05 11:54 Савченко заявила о президентских амбициях
25.05 11:52 Названо имя организатора нападения на полк Нацгвардии в Чечне
25.05 11:37 Импортеры вин начали повышать цены из-за приказа Минфина
25.05 11:25 Еще один подросток признан погибшим в результате теракта в Манчестере
25.05 11:15 Мединский отказался говорить о «Гоголь-центре»
25.05 11:07 В Перу найдены следы поселения возрастом 15 тысяч лет
25.05 11:06 При пожаре на нефтебазе в Ленинградской области погибли двое
25.05 10:39 На Кубке конфедераций разрешат продажу пива в пластиковой таре
25.05 10:38 Медведев подписался на страницу Усманова «ВКонтакте»
25.05 10:33 Mail.Ru Group запустила аналог Telegram — мессенджер TamTam
25.05 10:21 В Турции опровергли введение ограничений на торговлю с Россией
25.05 10:10 Минфин предложил платить фиксированные 4800 рублей пенсионерам из бюджета
25.05 09:41 Кости двух герцогов Нормандии оказались принадлежащими другим людям
25.05 09:32 В Красноярском крае главреда застрелили возле дома
25.05 09:18 В квартире британского смертника нашли мастерскую по производству бомб‍
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия Валентина Матвиенко ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефон: +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.