Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
3 декабря 2016, суббота, 16:45
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

Звонок Обамы и контактная группа

Телефонный разговор Барака Обамы и Владимира Путина
Телефонный разговор Барака Обамы и Владимира Путина

Во второй половине среды в Минске предполагается встреча "по Украине". На высшем уровне. Пока произошли два события – переговоры контактной группа и звонок Б.Обамы В.Путину. Пока нет сообщений о том, что с саммитом возникли проблемы. 

Звонок Обамы

До звонка В.Путину Б.Обама звонил П.Порошенко. Заверил в готовности США поддерживать Украину "в получении ею финансовой помощи от международных партнеров и международных финансовых организаций для осуществления необходимых реформ". Президенты договорились "о тесной координации дальнейших шагов после встречи в "нормандском формате" в Минске 11 февраля".

После этого Б. Обама позвонил В.Путину. В пресс-релизе Белого дома сообщается, что "Президент Обама <...> подчеркнул важность для президента Путина воспользоваться возможностью, представляющуюся продолжающимися дискуссиями между Россией, Францией, Германией и Украиной, достичь мирного решения". Ну а "Если Россия продолжит агрессивные действия на Украине, включая отправку солдат, оружия и финансовую поддержку сепаратистов, цена для России возрастет". Собственно, вот оригинал пресс-релиза.  

Ничего принципиально нового тут нет – кроме самого факта звонка накануне встречи в Минске. Слова о цене для России вряд ли следует трактовать как намеки на все те же поставки оружия – при всех обстоятельствах вряд ли Обама за два дня резко изменил свою позицию. А она была такой:
"Россия заплатила значительную цену за свою агрессию. И она продолжится. Если цена будет слишком высокой, РФ пойдет на диалог. Если дипломатическим путем конфликт не будет разрешен, то мы будем рассматривать другие пути, и я попросил своих экспертов рассмотреть возможные пути предоставления Украине оборонного оружия, но решение еще не принято. Что важнее - помочь экономике. Важно доказать жизнеспособность проекта независимой Украины".

Иначе говоря, в этом контексте "высокая цена" относится еще к "дипломатическому пути" – имея в виду сопровождающие его санкции и т.п. Некоторые СМИ сочли необходимым определить эти слова чуть ли не как ультиматум. Ну, а поскольку (как известно из слов Д.Пескова, сказанных по аналогичному поводу ранее) с Путиным в таком формате не говорят, то возникли и сомнения в том, что Минск состоится. Нет, все мирно: "Владимир Путин дал развернутую оценку обстановки на юго-востоке Украины с акцентом на последние российские предложения, обсуждаемые, в частности, в контексте подготовки к планируемому проведению 11 февраля в Минске встречи на высшем уровне в «нормандском формате»" – это уже из пресс-релиза Кремля

Контактная группа 

Переговоры контактной группы "по Украине" начались вчера, в Минске. Участники: Л.Кучма, посол России в Киеве М.Зурабов, от ОБСЕ — Х.Тальявини, ну и сепаратисты Д.Пушилин и В.Дейнего от ДНР и ЛНР соответственно. Да, как и на предыдущей встрече, присутствовал лидер общественной организации "Украинский выбор" В.Медведчук. Функции Медведчука остаются загадочными — украинская делегация его своей частью не считает. Ну да, в Киеве все знают, что он этакий официальный неофициальный представитель Путина на Украине и даже его кум, но при наличии конкретно посла Зурабова это как-то странно.

По факту пишут, что сторонам удалось договориться о прекращении огня, а также о механизмах контроля за его соблюдением. Согласована схема отвода тяжелых вооружений "из мест соприкосновения конфликтующих сторон". Откуда это известно – более-менее понятно: представители Украины, России и ОБСЕ по окончании встречи с прессой не говорили. Говорили только сепаратисты. "Меры, которые обсуждались, дают шанс на достижение результата, - заявил Дейнего "Интерфаксу". - Стабильный мир невозможен без политического урегулирования". Что имеется в виду под политическим урегулированием, понятно: наделение ЛНР-ДНР некой субъектностью, но каким способом и в каком формате – неведомо. 

Представитель ДНР Д.Пушилин был уклончивее, чем Дейнего. О "фактическом прекращении огня пока рано" — сказал он и сообщил, что "мы передали свои предложения участникам Контактной группы, будем ждать их ответа". По словам Пушилина, этот план "включает меры по военному и политическому урегулированию конфликта" (а что, собственно, он еще может в себя включать). По его словам, другие представители контактной группы приняли этот проект к рассмотрению и пообещали "дать ответ после перерыва". Эта часть встречи закончилась во вторник около 23:00 по московскому, так что ответ должен был быть уже в среду. Но, понятно, до переговоров глав государств. 

Иллюстрация

Такое дело: обычно по данному поводу цитируются точки зрения России и Запада (ну как-то в целом Запада). Ход мыслей представителей Л-ДНР как-то обычно остается не представленным. Но вот, Газета.ру озаботилась и этим. Некоторые цитаты.

"Политический консультант правительства ДНР Роман Манекин утверждает, что в республиках ничего не ждут от переговоров. "В данную минуту идет массированный обстрел Донецка. Что в этой ситуации можно ждать? Нужно сражаться! Никакие соглашения о Донбассе невозможны без участия ДНР. И еще: реализуются только те соглашения, которые, что называется, ложатся на социально-исторический "ландшафт". Все остальные — промежуточные", — говорит Манекин".

Фраза, конечно, определяет формат его политического консультирования. Но не совсем понятно, что за такой ландшафт он имеет в виду. Не совсем ясна и фраза по поводу массированных обстрелов Донецка – в последние дни их особо и не было. То есть, не совсем даже понятно, когда именно были сказаны эти цитируемые слова. Но дальше получилось еще интереснее: этот материал висит с полуночи, а уже с утра появилось такое сообщение: "Снаряд попал в автобусную станцию в центре Донецка, 4 человека погибли, пятеро ранены. Об этом сегодня сообщает Донецкое агентство новостей". Обстрел произошел около 8 часов утра.

Еще из Газеты.ру: "Ранее источник «Газеты.Ru», близкий к проекту Новороссии, подтвердил: в случае отказа Украины идти на переговоры будет активизировано наступление по всем фронтам и повторится августовский сценарий разгрома сил АТО". Но, собственно, наступление было "активизировано" уже с месяц назад, а конкретно сейчас— и в день предполагаемых переговоров тоже - сепаратисты продолжают пытаться взять Дебальцево, а накануне был обстрел Краматорска и т.п.

Там же и такая позиция: "Бывший замминистра иностранных дел ДНР Борис Борисов, как и многие другие ополченцы, надеется на провал переговоров и дальнейшее продвижение войск самопровозглашенных республик: "Я надеюсь на позитивный для Новороссии итог, а именно полный провал, после которого объявят об "обмене пленных всех на всех", а Пушилин скажет общие слова".

И вот как с такими настроениями рисовать некий реальный мирный план, который сейчас изучает контактная группа? Впрочем, для оптимизма можно процитировать РБК: "Источник Bloomberg в правительстве РФ заметил, что Россия может подписать новое минское соглашение, которое будет включать в себя пошаговый план выполнения сентябрьских договоренностей, даже в том случае, если Киев не пойдет на предоставление мятежному региону широкой автономии". Впрочем, тут совершено не упоминаются сепаратисты и их мысли о будущем. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

16:23 Около тысячи человек остались без газа из-за падения дерева в Сочи
15:59 В Крыму пообещали глушить украинские телеканалы
15:37 Лавров получил от Керри предложения по Алеппо
15:18 Лавров призвал Японию заключить мирный договор
15:01 Отмену христианской рок-оперы в Омске объяснили низкими продажами
14:39 В Индонезии рухнул самолет с полицейскими
14:18 В Вирджинии школьникам запретили читать «Приключения Гекльберри Финна»
14:06 Источник рассказал об исправности ракеты-носителя «Прогресса»
13:53 Взрыв на угольной шахте в Китае привел к гибели 21 человека
13:37 Московских арестантов будут перевозить на освященных автозаках
13:20 Медведев предложил платить долги по зарплате раньше налогов
12:56 В Норвегии нашли украденные ворота немецкого концлагеря
12:36 Роналду заподозрили в сокрытии 150 млн евро налогов
12:15 Белый дом и МИД Китая прокомментировали разговор Трампа с главой Тайваня
12:00 Фидель Кастро лидирует в опросе о человеке недели на «Полит.ру»
11:53 Неизвестный сбросил девушку в Фонтанку за отказ знакомиться
11:32 Восьмиклассник на «семерке» совершил смертельное ДТП в Башкирии
11:05 ЦБ опроверг кражу хакерами 2 млрд рублей
11:00 Глава Пентагона оценил своего преемника
10:50 Минобороны России призвало Лондон «не мешать помогать» Алеппо
10:18 Обломок «Прогресса» найден в Туве
10:07 При атаке на кампус в Огайо пострадал россиянин
09:51 Кубанская полиция освободила оператора «Дождя»
09:19 Хакеры вывели 2 млрд рублей со счетов Банка России
09:15 Греф под видом инвалида пришел в Сбербанк за кредитом
00:27 Московский арбитраж отклонил иск Минфина к Потанину
00:20 Захватчик заложников в парижском турагентстве сбежал от полиции
00:09 Патриарх Кирилл предложил вывести лапту на мировую арену
02.12 23:35 Парламенту Южной Кореи предложили начать импичмент президента
02.12 23:26 Корабль из РФ сел на мель в Мраморном море
02.12 23:19 Минобороны РФ отправило саперов разминировать восток Алеппо
02.12 23:12 Шахназаров опроверг существование цензуры в России
02.12 22:28 Стивена Хокинга положили в больницу из-за сильного недомогания
02.12 22:23 Вооруженный налетчик взял заложников в парижской турфирме
02.12 22:21 Путин сказал итальянским строителям аrrivederci
02.12 22:05 Порошенко назвал целью войны на Украине «похороны» СССР
02.12 21:47 ИП смогут сэкономить на взносах в Пенсионный фонд
02.12 21:26 Трамп и Дутерте обменялись приглашениями
02.12 21:04 Путин поблагодарил Вербицкую за исправление ошибок в произношении
02.12 20:56 СМИ узнали о влиянии семьи Олланда на его отказ от переизбрания
02.12 20:44 Американские конгрессмены запретили Пентагону сотрудничать с Россией
02.12 20:25 Нидерланды согласились расследовать возможные кибератаки на банки РФ
02.12 20:08 Закон о «запрете определенных действий» прошел первое чтение в Госдуме
02.12 19:49 Глава МИД Японии передал Путину послание премьер-министра
02.12 19:30 Голикова рассказала о провале программы господдержки банков
02.12 19:28 Посольство подтвердило гражданство РФ подозреваемого в убийстве приемных родителей в США
02.12 18:53 Европол предупредил о готовящихся в Европе терактах
02.12 18:45 Путин вспомнил цитату Мартина Лютера Кинга
02.12 18:20 Росберг ушел из «Формулы-1» после первой победы в чемпионате мира
02.12 18:06 В Краснодарском крае задержан оператор «Дождя»
Apple Boeing Facebook Google NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия автопром Азербайджан Александр Лукашенко Алексей Навальный алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия Афганистан Аэрофлот банковский сектор Барак Обама Башар Асад беженцы Белоруссия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт болельщики «болотное дело» Борис Немцов Бразилия Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович «ВКонтакте» ВКС Владимир Жириновский Владимир Путин ВМФ военная авиация Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Донецк драка ДТП Евгения Васильева евро Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург естественные и точные науки ЖКХ журналисты закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание кораблекрушение коррупция космос КПРФ кража Краснодарский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис культура Латвия ЛГБТ ЛДПР лесные пожары Ливия Литва литература Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Нью-Йорк «Оборонсервис» образование ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан Палестинская автономия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша правительство Право «Правый сектор» преступления полицейских преступность происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии рейтинги религия Реформа армии РЖД Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростовская область РПЦ рубль русские националисты Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сбербанк связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие Совет Федерации социальные сети Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР стихийные бедствия Стихотворения на случай стрельба суды суицид США Таиланд Татарстан театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство Украина Федеральная миграционная служба физика Финляндия ФИФА фондовая биржа Фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков химическое оружие хоккей Центробанк Цикл бесед "Взрослые люди" Челябинская область Чечня шахты Швейцария Швеция школа шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.