Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
23 марта 2017, четверг, 11:18
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

24 декабря 2013, 10:01
Валентин Власов

Cлухи о катастрофе науки преждевременны

Валентин Власов. Фото: Юлия Позднякова
Валентин Власов. Фото: Юлия Позднякова

Реформа государственных академий окончательно стала неизбежностью. И начала воплощаться в жизнь. Возможны ли в её контексте позитивные сдвиги? Какие из ожидаемых событий вызывают наибольшую тревогу? С нашим корреспондентом беседует академик Валентин Викторович Власов, директор Института химической биологии и фундаментальной медицины Сибирского отделения РАН.

Можно ли сегодня по-прежнему рассматривать Академию как единый организм, в котором взаимосвязаны институты и отстоящие от них организации: президиумы, отделения и научные центры, учёные советы, издательства  и прочие? Или всё, поезд ушел, Академия стала исследовательским клубом, а институты начинают самостоятельную жизнь?

 Я бы назвал такой вопрос преждевременным. Пока царит хаос. Решения были приняты очень быстро, а вот их реализация тормозится массой причин, от политических до технических. «Из самых верхов» доходит информация о том, что первые лица страны  готовы вести разговор о внесении поправок в Закон «О Российской академии наук…» и подзаконных актах. С другой стороны, структура ФАНО ещё не полностью сформирована, не приступил к работе его аппарат, не решен вопрос с региональными центрами. Академия ведет переговоры о том, чтобы сохранить за собой  ряд институтов широкого профиля, а также музеи, библиотеки, коллекции и другие структуры коллективного пользования. Очень много непонятного с медицинской и сельскохозяйственной академиями. Если первая сравнительно компактна, то у второй огромное количество центров и прочих структур, а также налицо территориальные несовпадения,  например, у аграриев центры их Сибирского отделения разбросаны от Урала до Дальнего Востока… В общем, много неясностей и  неопределенностей,   академические институты пока чувствуют себя спокойно: гарантировано финансирование на 2014 год, мы подали все необходимые заявки. Хотя как раз с подачей этих заявок, как и предсказывалось, были проблемы. По требованиям Президиума РАН, в свою очередь ссылавшегося на ФАНО, эти бумаги переделывали и перенаправляли в Москву то ли пять, то ли шесть раз, я уже сбился со счета…

Часто слышим и читаем о  том, что из-за такой нестабильности учёные в массовом порядке собираются за рубеж, в другие отрасли. Как обстоят дела в вашем институте?

Чемоданные настроения у некоторых сотрудников есть, не буду скрывать. Дело не в деньгах и не в  жилье, с ними в СО РАН положение нормализовалось, дело в неспокойной атмосфере, в тревожных слухах, которые она порождает.  Биологические исследования можно проводить только в условиях стабильной работы организации. Эксперименты с животными, тем более с растениями, планируются на длительный срок. А тут полная  неясность по множеству перспектив. Плюс к тому высокая востребованность наших специалистов за рубежом, в том числе и начинающих. При этом молодые учёные обсуждают возможности своего перемещения  не только и не столько за границу, но и в российские биотехнологические фирмы.

Какие будущие события по реформированию Академии видятся Вам ключевыми?

Многое зависит от того, как поведет себя академическое сообщество при рассмотрении нового Устава объединённой РАН. Напомню, что до конца марта его должно принять Общее собрание в расширенном, теперь уже, составе. Но, как говорится, «должно» не значит «обязано». Я опасаюсь попыток оставить всё по-прежнему, которые приведут к    противостоянию с правительством, требующим проведения реальной реформы. Больными вопросами является «подвешенное состояние» член-корреспондентов, и в  ещё  большей степени — введение возрастного ценза для руководящих должностей и ограничение сроков нахождения на них.

А какие могут быть у учёных аргументы против этих ограничений?

В том-то и дело, что по существу никаких. Единственное, что без конца слышу: «Посмотрите на академика N, который в 90 лет сохранил энергию и ясность мысли». Ну и что? Во-первых, таких N меньшинство. Во-вторых, наверняка эти люди в 50-60 лет были ещё энергичнее и ярче блистали интеллектом. А главное: никто не говорит об отстранении пожилых от работы. Если учёный и в 90 лет активен, пусть он занимается научной работой,  публикуется, получает гранты, заказы и т.п. На самом деле речь лишь о том, чтобы такие люди не задерживались бесконечно. Неясно, кстати, почему до сих пор активно не  обсуждается проект нового Устава РАН. Адаптировать документ под новый федеральный закон и утвердить голосованием — невесть какой сложности задача. Но хаос привнес очень сильную  разноголосицу мнений членов Академии и её Президиума. Если принятие нового Устава будет провалено, у Правительства будут основания снова вмешаться в  дела организации, не способной самостоятельно идти по пути совершенствования и решать очевидные, чётко обозначенные, задачи. В этом случае ожидаемый результат — продолжение действий, направленных на превращение Академии  в «клуб уважаемых людей».

Что ещё, по Вашему мнению, важно в процессе реформирования Академии?

Важно смотреть на проблему глазами не администратора, а учёного. Сейчас сильно заостряется внимание на правовых, организационных вопросах. А учёному всё равно, по каким каналам идёт финансирование его исследований, ФАНО, РАН или ещё каким. Ему куда важнее, чтобы, наконец, ушли в прошлое все глупости и нелепости, которые затрудняют работу. А об этом как раз и не говорят, хотя без этого никакая реформа не поможет.  Я не понимаю,  почему мы платим за одни и те же реактивы вчетверо дороже, чем американские коллеги. И при этом ждём их не дни, не недели, а месяцы.  Проще всего поступить так: берешь и покупаешь. Как в Интернет-магазине. Власти боятся  нарушений? Так с конкретными нарушениями и надо бороться. И говорить не обо всей Академии, а о реальных злоупотреблениях в ней, если таковые обнаруживаются. РАН является гораздо  более эффективной организацией, чем многие другие, не говоря уже о всем известных олимпстроях и оборонсервисах. Дали бы учёным работать, как во всём цивилизованном мире, это бы и стало самой эффективной реформой.

Как Вы относитесь к тому, что теперь, согласно новому приказу Минобрнауки, эффективность работы научных учреждений будет оцениваться и по такому критерию, как публикации в  массовых СМИ?

Об этом критерии один из уважаемых академиков сказал:  «Судя по идиотизму предложения, его готовили  сотрудники Высшей школы экономики». Известна история о том, как журналист, перепутав города, опубликовал новость про якобы пожар в одном из академических институтов. А другие издания её бойко перепечатали. И что, девушки из Минобра будут высчитывать медийный рейтинг по таким публикациям? Если говорить о науке, то не следует  забывать, что одни   направления (археология, зоология, астрономия) всегда пользуются повышенным вниманием прессы. А для философии или математики это не характерно. Можно представить директоров институтов, которые до сегодняшнего дня боялись журналистов, как чумы. Как они поступят? Начнут проталкивать в редакции нудные статьи про достижения за последние 50 лет? К пропаганде науки это не имеет никакого отношения.

Я убеждён, что для адекватной оценки институтов нужно не наращивать, а минимизировать количество показателей, и главное — ни в коем случае нельзя автоматизировать расчёты и полагаться на данные Интернет-каталогов и онлайн-систем. Это показал недавний скандал  с «Картой российской науки», вчерне составленной именно по таким технологиям. Вы помните, что наш Институт ядерной физики оказался лидером в астрономии, а математики преуспели в литературоведении и растениеводстве. Сама идея «карты» весьма полезна, её нужно создавать, но прав мой коллега, профессор Александр Графодатский из Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН, когда настаивает на том, что подсчёт и оценку публикаций можно доверить только компетентному эксперту, а не роботу. 

При формальном автоматизированном проведении оценок возникает еще опасность фальсификации. Удивительно, но факт: наши умельцы научились манипулировать базами данных. Недавно мы обнаружили, что в базе данных Scopus два десятка научных статей одного из наших сотрудников отнесены к публикациям…Свердловской областной клинической больницы №1. Некоторые вузы, состязаясь за рейтинги, манипулируют базами данных  Scopus, чтобы отображать исключительно как  собственные результаты всё, что сделано их преподавателями-совместителями из Академии наук. Вы же понимаете — русские программисты способны на чудеса, поэтому данные всех наукометрических систем надо перепроверять вручную…

А вообще стоит ли игра с аудитом свеч?

Безусловно. Аудит и ранжирование научных коллективов требовалось провести «ещё позавчера». В результате мы получим группу лидеров, не более 30% — большинство не может лидировать по определению. Эту когорту следует усилить за счет явных аутсайдеров, которые подлежат не столько ликвидации, сколько слиянию с сильными институтами. Иначе как получается? Смотрите: в СО РАН образовался новый институт — молекулярной и клеточной биологии под руководством академика Игоря Фёдоровича Жимулёва. У него отличные показатели, как раз по реальному, международному цитированию. Им  надо расти, а ставок нет. В то же время есть институты с численностью по 500-600 человек  с куда более скромными показателями, но сегодня нет механизма перераспределения финансирования и ресурсов от слабых к сильным.

И каким, по-вашему, должен быть этот перераспределительный механизм?

Во-первых, следует  с осторожностью подходить к такой мере, как ликвидации и слияния. Дело в том, что «хвост» всегда отрастает: на месте исчезнувших аутсайдеров появятся другие. Так существует любая система, от сообщества животных до государства: в ней всегда будут не только лидеры и средний слой, но и слабейшие, отстающие. Гипотетически ситуация с «неэффективными» институтами может развиваться по нескольким сценариям. Например, такая ситуация — научный институт слабый, но играет в регионе роль центра просвещения. И если его закрыть, то наука там умрет, а образование скатится на уровень ликбеза. Про одну сибирскую окраину сказали буквально: «Одни шаманы останутся».  Такой институт, наверное, следует сохранить, а лучше — объединить с местным вузом. Другой сценарий: институт не дает никакой научной продукции в смысле фундаментальных исследований, но ведет прикладные работы, позволяет развивать в своем регионе, скажем, рыбоводство. Его стоило бы передать в ведение местных властей.  Ещё вариант:  отсталый институт существует рядом с сильными научными учреждениями. Тогда имеет смысл объединить его с успешной организацией, расформировав совсем уж дремучие лаборатории. Ведь слабый институт — это, прежде всего, вина его руководства, а не учёных. Как говорил капитан Врунгель из детской книжки: нет плохих судов, нет плохих ветров, есть плохие капитаны.

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Андрей Соболевский
Система Orphus

Главные новости

11:05 ФСБ раскрыла группу занимавшихся контрабандой оружия из США россиян
10:57 В Exxon заявили о потере электронных писем Тиллерсона
10:49 В Великобритании задержаны подозреваемые в связи с лондонским терактом
10:27 Запуск космического грузовика Cygnus к МКС снова отложен
10:00 Дутерте разрешил российским кораблям заходить в воды Филиппин‍
09:54 Украинский прокурор назвал диверсию причиной взрыва на складе под Харьковом
09:32 В НАТО рассказали о телефонном разговоре c главой Генштаба РФ
09:08 Эсеры договорились с КПРФ и ЛДПР о единых кандидатах в губернаторы
08:52 СМИ рассказали о роли правительства в переносе выборов президента РАН
08:40 Ткачев пригрозил Турции поиском новых рынков поставок сельхозпродукции
08:24 Глава ДНР объявил о прекращении поставок угля и металла на Украину
08:10 СМИ рассказали о контактах помощников Трампа с властями России
07:55 Число жертв теракта в Лондоне возросло до пяти человек
22.03 20:53 Умер сыгравший Жака Паганеля актер
22.03 20:32 Следствие перечислило возможные версии взрыва в жилом доме в Москве
22.03 20:10 Самойлову отправят на следующее «Евровидение»
22.03 19:59 В Швейцарии сошел с рельсов поезд с пассажирами
22.03 19:49 Число жертв теракта в Великобритании выросло до двух
22.03 19:41 Мосгаз опроверг взрыв газа в девятиэтажке на северо-востоке столицы
22.03 19:32 При теракте в Лондоне погибла женщина
22.03 19:28 Жителей Лондона призвали не выходить в центр города из-за теракта
22.03 19:05 Организаторы «Евровидения» и Первый канал прокомментировали запрет СБУ
22.03 18:49 «Нафтогаз» приготовился к банкротству в случае проигрыша «Газпрому» в арбитраже
22.03 18:47 Полиция расценила стрельбу у британского парламента как теракт
22.03 18:37 Назначен новый главред «Ведомостей»
22.03 18:30 Баррель Brent стал стоить меньше 50 долларов впервые с ноября
22.03 18:12 От взрыва газа в московской многоэтажке погиб человек
22.03 18:05 У британского парламента произошла стрельба
22.03 17:58 Источник опроверг версию о постороннем летчике за штурвалом Ту-154
22.03 17:39 Главредом «Ведомостей» может стать глава интернет-вещания Первого канала
22.03 17:21 На северо-востоке Москвы в доме произошел мощный взрыв
22.03 17:18 В ОДКБ заявили о тысячах воюющих за террористов в Сирии россиян
22.03 17:08 Украина попросила у США статус союзника вне НАТО
22.03 16:52 Минфин поспорил с вице-премьером из-за цены на водку
22.03 16:40 Никиту Белых обвинили в получении еще одной взятки
22.03 16:22 СБУ запретила Юлии Самойловой въезд на Украину
22.03 16:21 В Кремле открестились от идеи назначать главу РАН через президента
22.03 16:01 СБУ подготовила документы о запрете Самойловой въезда на Украину
22.03 15:46 Путин пообещал Набиуллиной оставить ее главой ЦБ еще на один срок
22.03 15:29 СБУ сообщила о раскрытии в Одессе сети российских шпионов
22.03 15:13 Госдума 14 апреля обсудит перенос выборов президента
22.03 14:41 Преподавателя вуза в Красноярске уволили за показ студентам фильма про «империю» Медведева
22.03 14:26 Сенаторы одобрили закон о запрете нежелательным НПО создавать юрлица в России
22.03 14:16 Кремль расценил как фальшивку сообщения об организации Фийоном встречи с Путиным
22.03 14:07 Коалицию США обвинили в гибели 33 человек при ударе по школе в Сирии
22.03 14:07 Песков заявил о круглосуточной борьбе России с ИГ
22.03 14:05 У боливийского народа чимане самые здоровые артерии
22.03 13:56 СМИ рассказали о получении экс-главой штаба Трампа миллионов долларов за помощь Путину
22.03 13:44 Общий ущерб по делу Браудера оценили в 3,5 млрд рублей
22.03 13:43 В Куршевеле ограбили коттедж Прохорова
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефон: +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.