Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
5 декабря 2016, понедельник, 13:38
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

Восток Украины, неопределенность в крайней степени

Восток Украины
Восток Украины
Фото: telegraf.com.ua

27 апреля в Киеве саммит ЕС-Украина. Интересен не сам по себе, но потому что ситуация в Донбассе сделалась настолько активно-неопределенной, что, кроме возобновления стрельбы, другого варианта выхода из тупика и не видно.

Формально саммит Украина-ЕС должен заняться Соглашением об ассоциации и реформами в Украине. Но ситуация на востоке страны тут все равно сыграет, только непонятно - как именно. Президент Евросовета Д.Туск (до этого был польским премьером) уже сделал два совершенно рамочных заявления. Ни в одном из них не было ничего конструктивного, но ситуация ровно такова, что именно в в этой неконструктивности и присутствует единственно возможный здравый смысл. Непонятно только, что с этим здравым смыслом делать дальше.

 
Дональд Туск, Петр Порошенко и Жан-Клод Юнкер. Фото: telegraf.com.ua

Словом, заявления. Первое было сделано для Польши. На TVP Info Туск исключил возможность военного вмешательства ЕС в конфликт на востоке Украины. Дело даже не в том, что сам Евросоюз не воюет, а вот так: "В Европе не слишком много энтузиастов такого решения - прямой военной поддержки для Украины. Не будем строить себе иллюзий". Так что только дипломатия. Туск осознает, что "дипломатические усилия могут казаться неэффективными", но они, все же, "остановили самую горячую фазу конфликта". Но это заявление имеет смысл, если "самая горячая фаза" и в самом деле остановлена. 

Второе заявление было уже для украинского ТВ. Речь шла о возможности миротворческой миссии ЕС в Донбассе: "Когда речь идет о специальных миротворческих силах или подразделениях из Европы, я считаю - сегодня невозможно достичь такого решения, в частности в понедельник (на саммите), а также и в течение последующих дней. Но это будет одним из главных вопросов на нашем саммите".

 
Федерика Могерини. Фото: uainfo.org

А Верховный представитель ЕС по внешней политики и безопасности Ф.Могерини в саммите участвовать вообще не будет (там будут только Туск, Порошенко и Президент Еврокомиссии Ж.-К.Юнкер). Отговорка довольно сомнительная, на сайте ЕС она сообщила: "Я выразила свои самые искренние извинения, что не смогу присоединиться к председателю Европейского Совета Дональду Туску и председателю Европейской комиссии Жан-Клоду Юнкеру на саммите в связи с обязательствами по встрече с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном по поручению специального Европейского Совета от 23 апреля". Можно обратить внимание, что поручение Могерини встретиться в ООН возникло 23 апреля, когда саммит уже давно был в повестке. Неявку вполне можно трактовать как отсутствие внешнеполитических предложений ЕС по данному вопросу. Не знают они, что делать и что обсуждать. Но, конечно, саммит не провалится, потому что обсуждать можно Соглашение об Ассоциации и реформы.

Обстоятельства на местах

Д.Тымчук из "Информационного Сопротивления" сообщает с утра в фейсбуке: "На протяжении прошедших выходных (25-26.04.2015) российско-террористические войска на Донбассе вели обстрелы позиций украинских войск и гражданских объектов практически по всей линии соприкосновения сторон, в т.ч. с применением «выведенного тяжёлого вооружения» (120-мм минометы, тяжелая бронетехника, артиллерия калибра 122-мм и 152-мм)..." И так далее, много разных фактов.

Конечно, Тымчук обо всем этом сообщает постоянно, достоверность его заявлений вовсе не может считаться абсолютной. Но в этот раз как-то у него всего очень много. Разумеется, понятно и то, что никакого полного прекращения огня так и не было, но тут уже вопрос о том, в какой мере обращать внимания на нарушения. Опять же, еще только 18 апреля заявил начальник Генштаба ВСУ В.Муженко говорил, что отсутствие потерь за последние дни "дает основания надеяться на внедрение минских договоренностей, на полное прекращение огня, отвод от линии разграничения всех видов вооружения".

Ну, а за неделю все изменилось, и в эфире телеканала "Интер" лидер фракции "Блок Петра Порошенко" Ю.Луценко уже сообщает, что "Вероятность возобновления военных действий на востоке более чем 80%". По его словам, войска террористов приведены в наибольшую готовность за весь период проблем на востоке а, по данным разведки, боевики готовятся к наступлению. "Кредитная история" заявлений Луценко тоже не безупречна, но он же теперь не самостоятельный политик. Сначала стал советником Порошенко-президента, а теперь он лидер партии "Блок Петра Порошенко". Как минимум, что-то согласовывать с ним должен.

 
Фото: telegraf.com.ua

К этой взбудораженности вполне подверстывается новость о том, что участники Трехсторонней контактной группы Х.Тальявини, Л.Кучма и М.Зурабов готовятся провести скайп-конференцию с представителями "ДНР" и "ЛНР" 29 апреля. Это в фейсбуке сообщила пресс-секретарь Л.Кучмы Дарка Олифер. Тематика: "В приоритете - соблюдение режима прекращения огня, отвод тяжелых видов орудий, мониторинг и подтверждение этого отвода представителями миссии ОБСЕ, освобождение незаконно удерживаемых лиц. Также будут говорить о доставке украинской гуманитарной помощи в Донецк и Луганск и запуске работы подгрупп в рамках контактной группы". Но представитель "ЛНР" на минских переговорах В.Дейнего заявил, что пока "никакого официального приглашения (на видеоконференцию) не поступало". Так что непонятно, собственно, о чем речь.

Но обстановка явно становится нервной. Собственно, тут же простая штука: а если не война, то что взамен? Ситуация в тупике, нормализация отношений слабо вероятно, никакую представительскую власть в "зоне АТО" организовать нельзя — ну какие там октябрьские выборы возможны? А что "ДНР" и "ЛНР" умеют делать вообще, кроме как воевать (даже допуская, что это они сами воюют)? Территория у них уже почти год, что за это время они продемонстрировали по части организации жизни? Нет даже конкретики в том, что именно они хотят. То есть, эта конкретика связана исключительно с тем, что еще хотят завоевать.

Вот, недавно А.Захарченко в очередной раз сообщил, что "рано или поздно" Мариуполь войдет в "ДНР". Даже пояснил детали: "Мариуполь легко обойти, и они сдадутся. Мы можем это сделать, даже не обстреливая город". Ну и что дальше?

На тему миротворцев Захарченко уже тоже высказался: "За время боев, которые прошли здесь, у нас хорошо обстрелянная, уже многому научившаяся армия. Бойцы имеют опыт и оборонительных боев, и наступательных. На сегодняшний момент, я скажу честно, такой армии в Европе нет. Как у нас. По численности людей, прошедших не один десяток боев, в Европе просто даже таких подразделений нет. А здесь – несколько десятков тысяч". И о миротворцах конкретно: "Для чего миротворцы сюда будут заходить? Для того чтобы разнимать противоборствующие стороны? Ну, если зайдет Российская Федерация – я скажу "Да". Если зайдет ООН, я посмотрю, как это у них получится.... Никаких миротворцев мы сюда не пустим".

Так что с его стороны сценарий понятен. Ок, Мариуполь возьмут — но что они будут делать с ним дальше? Что, собственно, они еще умеют, кроме войны? Причем, тут же еще такая штука: примерно можно понять, что будет с "ДНР" и "ЛНР", если те вернутся в Украину. Ну, как-то обустроят. А вот наоборот — не понять. Скажем, пройдут условные Л-ДНРовцы всю-всю Украину, захватят аж Киев и что дальше? Что им со всем этим делать? Какой-то очевидный дисбаланс. Это, разумеется, совершенно соответствует тому, что если больше ничего делать не умеют, то надо воевать. Тем более — "лучшая армия в Европе". Не может же такое простаивать.

Накрутка ситуации происходит не только со стороны Д.Тымчука, Ю.Луценко и А.Захарченко. Вот же, "Первый канал" (уже российский) сообщил, что впервые за все время Порошенко произнес слово "наступление". Как-то это так их взбудоражило, что несколько раз в сюжете повторили. Причем, даже в ролике было видно, что там не так: отвечая на журналистский вопрос о том, может ли усиление украинской армии дать надежду на освобождение Донбасса уже в ближайшее время, Порошенко ответил: "Очень надеюсь, что в скором времени будем видеть украинские территории освобожденными, но еще раз подчеркиваю – Украина неуклонно выполняет Минские договоренности, поэтому в наступление украинские ВСУ первыми не пойдут ".

Вообще-то, при желании этот ответ можно было бы развить до гипотезы о том, что Украина ждет любого проявления активности со стороны сепаратистов, так что не надо поддаваться на провокации и т.п. Нет, всем явно хочется поговорить о войне. По крайней мере - поговорить. Но, в самом-то деле, что, в этих изложенных обстоятельствах может быть выходом? Даже РФ себе все это забрать не может. То есть, может, но это ни разу уже не станет триумфом, а будет чисто вынужденным действием. То есть, проигрышем.

Для тех, кто в теме

Дальше уже более специальные моменты. Момент, собственно, один и простой: а что сама Украина думает об "этих территориях"? Может, просто уже их списала и не слишком волнуется по этому поводу? Что они там считают – понять нельзя, потому что все по-разному. Речь об официальной очке зрения, которую представляет, например, П.Порошенко. 24 апреля он дал интервью ТК "Украина".

Тут есть определенное количество нюансов, просто изложить которые не удастся, но, в общем, интервью давалось ТК "Украина", а перепечатано в "Сегодня" – все это ахметовсккий медиахолдинг, связь которого с Донецкой областью понятна.

 По общей ситуации Порошенко говорит следующее:
"Инспектора ОБСЕ абсолютно четко подтверждают, что украинская сторона ведет огонь только в ответ и для защиты своих позиций, что первыми выступают только представители незаконных вооруженных формирований. Причем с применением как тяжелых минометов, так и артиллерии... Украина сейчас вышла с инициативой и об отводе танков, и об отводе легких минометов, и артиллерии калибра меньше 100 мм, причем от линий, которые были обозначены в Минском меморандуме. Три долгих недели идет переливание из пустого в порожнее вместо того, чтобы подписать четкий план отвода тяжелой техники и артиллерии. Вместо этого, на линии столкновения, в так называемую "буферную зону", на сегодняшний день по сообщениям ОБСЕ, по сообщениям тех, кто уполномочен наблюдать за сохранением режима прекращения огня, по спутниковым снимкам мы видим передвижение техники. Это очень опасная тенденция. Более того, пропагандистскими методами сегодня делаются заявления о том, что, вроде бы, вооруженные силы Украины готовятся к наступлению. Я хотел бы заверить вас, что вооруженные силы Украины, и я как Верховный Главнокомандующий вооруженных сил, даем абсолютно четкие гарантии того, что мы будем неукоснительно придерживаться минских договоренностей, мы не перейдем в наступление. Мы жестко будем соблюдать все взятые на себя обязательства".

Но - если начнется наступление с той стороны, то "немедленно будет введено военное положение, я внесу в парламент соответствующий законопроект, и страна очень быстро перейдет на военные рельсы". То есть, это уже конкретное обещание, ранее так четко о военном положении не говорилось. Но вот наоборот — расплывчато: "Если будет мир, все равно будет запущена и политическая, и экономическая деятельность... Единственное, что для этого необходимо, это желание всех сторон. Демонстрация, реальная демонстрация шагов, чтобы наступил мир". Впрочем, он не видит как этого достичь без привлечения миротворцев, которые, в частности, должны закрыть границу с Россией. Но Захарченко по этому поводу уже высказался.

А вот что касается Донбасса как такового. Ведущий задал вопрос, в котором еще больше нюансов: "Господин Президент, хотел с вами поговорить о помощи Донбассу. Гуманитарная помощь – это та прочная цепочка, которая соединяет оккупированные территории с Украиной. С помощью неравнодушных волонтеров, с помощью системных мощных компаний, таких как, например, Гуманитарный Штаб Рината Ахметова. Скажите, пожалуйста, очень много спрашивают о том, а что государство сделало для того, чтобы украинцы на оккупированных территориях чувствовали себя гражданами Украины?".

 
Фото: inforesist.org

Подтекст в том, что гумпомощь как таковую Украина туда не поставляет. Фонд Ахметова - да, регулярно. Ответ оказывается неожиданно асимметричным: "Украина, в первую очередь, заинтересована в том, чтобы гуманитарная ситуация на Донбассе была решена. Мы первые поставили вопрос о том, чтобы убрать людей с оружием и решить вопрос относительно обеспечения жизнедеятельности региона. Обращаю внимание, что всю зиму, не получая ни копейки с оккупированных территорий, тратя от 8 до 13 млн. долларов в день, Украина обеспечивала газ, электроэнергию и продолжает частично обеспечивать оккупированные территории".

Вообще, Фонд Ахметова тут может ощутить некоторое облегчение. Дело в том, что уже давно, а в последнее время — особенно интенсивно в его сторону (и заодно в сторону СКМ Ахметова) идут обвинения в том, что только гуманитарка Фонда обеспечивает хоть какую-то социальную стабильность в донецкой части "Зоны АТО". Иначе бы никакой "ДНР" уже не было, народ бы сверг. СКМ обвиняют в том, что они как-то пытаются удерживать там свои производства и поддерживать инфраструктуру. Типа без этого с "ДНР" уже тоже было бы покончено. Прямое пособничество, всякое такое. Но вот же — Порошенко трактует как гумпомощь поставку энергоресурсов и, значит, подтверждает, что никто еще не списан - несмотря на отмену соцвыплат для жителей территории, несмотря на устроение пропускного режима и т.д. То есть, все это еще не означает ничего, есть эта "связывающая цепочка" и т.п... В самом деле, а как бы они без электричества и газа? Но, разумеется, это можно воспринимать и как напоминание об имеющемся ресурсе...  

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

13:26 Источник сообщил о падении в море второго истребителя с «Адмирала Кузнецова»
13:26 Цена барреля Brent впервые за полтора года превысила 55 долларов
13:15 Правительство немного снизило прожиточный минимум
12:56 После гибели детей в аварии в Югре ужесточили правила перевозки
12:52 СМИ: один из самых успешных проектов в области российского ритейла начался с любви к Айн Рэнд
12:51 ООН запросила на гуманитарную помощь рекордные 22,2 млрд долларов
12:44 ВЦИОМ сообщил о 80% счастливых россиян
12:21 Управление делами президента РФ начнет торговать продуктами онлайн
12:08 Второй обломок «Прогресса» обнаружили во дворе дома
11:53 В ВМФ объяснили сопровождение «Адмирала Кузнецова» кораблями НАТО
11:40 Жизнь предложили искать в атмосфере коричневых карликов
11:39 Евро рухнул из-за референдума в Италии
11:22 Кабмин отказался сокращать дотации Чечне
11:11 Суд отказал Навальному в прекращении дела «Кировлеса»
10:52 «Яндекс» решил проблему «телепортации» в районе Кремля
10:42 Дадина перевели в другую колонию
10:30 СМИ анонсировали увеличение суммы «невыездной» задолженности
10:27 В трех российских регионах объявили траур по жертвам ДТП в ХМАО
10:25 Создан протез хвоста для дельфина
10:11 Ученые подтвердили неизменность места гробницы Христа с IV века
10:04 В Минобороны рассказали об обустройстве сирийской базы Хмеймим
09:42 Трамп раскритиковал политику Китая
09:40 В Москве начнется третья волна сноса самостроя
09:19 СМИ сообщили о приписке ЕР голосов в Подмосковье
09:03 Умер председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль
08:54 Премьер Италии заявил об уходе в отставку
08:25 Полиция задержала водителей за нарушение правил движения при ДТП в ХМАО
08:02 Министр американских ВВС оценила опасность России для США
04.12 21:00 Путин выразил соболезнования родным погибших в ДТП в ХМАО
04.12 20:45 Число жертв пожара в ночном клубе в Окленде выросло до 24 человек
04.12 20:31 Организаторы «Евровидения» опровергли перенос конкурса в Москву
04.12 20:16 Президентские выборы в Австрии выиграл независимый кандидат ван дер Беллен
04.12 20:03 Думский комитет одобрил увеличение расходов на борьбу с допингом вдвое
04.12 19:37 Активистов «Яблока» задержали в московском парке «Торфянка»
04.12 19:21 СМИ анонсировали участие премьера Франции в праймериз Соцпартии
04.12 19:06 В Узбекистане завершились президентские выборы
04.12 18:40 Банк правительства Крыма отключит банкоматы
04.12 18:26 Порошенко пообещал наказание виновникам перестрелки сотрудников МВД
04.12 18:08 Минобороны РФ отчиталось об освобождении 52% Алеппо
04.12 17:54 СКР завел дело по факту аварии в ХМАО
04.12 17:09 Число жертв ДТП в ХМАО выросло до 12 человек
04.12 16:55 Российские биатлонисты выиграли золото и серебро в гонке преследования
04.12 16:44 Умер шестой раненный коллегами под Киевом полицейский
04.12 16:36 На Кубе погребли прах Фиделя Кастро
04.12 16:27 Жертвами стрельбы в финской Иматре стали мэр и журналистки
04.12 16:15 В Сирии за неделю амнистировали более 2,5 тысяч боевиков
04.12 16:09 В ДТП в ХМАО погибли десять человек
04.12 15:49 В МИДе РФ объявили об отсутствии у Афганистана альтернативы российским вертолетам
04.12 15:07 В перестрелке между сотрудниками МВД под Киевом погибли пятеро
04.12 14:49 «Шапекоэнсе» признали победителем Южноамериканского кубка
Apple Boeing Facebook Google NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия автопром Азербайджан Александр Лукашенко Алексей Навальный алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия Афганистан Аэрофлот банковский сектор Барак Обама Башар Асад беженцы Белоруссия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт болельщики «болотное дело» Борис Немцов Бразилия Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович «ВКонтакте» ВКС Владимир Жириновский Владимир Путин ВМФ военная авиация Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Донецк драка ДТП Евгения Васильева евро Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург естественные и точные науки ЖКХ журналисты закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание кораблекрушение коррупция космос КПРФ кража Краснодарский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис культура Латвия ЛГБТ ЛДПР лесные пожары Ливия Литва литература Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Нью-Йорк «Оборонсервис» образование ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан Палестинская автономия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша правительство Право «Правый сектор» преступления полицейских преступность происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии рейтинги религия Реформа армии РЖД Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростовская область РПЦ рубль русские националисты Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сбербанк связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие Совет Федерации социальные сети Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР стихийные бедствия Стихотворения на случай стрельба суды суицид США Таиланд Татарстан театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство Украина Федеральная миграционная служба физика Финляндия ФИФА фондовая биржа Фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков химическое оружие хоккей Центробанк Цикл бесед "Взрослые люди" Челябинская область Чечня шахты Швейцария Швеция школа шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.