Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
24 февраля 2018, суббота, 21:30
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Ольга Соломина

#ЗНАТЬ. «Экспедиция – это совершенно другой мир»

Ольга Соломина
Ольга Соломина
Из архива героини интервью

Накануне лекции 29 ноября на Фестивале публичных лекций #ЗНАТЬ мы побеседовали с доктором географических наук, членом-корреспондентом РАН, зам. директора Института географии РАН по научной работе, членом Экспертного совета Российского научного фонда Ольгой Соломиной.

Какие ваши любимые места в Москве, где вы любите гулять?

Я родилась в Москве, поэтому никакой особенной альтернативы у меня и не было. Мои родители жили  у Красных ворот, но когда мне было года четыре, мы переехали в район Динамо. Там в одной комнате жили бабушка с дедушкой, нас четверо – в другой, и мамина сестра, ее муж и дочка – в третьей. В те годы это все равно считалось большой квартирой. Дедушка у меня был прорабом на стройке, он эту квартиру и получил. Кажется, он был успешным прорабом, строил какие-то важные объекты и вообще – был почитаем в своем сообществе.

Район Динамо мне нравился. Я ходила в ведомственный детский сад  газеты «Известия», там работала мама. Детский сад находился он в очаровательном месте – напротив академии Жуковского. Нас водили гулять в парк академии. Я очень хорошо помню этот «замок», просто дворец!

Потом мы переехали на Планерную, которая тогда была далекой окраиной. Метро еще не было, приходилось ездить на автобусе от Речного Вокзала. Зато  рядом водохранилище, в котором можно было купаться,  лес, куда мы с ребятами ходили на лыжах… Со станции Тушино можно было путешествовать на электричке, и мы с 6-го класса начали ходить в походы. Сначала, недалеко – ездили в Опалиху, в Архангельское, а потом уже подальше, с ночевкой.

А кто вас водил? Какие-то энтузиасты-учителя или вы сами?

У нас были прекрасные учителя – чудесный физкультурник, наш классный руководитель – математичка, «француженка». Сначала они ходили с нами, но мы довольно быстро «эмансипировались» и стали путешествовать самостоятельно.

Москва для меня очень разная. В первый год учебы в МГУ я еще работала в отделе писем газеты «Известия», на Пушкинской  площади – с видом на памятник Пушкина. Это место я очень люблю. А между Большой Бронной и Тверским бульваром была Некрасовская библиотека, туда я ходила после работы.… Так что – это тоже мои родные места. Сейчас я живу на Ленинских горах, в МГУ, теперь мне близок и Юго-Запад. Здесь уже совсем другая атмосфера: причудливая смесь университетского кампуса и сталинского ампира.

Как в вас проснулась любовь к географии?

Я училась на историка – на вечернем отделении на истфаке МГУ – а вовсе не на географа. Как-то случайно узнала, что  в экспедиции Института геграфии нужна повариха, и они меня взяли на Кавказ.

Там-то я и поняла, где настоящая жизнь!  Экспедиция – это совершенно другой мир, очень естественная жизнь, близкая мне «по формату». Конечно, мне очень повезло. В той экспедиции были прекрасные люди, в том числе мой будущий научный руководитель, Леонид Рувимович Серебряный.

В те времена были экспедиции были посерьезнее, не такие, как сейчас. Было нас человек 10, мы ездили на больших военных машинах ГАЗ-66, которые везде проходят, жили в больших военных палатках, таскали огромные тяжеленные – геологические – ватные спальные мешки, закладывая их в абалаковские рюкзаки, которые сами по себе тоже весили, черт знает, сколько килограммов. Словом, романтика.

Леонид Рувимович окончил два факультета МГУ – географический и филологический, знал много языков, в т.ч. и «экзотические» – шведский, норвежский, и уже в те годы публиковался в западных журналах. Его работы были на самом передовом крае в палеоклиматологии.  Я и сейчас вижу, что они  – например, книжка по Кавказу 1980-х – до сих пор во многих отношениях лучшее, что сделано в этой области, а прошло тридцать лет!

Мы тогда занимались историей древнего оледенения Кавказа.  В нашей  группе были геоморфологи, картографы, гляциологи. Другое направление – биоиндикация – т.е. использование разных свойств растительности для палеоклиматических реконструкций, Это то, что, в конце концов, стало моей специальностью.

Леонид Рувимович  был очень разносторонним человеком. Он, например,  написал две диссертации: одну – по страноведению, а вторую – по четвертичному оледенению! А это, конечно же, совершенно разные вещи! И при всей своей эрудиции он абсолютно он не был высокомерным человеком. Даже понимая всю ограниченность моих возможностей, а ведь я была студенткой второго курса исторического факультета, увидев, что мне нравится работа в экспедиции, он отнесся ко мне вполне серьезно. «То, что нравится, можно выучить, не боги горшки обжигают!».

Так что все мои знания по географии начались с практических занятий в поле. И я до сих пор люблю весь процесс – планирование и поиск интересных объектов, экспедиция. работа в лаборатории, в библиотеке, конференции. …

Чем вы сейчас занимаетесь?

Палеоклиматологией, т.е. реконструкцией климата в прошлом. Для того, чтобы яснее понять причины современных изменений климата, нужно оценить, насколько они необычны в масштабе, скажем, последнего тысячелетия.. Например, в последние десятилетия горные ледники отступают – и в Альпах, и в Гренландии, и Патагонии, и в Новой Зеландии. Было ли так когда-нибудь раньше?  А если было, то по каким причинам? По тем же, что и сейчас или по каким-то другим?

В палеоклиматологии есть два основных подхода: моделирование или изучение косвенных данных о климате прошлого, таких как озерные и морские осадки, годичные кольца деревьев, кораллы, пещерные отложения. Я занимаюсь главным образом дендрохронологией, хотя в последнее время мы начали использовать для реконструкций климата и озерные осадки.

Если огрубить, то принцип дендроклиматологии такой: ширина колец деревьев, растущих в  в холодных условиях зависит в основном от температуры, тех, что растут – от увлажненности. Можно измерять разные параметры колец: ширину,  плотность, изотопный состав, толщину клеточных стенок и т.д. и использовать эти показатели для реконструкции климата. Поскольку деревья широко распространены на нашей планете, можно делать сетевые реконструкции, покрывающие большие территории.  

Дендрохронология – одно из немногих палеоклиматических направлений, которое в России сильно,  прежде всего потому, что этот метод не требует больших затрат на оборудование. В Красноярске и Екатеринбурге есть две очень хорошие лаборатории и наша, московская, я считаю, тоже неплохая. Мы много работаем с археологами, и с реставраторами, потому что нам нужна старая древесина, которая помогает нам продолжить хронологии вглубь веков. Сейчас у нас есть хронологии длиной 800-900 лет по Северу Европейской части России. Мы много работаем на Кавказе, на Камчатке, на Сахалине, на Курилах, в Средней Азии…

Делали специально срезы деревьев?

Нет, не срезы, живые деревья мы бурим с помощью специального пробоотборника, спилы делаем только с бревен.

Получается, дендрохронологические срезы – как отпечатки пальцев?

Да! Например, в усадьбе Голицыных в Вяземах мы отобрали образцы на чердаке и надеялись, что сможем по ним восстановить засухи в Подмосковье за последние 250 лет, а оказалось, что этот лес был привезен с севера: образцы показали наибольшее сходство с кривой из Вологодского региона.

А каков ваш собственный взгляд на проблему потепления климата? Происходит ли оно из-за антропогенного влияния человека?

В том, что за последние 150 лет в целом на Земном шаре происходит потепление, сомнений нет. Об этом говорят измерения: растет  и температура воздуха, и температура Океана, сокращаются ледники и морские льды в Арктике. Но насколько это необычно, насколько велик вклад в этот процесс антропогенных факторов? Из-за коротких рядов наблюдений мы сильно ограничены в наших суждениях.

Что мы знаем, например, про солнечную активность? Ее амплитуда, фактически, не известна: в климатических моделях используют два сценария – для большой и для малой амплитуды и результаты получаются очень разные.  Это связано с тем, что солнечную активность наблюдают по спутникам всего  три десятилетия. А до этого – с начала XVII в. –  о солнечной активности судили по числу солнечных пятен. Но солнечные пятна связаны с солнечной активностью косвенным образом, а солнечная активность, в свою очередь, косвенным образом связана с температурой. Как видите, на каждом шаге рассуждений есть свои неопределенности….

Но, оценивая все за и против, научное сообщество всё же склоняется к тому, что в современное потепление основной вклад вносят антропогенные факторы. Без учета антропогенных факторов современные климатические модели, например, не могут воспроизвести наблюдаемые изменения температуры. Я думаю, что вклад человека в происходящие на Земле изменения очень велик, но, конечно, нужны дальнейшие наблюдения.

Что нас ждет через 50 лет? Есть ли повод для большого беспокойства?

Если эти выводы подтвердятся, то, я думаю, что есть очень серьезный повод для беспокойства. Даже не потому, что прогнозируется повышение температуры на один градус. «Один градус» звучит успокаивающе. Однако на самом деле, при этом происходит существенная перестройка всей климатической системы. Например, во время «Малого ледникового периода» в XIX веке, когда ледники вдруг начали наступать, и замерзали каналы в Нидерландах, глобальная температура была ниже современной всего на один градус. Согласно прогнозам климатологов, при потеплении в целом будут расти осадки, так как будет происходить более активное испарение с поверхности океанов. Но при этом они будут гораздо чаще в виде экстремальных осадков.

Это ливни, ураганы, наводнения?

Да. И последствия могут быть тяжелыми – эрозия почвы, наводнения, гибель урожая… Причем, прогнозируется такая закономерность: там, где сухо – будет еще суше, а там, где влажно – будет еще влажнее. Тяжесть последствий зависит во многом от того, какой экономический сценарий мы выберем. Будем ли мы продолжать выбросы с такой же интенсивностью, увеличим их или уменьшим… При этом надо понимать, что даже если совсем прекратится поступление парниковых газов в атмосферу, потепление и подъем уровня Океана будут некоторое время продолжаться, потому что мы имеем дело с инерционной системой.

То есть, есть повод беспокоиться тем, кто живет в прибрежной зоне?

Да, тем, кто живет в прибрежных районах, особенно на низменных берегах, в Юго-Восточной Азии, например. А это – огромное количество людей, причем в бедных странах. При подъеме уровня океана на полметра, которое прогнозируется к концу XXI века, многие прибрежные территории окажутся под водой.

Если говорить о территории России – что вызывает беспокойство ученых?

Порой говорят, что для России потепление – это хорошо. Отчасти это так. Увеличивается вегетационный период, повышается продуктивность экосистем, растут урожаи. С другой стороны, увеличивается экстремальность осадков, частота дождевых и снеговых паводков – то, что мы уже видим в последние годы на реках Кавказа, Сибири и Дальнего Востока.  

В Москве тоже климат меняется у нас на глазах. Летом бывает сильная жара, как в 2010 г., да и зимы стали другими – в целом, более теплыми. В городе мокро, грязно, потом вдруг ударит на несколько недель очень сильный мороз без снега, а это очень плохо для растений. Есть мнение, что при потеплении увеличивается время жизни так называемых «блокингов», т.е. ослабевает зональная циркуляция. Тогда устанавливается  высокое давление и безветренная погода и  выбросы наших машин и фабрик скапливаются в атмосфере над городом.

Огромная площадь нашей страны занята вечной мерзлотой, которая тоже уже начинает оттаивать. По прогнозам, к концу XXI в. на половине этой площади многолетнемерзлые породы полностью оттают с поверхности, А все СНИПовские нормы, между прочим, рассчитаны на определенную температуру грунтов. Дома построены с учетом одних норм, а эти параметры меняются. Если так и дальше пойдет, то инфраструктура в наших северных районах очень сильно пострадает. 

Говорят, у женщины есть «стеклянный потолок» в науке, в ее карьере. Чувствовали вы, что у вас есть такой потолок?

Нет, я не чувствовала. Мне кажется, что сейчас можно «взять сколько унесешь». Я даже считаю, что у женщины, в каком-то смысле, для карьеры больше возможностей. Женщины лучше взаимодействуют  с людьми, чувствуют обратные связи, менее конфликтны. Особенности женского интеллекта – это, конечно, уже отдельный разговор. Отношение к женщине – даже в нашей стране – в последние годы сильно изменилось. Я смотрю на то, как работают наши молодые люди в экспедициях, и мне нравится, что остается все меньше сугубо женских и сугубо мужских занятий. 

Спасибо за интервью!

Мероприятие состоится в МУЗЕЕ МОСКВЫ по адресу: Зубовский бульвар, 2. На территории МУЗЕЯ работают буфеты, открыты выставки. Вход свободный, количество мест ограничено. Предварительная регистрация на сайте «Полит.ру»  и в аккаунтах в социальных сетях: FacebookTwitterLiveJournalВКонтакте.

Информационные спонсоры - радиостанция «Эхо Москвы», журнал «Дилетант», радиостанция «Коммерсант FM» и газета «Троицкий вариант - Наука».

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Наталия Демина
Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:58 Власти Туниса задержали судно из России с армейскими грузовиками и оружием
20:14 Российская команда сохранила 15-е место в медальном зачете Игр
19:58 Фильм Бекмамбетова получил приз зрительских симпатий на Берлинале
19:44 В деле Керимова появился новый фигурант
19:26 Женщины-депутаты вступились за Слуцкого
18:59 Канада завоевала бронзу Олимпиады по хоккею
18:44 Мугабе отпраздновал день рождения в узком кругу
18:26 Живущий в Берлине россиянин объявлен в розыск по делу о контрабанде 400 кг кокаина
16:39 Заходившее в Крым судно Sky Moon передадут ВМС Украины
16:21 Биатлонист Фуркад выступил против бойкота этапа Кубка мира в Тюмени
16:02 Женщина с пистолетом врезалась в заграждение у Белого дома
15:41 МОК лишил аккредитации государственное телевидение Эстонии
15:26 Фильм Германа-младшего получил награду на Берлинале
14:59 Девять человек погибли при въезде машины в толпу индийских школьников
14:42 Жертвами теракта в столице Сомали стали около 40 человек
14:09 На сайте тульского избиркома по ошибке опубликовали явку на президентских выборах
13:52 Чехия вслед за США объявила о бойкоте российского этапа Кубка мира по биатлону
13:30 В РАН рассказали о расширении полномочий академии законопроектом Путина
13:10 На Украине предложили заменить название Верховной Рады на не советское
12:51 Суд в Испании освободил участвовавших в беспорядках болельщиков-россиян
12:39 Мужская сборная США по керлингу победила Швецию в финале Игр
12:24 Навальный удалил с сайта расследование про Дерипаску и Приходько
12:09 В Сирии нашли еще два российских Су-57
11:36 Закон о реинтеграции Донбасса вступил в силу
11:26 Норвегия установила рекорд по числу медалей зимних Игр
11:16 Жертвами теракта в центре Кабула стали три человека
10:51 В Думу внесен президентский законопроект о РАН
10:45 CAS аннулировал результаты российский бобслеистки Сергеевой
10:26 Российские лыжники Большунов и Ларьков завоевали серебро и бронзу Олимпийских игр
10:19 Первый бизнесмен из списка Титова «приехал сдаваться» в Россию
10:05 S&P повысило рейтинг России до инвестиционного уровня
09:51 Американцы бойкотируют этап Кубка мира по биатлону в Тюмени
09:32 Глава Минфина США пообещал новые санкции против России
09:12 Российская бобслеистка Сергеева признала наличие допинга в организме
23.02 19:23 Меркель и Макрон написали Путину письмо из-за Сирии
23.02 18:54 В Новосибирске автомобиль въехал в толпу
23.02 18:21 Россияне сыграют с немцами в финале по хоккею на ОИ
23.02 17:54 Стивену Фраю удалили раковую опухоль
23.02 17:06 МИД РФ подтвердил обнаружение 400 кг кокаина в посольстве в Аргентине
23.02 16:26 Кадыров проклял Сталина
23.02 15:54 Зам шерифа во Флориде уволился из-за бездействия во время массового убийства в школе
23.02 15:23 Вице-спикер ГД потребовал лишить аккредитации журналистов «Дождя» из-за материала о Слуцком
23.02 14:47 Путин наградил звездой Героя России вдову погибшего в Сирии летчика
23.02 14:12 СМИ сообщили о перехвате переговоров Пригожина с чиновниками Сирии перед атакой на базу США
23.02 13:33 Олимпийская делегация РФ назвала найденное у бобслеистки запрещенное вещество
23.02 13:03 Российские хоккеисты вышли в финал Олимпиады
23.02 12:46 Бобслеистку из РФ заподозрили в употреблении допинга
23.02 12:17 Роскомнадзор пригрозил заблокировать «Яндекс.Дзен» из-за «МБХ Медиа»
23.02 11:59 Умер князь Владимир Голицын
23.02 11:34 Украина создаст тестовый участок Hyperloop в Днепре
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемеровская область Киев кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.