Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
4 декабря 2016, воскресенье, 21:18
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

01 сентября 2014, 17:03

Украина: ясность будет в пятницу

Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net
Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net

Как ни странно, но есть вероятность того, что украинская ситуация прояснится. Во всяком случае, к концу недели мы будем знать по этому поводу больше, чем знаем в понедельник. Потому что есть три пункта, которые к выходным должны определиться, а они - серьезные.

Сначала чисто для сверки: перед выходными ситуация выглядела так: «Чтение выходного дня для любителей геополитики». К понедельнику все стало яснее.

1. Некие переговоры

В интервью «Воскресному времени» В.Путин сообщил: «Нужно немедленно приступить к субстантивным, содержательным переговорам, и не по техническим вопросам, а по вопросам политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают».

У общественности тут произошел сбой в рецепции, она сочла, что Путин собирается строить новое независимое государство, а обращение к «ополчению Новороссии» это государство загодя признает. Но нет, эту тему как бы убрал Д.Песков, сообщивший, что под словом «Новороссия» имелось в виду не новое государство, а «историческое географическое название этой местности». Так что никакого подтекста тут нет, «президент, собственно, говорил о тех самых инклюзивных переговорах, необходимость скорейшего начала которых была акцентирована достаточно давно еще в документах, которые подписывались в самых разных форматах».

Любопытно, что при этом никто не слазил хотя бы в Википедию - чтобы выяснить, что за местность исторически называлась так. Песков (с О.Царевым) - тоже. Ну, чтобы не заставлять лазить:  «Новороссия (Новороссийский край, Новая Россия, Новая Русь) — синоним Новороссийской губернии Новороссийского генерал-губернаторства, в широком смысле — исторические территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую губернии, а также Кубанскую область».

Ну да ладно, главное - тему признания впрок сняли, так что главное в выступлении - переговоры «с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают». Но тут непонятна субъектность: а кто мог бы на них представить интересы «людей, которые там проживают»? Потому что, во-первых, где именно там? На территории, которую контролируют сепаратисты? Или сразу в Донецкой и Луганской областях? А это ж совсем другой пафос. Опять же, какие именно интересы? Это даже не о том, что что никто их, собственно, не выяснял, никто сейчас не предъявил хотя бы набор требований, которые можно было бы трактовать как выраженные интересы этих людей. С той поры, как весной организовали «ДНР» и «ЛНР», никаких идеологических заявлений оттуда не было. А частные интервью отдельных сепаратистских персонажей не в счет.

Так кто именно может считаться легитимным представителем жителей этих территорий? Кто там у них остался в руководстве, избранный хотя бы фиктивно? Да, время революционное, но так и так этого персонажа надо будет – в случае переговоров  - хотя бы минимально легитимировать, а как?

Так что к пятнице что-то же тут должно выясниться, не так ли?

2. Что будет с Мариуполем?  

27 августа некие вооруженные отряды (Россия утверждает, что «ополченцев», Украина прямым текстом говорит о «подразделениях российской регулярной армии») заняли Новоазовск Донецкой области, а он - неподалеку от Мариуполя. Конечно, эти люди (кто бы они ни были) демонстрируют явное намерение идти в Мариуполь. Но Мариуполь — чуть ли не серьезнее, чем Донецк, крупнейший промышленный центр Украины. Причем, никакой «МНР» там не было, чуть-чуть сепаратизма - да, но он увял. Так что о прямом выражении сепаратистских настроений «жителей данной территории» речи нет. Это тут уже чисто экспорт сепаратизма: сообщается, что в районе Новоазовска развернуто "множество бронетехники, артиллерии и живой силы без знаков отличия" - сепаратистов, конечно. Обустраиваются позиции для артиллерии и систем ПВО.

 Сами мариупольцы этого не хотят и митингуют за Украину. Но есть непонятки. На одном из митингов собирали средства на оборону города. Один из местных порталов сообщил, что всего собрали около шестнадцати тысяч гривен. И вот, сообщается, что эти средства «пошли на покупку лопат» - «так как добровольцам не выдавались необходимые инструменты». Тем не менее, процитированное издание делает оптимистический вывод: «Люди занимаются самоорганизацией и настроены решительно». И вот как это понимать? Они да, решительно настроены, скинулись на лопаты - но что, собственно, собирается делать украинская армия?

В воскресенье в Азовском море недалеко от Мариуполя обстреляли два катера береговой охраны. Судя по высоте и траектории полета того, что летало, стреляло и попало - это могли быть боевые вертолеты. Так что следует сделать политкорректный вывод – у сепаратистов уже есть и вертолеты и они научились на них летать.

Мариуполь существенен не только в связи с расширением территории сепаратистов. Тут уже тема инфраструктуры региона. С ней плохо, многое разбито, некоторые отрасли встали. Но - пока не в Мариуполе. Однако, если еще можно заставить себя считать, что прочий Донбасс громят в формате слово за слово и – упс! – вот промышленности и нет, то в случае с Мариуполем уничтожение промышленности будут весьма конкретное, целенаправленное.

До конца недели тут определенно что-то должно сдвинуться. Туда или сюда.

3. Иловайск и последствия

Пару дней назад по приказу В.Путина ополченцы пообещали открыть коридор украинским войскам, оказавшимся в окружении. Но – по сообщению украинских СМИ - когда украинские солдаты приблизились к "коридору Путина", по ним «открыли огонь из всех видов оружия».

Заместитель комбата батальона «Днепр» Печененко: «Нас расстреливали как в тире из всего - танков, пушек, минометов, Градов, ПТУР и пулеметов. Затем русские прочесывали поля и посадки и достреливали тяжелораненых. Убито несколько сотен человек - только в этом одном эпизоде​​. Уцелевшие преимущественно попали в плен».

Понятно, это версия украинской стороны. Но именно так этот случай там и видят. Эту точку зрения разделил и П.Порошенко, пообещавший «кадровые выводы в связи с последними событиями во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины». Выступая 1 сентября перед лицеистами Киевского военного лицея он сказал, что для Украины сейчас сверхсложное время: «Ситуация еще больше обострилась в последние дни - против Украины сейчас началась прямая, нескрываемая агрессия со стороны соседнего государства».

Соответствующие настроения и в обществе. Откуда вопрос: насколько большим может быть желание того же Порошенко вести переговоры с неведомыми лицами, которые соблюдают обещания вот таким образом? Вопрос не только в смысле переговоров, но и в том, как к нему после этого отнесутся в стране. Тут надо принять какое-то решение и дольше недели думать уж точно не получится.

Разумеется, развитие событий по этим трем векторам определит очень многое.

4. А также

Есть еще тема слухов, согласно которым российские военные тихонько заходят в Донецк и Луганск. Если слухи верны, то все это означает не столько оккупацию, сколько то, что при желании украинской армии взять эти города, их придется разнести как Грозный. Это тоже, в общем, к теме переговоров.

Тут же и международные последствия. 30  августа Евросовет дал России неделю на то, чтобы вывести войска из Украины, и поручил Еврокомиссии подготовить очередную порцию санкций. Впрочем, тут срок заканчивается не в пятницу, а в субботу. Да, они в самом деле говорят о российских войсках: «Европейский Совет... осуждает растущие потоки боевиков и оружия с территории Российской Федерации в восточную Украину, а также агрессию со стороны российских вооруженных сил на территории Украины. Он призывает РФ немедленно вывести все свои военные силы и средства из Украины».

А 4 и 5 сентября в Кардиффе (Южный Уэльс) состоится саммит НАТО. Там, например, будут разбираться с тем, как увеличить военное присутствие в Польше и Балтии. В Guardian по этому поводу высказался генсек Расмуссен, предложивший некую схему: «Сейчас есть Nato response force, «силы реагирования», как бы быстрого. Идея в том, чтобы сделать их response force «очень, очень высокой готовности» (at very, very high readiness). Но речь не идет о развертывании постоянных базах, чтобы уж с военными городками, казармами и т. п.: «Это может быть на основе ротации, с очень высокой частотой». Главное в том, чтобы «любой потенциальный агрессор знал: если он даже только подумает о нападении на союзника НАТО, то он встретится не только с солдатами из этой конкретной страны, он встретится и с войсками НАТО. This is what is important».

Вариант усиления рассматривался в связи с украинской ситуацией, а также – чтобы «удержать российского президента Владимира Путина от причинения неприятностей бывшим советским балтийским республикам». Рассмусен говорил, что могут «потребоваться специальные сооружения в принимающих странах. Это будет включать в себя заблаговременную подготовку материалов, оборудования, инфраструктуры, баз, штаб-квартир». Также для этого проекта требовалась опорная точка. Но она как раз есть: после распада СССР НАТО создал единственную штаб-квартиру к востоку от «границы холодной войны» - в Щецине на Балтийском побережье Польши. Это - Multinational Corps Northeast. Существует спокойно уже 15 лет и вовсе не воспринимался в России как что-то потенциально угрожающее. Ну и вот имелось в виду сделать эту базу основной в схеме не совсем еще понятного ротирования.

Но неделю спустя, к этому понедельнику, все стало серьезней: Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила, что на саммите НАТО признает Россию «угрозой евроатлантической безопасности» и создаст новых пять баз (в Эстонии, Латвии, Литве, Польше и Румынии), которым передадут вооружение, включая танки. На территории каждой базы всегда будет от 300 до 600 военных. НАТО будет дислоцировать в этих пяти странах небольшое количество боевых войск по принципу ротации. Также должны быть созданы силы быстрого реагирования из 4 тысяч человек, которых в случае форс-мажора можно будет быстро отправить на восток.

Собственно, разница версий не слишком велика (всего-то пара танков и 300 военнослужащих в каждом случае). Ну, это уж точно станет известно в пятницу. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

21:00 Путин выразил соболезнования родным погибших в ДТП в ХМАО
20:45 Число жертв пожара в ночном клубе в Окленде выросло до 24 человек
20:31 Организаторы «Евровидения» опровергли перенос конкурса в Москву
20:16 Президентские выборы в Австрии выиграл независимый кандидат ван дер Беллен
20:03 Думский комитет одобрил увеличение расходов на борьбу с допингом вдвое
19:37 Активистов «Яблока» задержали в московском парке «Торфянка»
19:21 СМИ анонсировали участие премьера Франции в праймериз Соцпартии
19:06 В Узбекистане завершились президентские выборы
18:40 Банк правительства Крыма отключит банкоматы
18:26 Порошенко пообещал наказание виновникам перестрелки сотрудников МВД
18:08 Минобороны РФ отчиталось об освобождении 52% Алеппо
17:54 СКР завел дело по факту аварии в ХМАО
17:09 Число жертв ДТП в ХМАО выросло до 12 человек
16:55 Российские биатлонисты выиграли золото и серебро в гонке преследования
16:44 Умер шестой раненный коллегами под Киевом полицейский
16:36 На Кубе погребли прах Фиделя Кастро
16:27 Жертвами стрельбы в финской Иматре стали мэр и журналистки
16:15 В Сирии за неделю амнистировали более 2,5 тысяч боевиков
16:09 В ДТП в ХМАО погибли десять человек
15:49 В МИДе РФ объявили об отсутствии у Афганистана альтернативы российским вертолетам
15:07 В перестрелке между сотрудниками МВД под Киевом погибли пятеро
14:49 «Шапекоэнсе» признали победителем Южноамериканского кубка
14:39 Четыре государства призвали собрать ГА ООН по Алеппо
14:11 СМИ рассказали о подготовке плана «серого» Brexit
13:47 Борис Гребенщиков написал Дадину в колонию
13:23 В Крыму допустили обрушение украинской телевышки
13:07 Путин рассказал о провале попыток создать однополярный мир
12:36 Путин отметил осознание Трампом уровня ответственности
12:23 На Кубе запретят называть улицы именем Фиделя Кастро
12:10 Президент Ирана предостерег Обаму от продления санкций
11:51 Экс-главу спецслужбы Абхазии задержали при попытке въехать в Россию
11:35 Саратовская область перешла на новое время
11:20 Десятки жителей Краснодара госпитализированы с отравлением
11:00 Эрдоган предложил Путину перейти на расчеты в национальных валютах
10:43 На месте крушения самолета в Индонезии нашли фрагменты тел
10:38 Экс-кандидат в президенты США отказалась требовать пересчета голосов
10:19 СМИ назвали еще одного претендента на пост госсекретаря США
10:05 Денис Лебедев уступил чемпионский пояс по версии IBF
09:47 Выборы президента Узбекистана признаны состоявшимися
09:40 В Дагестане ликвидирован организатор терактов в Волгограде
09:27 СМИ анонсировали сближение умеренной оппозиции в Сирии с «Аль-Каидой»
09:18 В Пентагоне выразили готовность к длительному соперничеству с Россией
09:08 СМИ рассказали о переговорах по переносу «Евровидения-2017» в Москву
08:57 При стрельбе на финско-российской границе убиты трое
03.12 21:03 Савченко обвинила Россию в намерении «дойти до Британии»
03.12 20:45 В Крыму прокомментировали арест золота скифов судом Киева
03.12 20:26 Появилось видео визита Грефа в Сбербанк в костюме инвалида
03.12 20:17 Пожар на вечеринке в Калифорнии привел к гибели девяти человек
03.12 19:57 В Махачкале убиты пять предполагаемых боевиков
03.12 19:45 Ураган сорвал крышу многоэтажки в Сочи
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.