Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
25 сентября 2017, понедельник, 14:38
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Украина: 4 дня почти тихо

Украина. Киев
Украина. Киев
Фото: unian.net

Сильно знаковых событий там не было, но были что ли , которые позже могут привести к знаковым. Их, примерно, четыре. Заявление Ахметова, заявление Порошенко, заявление Нарышкина. Ну и чтоб не только слова – еще и рейтинг.

Порошенко

 
Петр Порошенко

На встрече со своими потенциальными избирателями из харьковского юридического университета им. Ярослава Мудрого П.Порошенко заявил, что способен нормализовать отношения с Россией за три месяца. Вообще, любопытно, что сообщение об этом распространилось через российские агентства — а дело было еще 13 мая - и только к вечеру среду добралось до Украины. В сумме у него были такие мессиджи: "Три месяца я отвожу, чтобы отношения с Россией были нормализованы". Отношения с Россией он обещает урегулировать "быстро и эффективно", при этом "никаких компромиссов не будет у нас по Крыму", а визы вводиться не будут, "поскольку это лишь затруднит перемещение простых граждан". Мало того, "рынки России будут открыты для наших предприятий".

Всерьез к этому относиться нельзя: обычное предвыборное выступление. Но Порошенко редко что-то заявляет по ходу кампании (ему незачем, у него рейтинг), так что какая-то знаковость тут есть. Ну и, конечно же, интересно, из чего он исходил, все это говоря, а также — как собирается все это сделать за три месяца. То есть – если отсчитывать от времени его возможной победы на выборах ("возможной" – в том смысле, что выборы состоятся, а так-то он выиграет). Ну, три месяца - это лето, так что урегулирование обещано к 1-му сентября. Вообще, что до открытых рынков России, то тут имелась некоторая ирония жизни: следующее по времени заявление Порошенко состояло в том, что "процесс судебного обжалования ареста счетов кондитерской компании Roshen на 3 млрд.руб. в России продолжается". Порошенко добавил, что в российских судах не было представлено ни одного объяснения, почему средства Roshen были арестованы - это еще с 19 марта. Возможно, конечно, это он делал какой-то намек ровно в сторону России.

Что касается темы против введения виз с Россией, то тут тоже мутно. Во-первых, о введении виз говорилось сгоряча в самом начале процесса перехода власти, а потом очень быстро было сделано заявление, что ничего-такого в близкой перспективе не предполагается. Но у темы и другая сторона. Идут некие переговоры о безвизовом режиме с ЕС. Рада приняла на неделе пакет законов для безвизовки, Яценюк только что обсуждал безвизовку в Брюсселе. Но непонятно: ЕС же в принципе не любит, когда у страны, с которой он вводит безвизовый режим, остается открытой граница с третьей страной. А ясного заявления ЕС о том, что им безразлично, будет ли открыта граница с Россией не было.

А еще Порошенко хорошо отозвался о проведении «круглых столов» национального единства, добавив, что их стоило бы проводить не только в Киеве, но также в Харькове и Донбассе. Это, понятно, уж и вовсе ни о чем.

Круглые столы

 
Дидье Буркхальтер

С круглыми столами не очень понятно. Этот сюжет возник, когда председатель ОБСЕ Буркхальтер после встречи с Путиным заявил о существовании "дорожной карты" по Украине. В ней четыре странно стоящих рядом блока: отказ от насилия, разоружение, национальный диалог и проведение президентских выборов 25 мая. Ну вот и решили начать с "налаживания широкого национального диалога". Конечно, выбор именно этого пункта говорит имитации деятельности: никаких решений, чисто поболтать. Разумеется, есть смысл и в этом - чем дольше пауза, тем больше шансов на то, что выборы 25 мая удастся провести. При этом в ЕС говорили, что не видят смысла проведения переговоров четырех сторон в формате "Женева-2", а вариант "карты" типа прагматичней.

Ну и вот: там 4 стороны, причем — Украина недовольна. Еще когда Буркхальтер после встречи с Путиным заявил о существовании этой "карты", недоуменно отреагировал Яценюк: "Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация". Тогда же он выразил надежду на то, что за основу будет взят именно украинский вариант"дорожной карты". Соответственно и теперь, согласившись на круглые столы, все равно добавил, что "это очень хорошо, что "дорожная карта", предложенная украинским правительством, имеет некоторые сходства с "дорожной картой", предложенной ОБСЕ. Но это должен быть процесс, проводимый под руководством Украины и касающийся Украины". 

В итоге такие высказывания дали всем понять, что этот процесс был запущен без участия Украины и, по сути, за ее спиной. А тогда это предполагает и возможность теневых договоренностей за счет Украины. Мало того, Госсекретарь США Кэрри примерно по тому же поводу оптимистично заявил: : "Мы находимся в постоянном контакте с самой ОБСЕ, с главой МИД Германии Штайнмайером, министром иностранных дел России Лавровым, стремясь закрепить этот процесс как можно быстрее". Керри и не упоминает о контактах с представителями Украины, не так ли? 

Первый круглый стол - на самые общие темы уже состоялся, 14 мая. Но там даже не понять, кто ж его проводил – сам Киев или же ОБСЕ.

Рейтинг

 

В рейтинге, собственно, ничего неожиданного нет, но там нюанс — кто его проводил (ну, по чьему заказу). Собственно, это был "всеукраинский телефонный опрос, проведенный по заказу телеканала 1+1 компанией GFK 6-8 мая". Порошенко готовы поддержать более 40,5%, вторым оказался Тигипко - 9%. А Тимошенко по факту слегка ушла на третье место - 8,8%.

Ну, изменения видны. 7 мая был рейтинг от группы "Рейтинг", там у Порошенко 34,3% (среди всех опрошенных), 11,1% - у Тимошенко и Тигипко — 5,7%. Но это же стандартная, а не телефонная методика, тут сравнивать не совсем логично. Но вот этот нюанс: 1+1 (плюсы) подконтролен Коломойскому. Ну, не так, что канал непременно что-то накрутил, а вот же: в каком-то смысле частный рейтинг. А еще у него есть свой отряд нацгвардии. Словом, политически капитализируется, проявляя чрезвычайную активность. Кажется, даже с перебором: не видно, чтобы вспышка этого энтузиазма в данный момент как-то могла строго лечь в возможную прагматику действий.

Общественность связывает это с желанием использовать момент и каким-то образом слегка разобраться с активами Ахметова. Ну, это такое уже общее мнение. Что в нем от реальности, а что - от желания общества иметь еще и какую-нибудь понятную интригу -надо долго разбираться, не в тот раз. Разве что как-то сомнительно, чтобы о таких планах становилось известно так публично. Это ж уже просто мультик какой-то "Ограбление по юго-восточному": "Беня уже наконец пойдет отбирать активы Ахметова".

Ахметов

 
Ринат Ахметов

В отличие от предыдущих, вполне общих заявлений Ахметова, тут все было структурно и как бы даже и чотко. Ну да, еще это было и видеобращение. Вообще, раз там было структурно, то нет проблемы и процитировать.

"Сценарий номер один: остается все, как есть. Вся власть в Киеве, а регионы развиваются по остаточному принципу. Этот путь изжил себя, он не имеет права на будущее, и в этом я глубоко убежден".

"Сценарий номер два: Донецкая народная республика. Ее никто в мире не признает. А структура нашей экономики – это угольная промышленность, это металлургия, это энергетика, это машиностроение, это химическая промышленность и это сельское хозяйство. И все смежные предприятия, которые с этим связаны. Мы попадем под огромные санкции, мы не сможем ни продавать, ни производить. Это значит остановка производства, это значит безработица, это значит бедность".

Третий сценарий – присоединение к России: "Это не надо ни России, ни Донбассу. И от этого не выиграет ни Россия, ни Донбасс. Мы попадем под огромные санкции, и точно так же мы не сможем ни продавать, ни производить свою продукцию. Это значит экономический спад, безработица и бедность".

"И сценарий номер четыре. На мой взгляд, это единственный правильный путь: это изменение в Конституции, децентрализация власти. Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми".

Вывод: "Я глубоко убежден, что счастливым Донбасс может быть только в единой Украине".

Собственно, есть и ролик

Да, там нюанс: на Украине принципиально различаются "децентрализация" и "федерализация". Системный нюанс, соответственно, в том, чтобы осознать, в чем именно состоит их различие. 

Россия

 
Сергей Нарышкин

Так вот, Порошенко пообещал за три месяца наладить отношения с Россией. Здесь есть некоторые сомнения уже и стратегического характера. В среду спикер Госдумы Нарышкин заявил — ну вот просто ровно лично Порошенке - что легитимность власти или президента, избранного в случае, если выборы состоятся 25 мая, тоже будет неполной. "тоже" в смысле, что и.о.президента Турчинова не считают легитимным. Вопрос: какие претензии к будущему Порошенко? 

В интервью "России 24" Нарышкин все разъяснил: "Мы исходим из того, что нынешняя власть на Украине нелегитимна. Конечно, степень легитимности власти или президента, избранного в случае, если выборы состоятся 25 мая, на мой взгляд, тоже будет неполной". Потому что ему трудно представить легитимность выборов в условиях "по сути карательной операции по отношению к нескольким регионам страны, к двум областям, где проживает около 7 млн граждан этой страны". 

Впрочем, он добавил, что "непроведение выборов - это еще более печальная ситуация, поэтому из двух зол нужно выбирать меньшее". А далее позиция России по выборам была уточнена, то есть был процитирован Путин, сказавший по этому поводу, что "они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих выборов. Именно для этого и нужно наладить диалог между властями в Киеве и юго-востоком Украины".

Что, очевидно, уже переход к теме "Национальный диалог и "круглые столы" из "дорожной карте ОБСЕ". Вообще, все предыдущее время российская сторона приводила свои аргументы, не обращая внимания на мнения других переговорных сторон. Так что формат обсуждений и круглых столов  будто бы специально придуман для того, чтобы представителям РФ было удобнее это продолжить.

И, наконец, Нарышкин оформил позицию России по референдумам: "Необходимо считаться с результатами референдумов в Донецкой и Луганской областях, которые прошли 11 мая". "Считаться" надо так: референдум "дал убедительный результат, с которым и киевские власти, и все остальные должны считаться. По-разному оценивают его последствия, но закрывать глаза на то, что он состоялся, нельзя". Выводы: референдумы для РФ, во-первых, имеет силу, и, во-вторых, этот факт и станет главным козырем для России на всех переговорных процессах и Круглых столах ОБСЕ. А с признанием президентских выборов там спешить не станут. Ну, было бы странно, если бы Кремль вдруг согласился вернуть отношения с Украиной в паритетный вариант — потому что его ресурсом является именно мутность ситуации.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

14:25 Путин отправил в отставку губернатора Самарской области Николая Меркушкина
14:19 Орешкин предрек утрату около 4,5 млн трудоспособных россиян
14:15 В Кремле отказались комментировать результаты выборов в Германии
13:48 Генпрокуратура потребовала от «ВИМ-Авиа» устранить выявленные нарушения
13:14 Мединский объяснил бюст Сталина в Москве поговоркой про грабли
13:09 «Газпром» возглавил рейтинг крупнейших энергетических компаний мира
12:52 Древняя водная рептилия страдала сколиозом
12:45 Лидер «Христианского государства» оказался судимым за убийство и разбой
12:23 СМИ сообщили о задержании на Кубани семьи людоедов
12:22 Российскому миллиардеру отказали от двора Монако из-за скандала
12:02 Укравшая младенца из роддома в Дедовске женщина получила условный срок
11:42 Ведомства и госкомпании начали отслеживать информацию Telegram-каналов
11:33 Володин назвал приоритетом закон об отношениях с роботами
11:12 СМИ анонсировали переход «Интеко» под контроль ЦБ в рамках санации Бинбанка
11:10 Правозащитники попросили у Путина защитить права сайентологов
10:45 Трамп закрыл гражданам КНДР и Венесуэлы въезд в США
10:44 Клад бронзового века найден в Англии
10:38 Врачи сообщили о состоянии здоровья Караченцова
10:14 Опрос показал отсутствие накоплений у двух третей россиян
10:01 Генпрокуратура назвала Москву самым преступным городом страны
09:53 В Иракском Курдистане стартовал референдум о независимости
09:34 СМИ рассказали о грядущих отставках губернаторов
09:28 Альянс Меркель получил большинство в бундестаге
09:12 В Сирии погиб российский генерал
24.09 21:07 Лавров предложил «срезать лишний жирок» с ООН
24.09 20:48 В православной церкви США неизвестный открыл стрельбу
24.09 20:21 Корреспондент РИА Новости попал под минометный обстрел в Дейр-эз-Зоре
24.09 20:02 Социалисты ушли из коалиции с Меркель по итогам выборов
24.09 19:34 В Москве и Уфе эвакуировали торговые центры
24.09 19:20 Опубликованы данные экзитполов по выборам в бундестаг
24.09 18:57 Убит советский хоккейный вратарь Виктор Толмачев
24.09 18:51 Иран ввел воздушную блокаду против Иракского Курдистана
24.09 18:20 «ВИМ-Авиа» может остановить полеты 25 сентября
24.09 16:45 Лавров сообщил о подготовке иска по российской дипсобственности в США
24.09 16:21 Угонщик с трупом в багажнике попал в массовое ДТП в Ленобласти
24.09 15:57 Футболистов «Уфы» эвакуировали из гостиницы перед матчем с «Арсеналом»
24.09 15:38 Трамп призвал бойкотировать чемпионат по американскому футболу
24.09 15:10 Ирак попросил помощи в постройке атомного реактора
24.09 14:32 Минобороны РФ нашло американские войска на позициях ИГ в Сирии
24.09 14:07 Хакеры пытались взломать компьютеры избиркомов в 21 штате США
24.09 13:41 Лавров рассказал о боязни США нанести удар по Северной Корее
24.09 13:20 YouTube заблокировал канал «Движение» после публикации видео про гараж ФСО
24.09 13:04 СК проверит смерть белухи в Приморском океанариуме
24.09 12:48 В Совфеде прокомментировали методичку армии США по войне с Россией
24.09 12:31 В КНДР выпустили коллажи с подрывом американской военной техники
24.09 12:10 Временная администрация списала деньги со счетов топ-менеджмента «Открытия»
24.09 11:41 США запустили разведывательный спутник
24.09 11:33 Россиянин Кудряшов проиграл нокаутом в 1/4 финала Всемирной боксерской суперсерии
24.09 11:07 В Москве перекрыли полсотни улиц из-за марафона
24.09 10:51 СК начал проверку после гибели туристки в горах Башкирии
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.