Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
23 сентября 2018, воскресенье, 15:36
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

01 сентября 2014, 17:03

Украина: ясность будет в пятницу

Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net
Схема по состоянию на 12:00 1 сентября, liga.net

Как ни странно, но есть вероятность того, что украинская ситуация прояснится. Во всяком случае, к концу недели мы будем знать по этому поводу больше, чем знаем в понедельник. Потому что есть три пункта, которые к выходным должны определиться, а они - серьезные.

Сначала чисто для сверки: перед выходными ситуация выглядела так: «Чтение выходного дня для любителей геополитики». К понедельнику все стало яснее.

1. Некие переговоры

В интервью «Воскресному времени» В.Путин сообщил: «Нужно немедленно приступить к субстантивным, содержательным переговорам, и не по техническим вопросам, а по вопросам политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают».

У общественности тут произошел сбой в рецепции, она сочла, что Путин собирается строить новое независимое государство, а обращение к «ополчению Новороссии» это государство загодя признает. Но нет, эту тему как бы убрал Д.Песков, сообщивший, что под словом «Новороссия» имелось в виду не новое государство, а «историческое географическое название этой местности». Так что никакого подтекста тут нет, «президент, собственно, говорил о тех самых инклюзивных переговорах, необходимость скорейшего начала которых была акцентирована достаточно давно еще в документах, которые подписывались в самых разных форматах».

Любопытно, что при этом никто не слазил хотя бы в Википедию - чтобы выяснить, что за местность исторически называлась так. Песков (с О.Царевым) - тоже. Ну, чтобы не заставлять лазить:  «Новороссия (Новороссийский край, Новая Россия, Новая Русь) — синоним Новороссийской губернии Новороссийского генерал-губернаторства, в широком смысле — исторические территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую губернии, а также Кубанскую область».

Ну да ладно, главное - тему признания впрок сняли, так что главное в выступлении - переговоры «с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают». Но тут непонятна субъектность: а кто мог бы на них представить интересы «людей, которые там проживают»? Потому что, во-первых, где именно там? На территории, которую контролируют сепаратисты? Или сразу в Донецкой и Луганской областях? А это ж совсем другой пафос. Опять же, какие именно интересы? Это даже не о том, что что никто их, собственно, не выяснял, никто сейчас не предъявил хотя бы набор требований, которые можно было бы трактовать как выраженные интересы этих людей. С той поры, как весной организовали «ДНР» и «ЛНР», никаких идеологических заявлений оттуда не было. А частные интервью отдельных сепаратистских персонажей не в счет.

Так кто именно может считаться легитимным представителем жителей этих территорий? Кто там у них остался в руководстве, избранный хотя бы фиктивно? Да, время революционное, но так и так этого персонажа надо будет – в случае переговоров  - хотя бы минимально легитимировать, а как?

Так что к пятнице что-то же тут должно выясниться, не так ли?

2. Что будет с Мариуполем?  

27 августа некие вооруженные отряды (Россия утверждает, что «ополченцев», Украина прямым текстом говорит о «подразделениях российской регулярной армии») заняли Новоазовск Донецкой области, а он - неподалеку от Мариуполя. Конечно, эти люди (кто бы они ни были) демонстрируют явное намерение идти в Мариуполь. Но Мариуполь — чуть ли не серьезнее, чем Донецк, крупнейший промышленный центр Украины. Причем, никакой «МНР» там не было, чуть-чуть сепаратизма - да, но он увял. Так что о прямом выражении сепаратистских настроений «жителей данной территории» речи нет. Это тут уже чисто экспорт сепаратизма: сообщается, что в районе Новоазовска развернуто "множество бронетехники, артиллерии и живой силы без знаков отличия" - сепаратистов, конечно. Обустраиваются позиции для артиллерии и систем ПВО.

 Сами мариупольцы этого не хотят и митингуют за Украину. Но есть непонятки. На одном из митингов собирали средства на оборону города. Один из местных порталов сообщил, что всего собрали около шестнадцати тысяч гривен. И вот, сообщается, что эти средства «пошли на покупку лопат» - «так как добровольцам не выдавались необходимые инструменты». Тем не менее, процитированное издание делает оптимистический вывод: «Люди занимаются самоорганизацией и настроены решительно». И вот как это понимать? Они да, решительно настроены, скинулись на лопаты - но что, собственно, собирается делать украинская армия?

В воскресенье в Азовском море недалеко от Мариуполя обстреляли два катера береговой охраны. Судя по высоте и траектории полета того, что летало, стреляло и попало - это могли быть боевые вертолеты. Так что следует сделать политкорректный вывод – у сепаратистов уже есть и вертолеты и они научились на них летать.

Мариуполь существенен не только в связи с расширением территории сепаратистов. Тут уже тема инфраструктуры региона. С ней плохо, многое разбито, некоторые отрасли встали. Но - пока не в Мариуполе. Однако, если еще можно заставить себя считать, что прочий Донбасс громят в формате слово за слово и – упс! – вот промышленности и нет, то в случае с Мариуполем уничтожение промышленности будут весьма конкретное, целенаправленное.

До конца недели тут определенно что-то должно сдвинуться. Туда или сюда.

3. Иловайск и последствия

Пару дней назад по приказу В.Путина ополченцы пообещали открыть коридор украинским войскам, оказавшимся в окружении. Но – по сообщению украинских СМИ - когда украинские солдаты приблизились к "коридору Путина", по ним «открыли огонь из всех видов оружия».

Заместитель комбата батальона «Днепр» Печененко: «Нас расстреливали как в тире из всего - танков, пушек, минометов, Градов, ПТУР и пулеметов. Затем русские прочесывали поля и посадки и достреливали тяжелораненых. Убито несколько сотен человек - только в этом одном эпизоде​​. Уцелевшие преимущественно попали в плен».

Понятно, это версия украинской стороны. Но именно так этот случай там и видят. Эту точку зрения разделил и П.Порошенко, пообещавший «кадровые выводы в связи с последними событиями во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины». Выступая 1 сентября перед лицеистами Киевского военного лицея он сказал, что для Украины сейчас сверхсложное время: «Ситуация еще больше обострилась в последние дни - против Украины сейчас началась прямая, нескрываемая агрессия со стороны соседнего государства».

Соответствующие настроения и в обществе. Откуда вопрос: насколько большим может быть желание того же Порошенко вести переговоры с неведомыми лицами, которые соблюдают обещания вот таким образом? Вопрос не только в смысле переговоров, но и в том, как к нему после этого отнесутся в стране. Тут надо принять какое-то решение и дольше недели думать уж точно не получится.

Разумеется, развитие событий по этим трем векторам определит очень многое.

4. А также

Есть еще тема слухов, согласно которым российские военные тихонько заходят в Донецк и Луганск. Если слухи верны, то все это означает не столько оккупацию, сколько то, что при желании украинской армии взять эти города, их придется разнести как Грозный. Это тоже, в общем, к теме переговоров.

Тут же и международные последствия. 30  августа Евросовет дал России неделю на то, чтобы вывести войска из Украины, и поручил Еврокомиссии подготовить очередную порцию санкций. Впрочем, тут срок заканчивается не в пятницу, а в субботу. Да, они в самом деле говорят о российских войсках: «Европейский Совет... осуждает растущие потоки боевиков и оружия с территории Российской Федерации в восточную Украину, а также агрессию со стороны российских вооруженных сил на территории Украины. Он призывает РФ немедленно вывести все свои военные силы и средства из Украины».

А 4 и 5 сентября в Кардиффе (Южный Уэльс) состоится саммит НАТО. Там, например, будут разбираться с тем, как увеличить военное присутствие в Польше и Балтии. В Guardian по этому поводу высказался генсек Расмуссен, предложивший некую схему: «Сейчас есть Nato response force, «силы реагирования», как бы быстрого. Идея в том, чтобы сделать их response force «очень, очень высокой готовности» (at very, very high readiness). Но речь не идет о развертывании постоянных базах, чтобы уж с военными городками, казармами и т. п.: «Это может быть на основе ротации, с очень высокой частотой». Главное в том, чтобы «любой потенциальный агрессор знал: если он даже только подумает о нападении на союзника НАТО, то он встретится не только с солдатами из этой конкретной страны, он встретится и с войсками НАТО. This is what is important».

Вариант усиления рассматривался в связи с украинской ситуацией, а также – чтобы «удержать российского президента Владимира Путина от причинения неприятностей бывшим советским балтийским республикам». Рассмусен говорил, что могут «потребоваться специальные сооружения в принимающих странах. Это будет включать в себя заблаговременную подготовку материалов, оборудования, инфраструктуры, баз, штаб-квартир». Также для этого проекта требовалась опорная точка. Но она как раз есть: после распада СССР НАТО создал единственную штаб-квартиру к востоку от «границы холодной войны» - в Щецине на Балтийском побережье Польши. Это - Multinational Corps Northeast. Существует спокойно уже 15 лет и вовсе не воспринимался в России как что-то потенциально угрожающее. Ну и вот имелось в виду сделать эту базу основной в схеме не совсем еще понятного ротирования.

Но неделю спустя, к этому понедельнику, все стало серьезней: Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила, что на саммите НАТО признает Россию «угрозой евроатлантической безопасности» и создаст новых пять баз (в Эстонии, Латвии, Литве, Польше и Румынии), которым передадут вооружение, включая танки. На территории каждой базы всегда будет от 300 до 600 военных. НАТО будет дислоцировать в этих пяти странах небольшое количество боевых войск по принципу ротации. Также должны быть созданы силы быстрого реагирования из 4 тысяч человек, которых в случае форс-мажора можно будет быстро отправить на восток.

Собственно, разница версий не слишком велика (всего-то пара танков и 300 военнослужащих в каждом случае). Ну, это уж точно станет известно в пятницу. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

15:33 Синоптики пообещали москвичам снег в сентябре
15:12 Новак назвал срок реализации соглашения ОПЕК+
14:40 ЛДПР отказалась признать итоги выборов в Хабаровском крае
14:19 СМИ узнали о решении США ужесточить правила выдачи грин-карт
13:51 Экзит-пол отдал победу на выборах врио хабаровского губернатора
13:33 Израиль отказался сменить тактику в Сирии
13:13 Врио главы Хабаровского края подал 19 жалоб на конкурента
12:52 СМИ узнали цену российского билета на Луну
12:20 Иран вызвал дипломатов трех стран из-за теракта на параде
11:52 Россия обвинила Израиль во враждебных действиях
11:31 Израиль испугался ответа России на гибель Ил-20
11:14 СМИ узнали о плане Украины создать базу ВМС на Азове
10:53 В России появился 16-й город-миллионник
10:37 Лондон начал тайную подготовку к досрочным выборам
10:10 СМИ узнали о готовности России достроить «Северный поток — 2» за свой счет
09:43 Российские пограничники заметили украинские суда у берегов Крыма
09:24 Поветкин проиграл бой за чемпионские титулы
09:05 Явка во втором туре выборов главы Хабаровского края достигла почти 35%
22.09 21:16 Минкульт Украины начал опись имущества Московского патриархата
22.09 21:03 МИД КНР вызвал посла США из-за антироссийских санкций
22.09 20:43 Украина запретила детективы Устиновой и энциклопедию для мальчиков
22.09 20:10 Минобороны РФ анонсировало доклад о гибели Ил-20
22.09 19:33 Три российских города попали в рейтинг самых криминальных в мире
22.09 18:42 Число жертв крушения парома в Танзании выросло до 209 человек
22.09 17:46 Норвежская разведка помогала эстонцам ловить «шпиона ГРУ»
22.09 17:07 «Роскосмос» опроверг отказ от строительства окололунной станции с США
22.09 16:33 Декан истфака МГУ Иван Тучков умер после приступа астмы
22.09 16:21 Президент Литвы поблагодарила Папу за поддержку антисоветской борьбы
22.09 15:37 Россия и Белорусия утрясли все газовые и нефтяные вопросы
22.09 15:23 Власти Сызрани попросили убрать с афиши «Ревизора» фразу о чиновниках
22.09 14:19 И.о. замглавы администрации властей Дагестана задержан ФСБ
22.09 13:51 Чечня приступает к созданию Евразийского майнингового пула
22.09 13:34 В России проходят согласованные акции против повышения пенсионного возраста
22.09 12:35 Рогозин допустил строительство российской окололунной станции
22.09 11:32 Разведка США назвала будущий атомный подводный флот РФ непобедимым
22.09 11:09 Фигуристка Медведева уступила американке на своем первом турнире в Канаде
22.09 10:55 Глава МИД Венгрии призвал ЕС обсудить смысл антироссийских санкций
22.09 10:44 Неизвестные в военной форме устроили теракт на параде в Иране
22.09 10:32 «Фобос» спрогнозировал Москве новый температурный рекорд
22.09 10:01 СМИ по ошибке отправили главу Хакасии в отставку
22.09 09:49 Марию Бутину начали выпускать из одиночки в американской тюрьме
22.09 09:41 Глава МИД Украины назвал три пункта киевского плана по Донбассу
22.09 09:28 Президент Ирана посулил Трампу участь Саддама Хусейна
22.09 09:07 Во втором туре выборов главы Хакасии примут участие коммунист и «эсер»
21.09 20:57 Памфилова назвала причину ухода Зимина из кандидатов в главы Хакасии
21.09 20:39 Трамп передумал рассекречивать документы по «российскому делу»
21.09 20:15 ЦИК подтвердил снятие Зимина с выборов главы Хакасии
21.09 20:02 Минфин предложил разобраться с конфликтом интересов в Центробанке
21.09 19:50 Источник узнал об отказе врио главы Хакасии от участия во втором туре выборов
21.09 19:41 Число погибших при крушении парома в Танзании выросло до 136 человек‍
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.