Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
28 июля 2017, пятница, 19:54
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

01 сентября 2014, 17:03

Украина: ясность будет в пятницу

Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net
Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net

Как ни странно, но есть вероятность того, что украинская ситуация прояснится. Во всяком случае, к концу недели мы будем знать по этому поводу больше, чем знаем в понедельник. Потому что есть три пункта, которые к выходным должны определиться, а они - серьезные.

Сначала чисто для сверки: перед выходными ситуация выглядела так: «Чтение выходного дня для любителей геополитики». К понедельнику все стало яснее.

1. Некие переговоры

В интервью «Воскресному времени» В.Путин сообщил: «Нужно немедленно приступить к субстантивным, содержательным переговорам, и не по техническим вопросам, а по вопросам политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают».

У общественности тут произошел сбой в рецепции, она сочла, что Путин собирается строить новое независимое государство, а обращение к «ополчению Новороссии» это государство загодя признает. Но нет, эту тему как бы убрал Д.Песков, сообщивший, что под словом «Новороссия» имелось в виду не новое государство, а «историческое географическое название этой местности». Так что никакого подтекста тут нет, «президент, собственно, говорил о тех самых инклюзивных переговорах, необходимость скорейшего начала которых была акцентирована достаточно давно еще в документах, которые подписывались в самых разных форматах».

Любопытно, что при этом никто не слазил хотя бы в Википедию - чтобы выяснить, что за местность исторически называлась так. Песков (с О.Царевым) - тоже. Ну, чтобы не заставлять лазить:  «Новороссия (Новороссийский край, Новая Россия, Новая Русь) — синоним Новороссийской губернии Новороссийского генерал-губернаторства, в широком смысле — исторические территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую губернии, а также Кубанскую область».

Ну да ладно, главное - тему признания впрок сняли, так что главное в выступлении - переговоры «с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают». Но тут непонятна субъектность: а кто мог бы на них представить интересы «людей, которые там проживают»? Потому что, во-первых, где именно там? На территории, которую контролируют сепаратисты? Или сразу в Донецкой и Луганской областях? А это ж совсем другой пафос. Опять же, какие именно интересы? Это даже не о том, что что никто их, собственно, не выяснял, никто сейчас не предъявил хотя бы набор требований, которые можно было бы трактовать как выраженные интересы этих людей. С той поры, как весной организовали «ДНР» и «ЛНР», никаких идеологических заявлений оттуда не было. А частные интервью отдельных сепаратистских персонажей не в счет.

Так кто именно может считаться легитимным представителем жителей этих территорий? Кто там у них остался в руководстве, избранный хотя бы фиктивно? Да, время революционное, но так и так этого персонажа надо будет – в случае переговоров  - хотя бы минимально легитимировать, а как?

Так что к пятнице что-то же тут должно выясниться, не так ли?

2. Что будет с Мариуполем?  

27 августа некие вооруженные отряды (Россия утверждает, что «ополченцев», Украина прямым текстом говорит о «подразделениях российской регулярной армии») заняли Новоазовск Донецкой области, а он - неподалеку от Мариуполя. Конечно, эти люди (кто бы они ни были) демонстрируют явное намерение идти в Мариуполь. Но Мариуполь — чуть ли не серьезнее, чем Донецк, крупнейший промышленный центр Украины. Причем, никакой «МНР» там не было, чуть-чуть сепаратизма - да, но он увял. Так что о прямом выражении сепаратистских настроений «жителей данной территории» речи нет. Это тут уже чисто экспорт сепаратизма: сообщается, что в районе Новоазовска развернуто "множество бронетехники, артиллерии и живой силы без знаков отличия" - сепаратистов, конечно. Обустраиваются позиции для артиллерии и систем ПВО.

 Сами мариупольцы этого не хотят и митингуют за Украину. Но есть непонятки. На одном из митингов собирали средства на оборону города. Один из местных порталов сообщил, что всего собрали около шестнадцати тысяч гривен. И вот, сообщается, что эти средства «пошли на покупку лопат» - «так как добровольцам не выдавались необходимые инструменты». Тем не менее, процитированное издание делает оптимистический вывод: «Люди занимаются самоорганизацией и настроены решительно». И вот как это понимать? Они да, решительно настроены, скинулись на лопаты - но что, собственно, собирается делать украинская армия?

В воскресенье в Азовском море недалеко от Мариуполя обстреляли два катера береговой охраны. Судя по высоте и траектории полета того, что летало, стреляло и попало - это могли быть боевые вертолеты. Так что следует сделать политкорректный вывод – у сепаратистов уже есть и вертолеты и они научились на них летать.

Мариуполь существенен не только в связи с расширением территории сепаратистов. Тут уже тема инфраструктуры региона. С ней плохо, многое разбито, некоторые отрасли встали. Но - пока не в Мариуполе. Однако, если еще можно заставить себя считать, что прочий Донбасс громят в формате слово за слово и – упс! – вот промышленности и нет, то в случае с Мариуполем уничтожение промышленности будут весьма конкретное, целенаправленное.

До конца недели тут определенно что-то должно сдвинуться. Туда или сюда.

3. Иловайск и последствия

Пару дней назад по приказу В.Путина ополченцы пообещали открыть коридор украинским войскам, оказавшимся в окружении. Но – по сообщению украинских СМИ - когда украинские солдаты приблизились к "коридору Путина", по ним «открыли огонь из всех видов оружия».

Заместитель комбата батальона «Днепр» Печененко: «Нас расстреливали как в тире из всего - танков, пушек, минометов, Градов, ПТУР и пулеметов. Затем русские прочесывали поля и посадки и достреливали тяжелораненых. Убито несколько сотен человек - только в этом одном эпизоде​​. Уцелевшие преимущественно попали в плен».

Понятно, это версия украинской стороны. Но именно так этот случай там и видят. Эту точку зрения разделил и П.Порошенко, пообещавший «кадровые выводы в связи с последними событиями во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины». Выступая 1 сентября перед лицеистами Киевского военного лицея он сказал, что для Украины сейчас сверхсложное время: «Ситуация еще больше обострилась в последние дни - против Украины сейчас началась прямая, нескрываемая агрессия со стороны соседнего государства».

Соответствующие настроения и в обществе. Откуда вопрос: насколько большим может быть желание того же Порошенко вести переговоры с неведомыми лицами, которые соблюдают обещания вот таким образом? Вопрос не только в смысле переговоров, но и в том, как к нему после этого отнесутся в стране. Тут надо принять какое-то решение и дольше недели думать уж точно не получится.

Разумеется, развитие событий по этим трем векторам определит очень многое.

4. А также

Есть еще тема слухов, согласно которым российские военные тихонько заходят в Донецк и Луганск. Если слухи верны, то все это означает не столько оккупацию, сколько то, что при желании украинской армии взять эти города, их придется разнести как Грозный. Это тоже, в общем, к теме переговоров.

Тут же и международные последствия. 30  августа Евросовет дал России неделю на то, чтобы вывести войска из Украины, и поручил Еврокомиссии подготовить очередную порцию санкций. Впрочем, тут срок заканчивается не в пятницу, а в субботу. Да, они в самом деле говорят о российских войсках: «Европейский Совет... осуждает растущие потоки боевиков и оружия с территории Российской Федерации в восточную Украину, а также агрессию со стороны российских вооруженных сил на территории Украины. Он призывает РФ немедленно вывести все свои военные силы и средства из Украины».

А 4 и 5 сентября в Кардиффе (Южный Уэльс) состоится саммит НАТО. Там, например, будут разбираться с тем, как увеличить военное присутствие в Польше и Балтии. В Guardian по этому поводу высказался генсек Расмуссен, предложивший некую схему: «Сейчас есть Nato response force, «силы реагирования», как бы быстрого. Идея в том, чтобы сделать их response force «очень, очень высокой готовности» (at very, very high readiness). Но речь не идет о развертывании постоянных базах, чтобы уж с военными городками, казармами и т. п.: «Это может быть на основе ротации, с очень высокой частотой». Главное в том, чтобы «любой потенциальный агрессор знал: если он даже только подумает о нападении на союзника НАТО, то он встретится не только с солдатами из этой конкретной страны, он встретится и с войсками НАТО. This is what is important».

Вариант усиления рассматривался в связи с украинской ситуацией, а также – чтобы «удержать российского президента Владимира Путина от причинения неприятностей бывшим советским балтийским республикам». Рассмусен говорил, что могут «потребоваться специальные сооружения в принимающих странах. Это будет включать в себя заблаговременную подготовку материалов, оборудования, инфраструктуры, баз, штаб-квартир». Также для этого проекта требовалась опорная точка. Но она как раз есть: после распада СССР НАТО создал единственную штаб-квартиру к востоку от «границы холодной войны» - в Щецине на Балтийском побережье Польши. Это - Multinational Corps Northeast. Существует спокойно уже 15 лет и вовсе не воспринимался в России как что-то потенциально угрожающее. Ну и вот имелось в виду сделать эту базу основной в схеме не совсем еще понятного ротирования.

Но неделю спустя, к этому понедельнику, все стало серьезней: Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила, что на саммите НАТО признает Россию «угрозой евроатлантической безопасности» и создаст новых пять баз (в Эстонии, Латвии, Литве, Польше и Румынии), которым передадут вооружение, включая танки. На территории каждой базы всегда будет от 300 до 600 военных. НАТО будет дислоцировать в этих пяти странах небольшое количество боевых войск по принципу ротации. Также должны быть созданы силы быстрого реагирования из 4 тысяч человек, которых в случае форс-мажора можно будет быстро отправить на восток.

Собственно, разница версий не слишком велика (всего-то пара танков и 300 военнослужащих в каждом случае). Ну, это уж точно станет известно в пятницу. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

19:53 МИД выразил Румынии протест в связи с разворотом самолета Рогозина
19:35 Японские СМИ обвинили КНДР в очередном ракетном испытании
19:26 Дочь теннисиста Кафельникова попала в реанимацию
19:08 В Гамбурге мужчина с ножом напал на покупателей в супермаркете
18:32 В Москве пьяный угонщик теплохода столкнулся с другим теплоходом
18:11 В России заявили о поставке турбин в Крым после отказа Siemens их выкупить
17:34 Свердловский избирком официально снял Ройзмана с выборов губернатора
17:06 Нацбанк Украины отказал Гуцериеву и Гусельникову в продаже «дочки» Сбербанка
16:59 Энергетики сообщили о восстановлении электроснабжения Крыма
16:33 В Петербурге разведенные днем мосты вызвали пробки
16:27 Рогозин пригрозил «гадам» ответом на разворот его самолета
15:59 Капитализация SpaceX выросла до 21,2 млрд долларов
15:44 Жару назвали причиной отключения энергомоста в Крым
15:32 Самолет с Рогозиным развернулся на пути в Кишинев
15:19 В Польше назвали публикацию архивов Минобороны РФ фальсификацией истории
14:59 Астрономы открыли три поколения звезд в Туманности Ориона
14:51 Энергомост в Крым отключился
14:37 Посол США высказался категорически против санкций РФ
14:18 Renault-Nissan назван самым крупными мировым автопроизводителем
14:01 В Кремле прокомментировали слова Кадырова об отъезде в Иерусалим на защиту святынь
13:54 Школы в Чечне обязали закупать дневники с эмблемой ФК «Ахмат»
13:43 В Кремле объяснили ответ на еще не одобренные Трампом санкции Вашингтона
13:42 ЦБ сохранил ключевую ставку
13:21 Кремль ответил на вопрос о главе предвыборного штаба Путина
13:13 Генетики раскрывают тайны древних хананеев
13:05 В результате аварии поезда на вокзале в Барселоне пострадали 54 человека
12:49 Для синиц оказался важен порядок слов в высказываниях
12:44 СМИ получили подтверждение предвыборного турне Медведева по регионам
12:43 Сайт федеральных приставов отключили из-за долгов
12:13 Россия отобрала у США посольскую дачу
12:01 Суд отстранил премьера Пакистана по делу «Панамского досье»
11:42 Владелец продаст гипермаркеты «Седьмой континент» и «Наш»
11:30 3 миллиона долларов инвестированы в ПО для онлайн-касс
11:18 ФСБ заявила о задержании готовивших теракты на транспорте в Петербурге
10:58 В ЕР рассказали о подготовке программы развития страны до 2030 года
10:47 Технологию редактирования генома человеческих эмбрионов впервые применили в США
10:39 ЦБ отозвал лицензию у банка «Югра»
10:32 На Москву надвигается гроза
10:26 Министр обороны Японии ушла в отставку после скандала с миротворцами
10:12 Маккейн после операции отдал решающий голос против отмены Obamacare
10:00 В окрестностях Мекки сбита выпущенная из Йемена ракета
09:50 Саакашвили рассказал о вмешательстве Украины в выборы в США
09:43 Сенат США почти единогласно поддержал закон о новых санкциях против РФ
09:37 В Узбекистане арестована дочь Каримова
09:32 В России резко подорожает кофе
09:22 Первый канал оказался главным источником новостей у молодежи
09:15 Рисунок Трампа ушел с молотка за 29 тысяч долларов
09:13 СМИ подтвердили увольнение из авиакомпаний РФ сотен пилотов
27.07 21:01 Двукратный чемпион Европы по тяжёлой атлетике утонул на Кубани
27.07 20:54 Капитализация Facebook превысила полтриллиона долларов
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия Валентина Матвиенко ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефон: +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.