Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
2 декабря 2016, пятница, 20:56
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

Россия-Украина: Тайные предложения и мутные месседжи

Украина и Россия
Украина и Россия
Фото: news.bigmir.net

Ситуация в отношениях Украины и "неподконтрольных территорий" не развивается. Обстрелы продолжаются, фактически возникла блокада, в общем — тупик. На выходных дело оживили несколько сообщений. Собственно, и они не о том, что начало что-то происходить, а о том, что уже должно бы начаться.

1. То ли Кремль, то ли самодеятельность

Украинские "Вести" внезапно сообщили о наличии некого "компромиссного решения, которое представители Москвы передали президенту Порошенко". Ссылка идет на "источник в дипломатических кругах". Судя по дальнейшему, источник был очень словоохотлив: "Особый режим местного самоуправления распространяется на всю территорию Луганской и Донецкой областей (в том числе и подконтрольную Украине), но возглавляют эту мега-автономию люди, согласованные как Киевом, так и Москвой, и другими участниками минского процесса (Германией и Францией)". Идея в том, что вместе с расширением "особой территории" у Донбасса появляются "рукопожатые" лидеры, которые возвращают регион в Украину с очень расширенными правами. При таких условиях все участники вооруженных формирований "народных республик" амнистируются, часть из них преобразуются в "народную милицию", остальные разоружаются".

Тут интересно, почему "источник в дипломатических кругах" не сообщил это другим, более прокиевским СМИ. Все очень просто: ""Эти предложения уже донесли до Банковой. И мне кажется, там их услышали, ведь других вариантов достичь мира уже и нет", - сказал "Вестям" дипломатический источник". То есть – это российский "источник". Что категорически меняет ракурс новости. Там же еще и такая милая деталь: для реализации проекта "Нужно или переформатирование коалиции и исключения наиболее воинствующих элементов, либо, если это невозможно, то объявление новых выборов, после которых расклад сил в Раде изменится и может быть сформирована коалиция, которая готова идти на компромиссы ради мира на Донбассе". Какой уж тут компромисс, отзеркалим ситуацию – Киев требует паритета и предлагает объявить новые выборы в России. Причем – президентские (ну, это Украина парламентская), причем новый президент должен быть готов к компромиссу.

Но даже и без этого момента всерьез отнестись к делу не получится. Тут же ведь идея в том, что внезапно появляется некий по факту принц, который все урегулирует. Учитывая ориентацию "Вестей" следует предположить, что это все о В.Медведчуке — но вот как бы он мог устроить Киев — неведомо. Причем, это ж Медведчука еще придется отапгрейдить, сделав из него политика самостоятельного, энергичного и даже как бы харизматичного. Ну или кто, если не он? Да и вообще предложение кривое: вот так просто отдаются обе-две области целиком - в обмен на что? На то, что появится некто, кто все уладит? А куда денутся все, кто сейчас "ДНР/ЛНР"? Опять же, ни слова о границе — тут самое время было дать намек на тему ее перехода под украинский контроль. Ни слова об этом. 

Но если есть слив, то откуда-то же он взялся? Или это частный креатив самих "Вестей"? Ну, это для них перебор. К тому же тут были еще одни секретные предложения.

2. Секретно по ассоциации

РБК-Украина со ссылкой на Spiegel сообщил, что Россия выступила с "секретными предложениями" по ассоциации Украины и ЕС. По информации издания, документ на 52 страницах содержит предложения по поводу реализации соглашения о свободной торговле между ЕС и Украиной. Подробности предложений не приведены, а по словам собеседника Spiegel, проект "является попыткой России сохранить свои интересы" после вступления в силу экономических статей соглашения об ассоциации. Spiegel сообщает о письме еврокомиссара по торговле С.Мальмстрем председателю комитета по торговле в Европарламенте Б.Ланге, в котором она характеризует предложенный Россией вариант урегулирования торговых отношений как "неприемлемый". Поскольку, в частности, он "накладывает на ЕС и Украину односторонние обязательства" перед Россией. Отмечается, что в Москве наличие "секретных предложений" Брюсселю опровергают. Но 52 страницы в Spiegel'е вряд ли придумали. И европарламент тоже вряд ли бы стал это делать.

3. Взятка или кредит

По поводу одного аспекта экономических отношений с Россией было интервью П.Порошенко Bloomberg. Там он сказал, что выступает за проведение анализа возможной реструктуризации российского кредита в $3 млрд, предоставленного Россией В.Януковичу. Порошенко даже определил кредит как возможную взятку за то, чтобы Янукович не стал подписывать соглашение об Ассоциации с ЕС — что собственно, и произошло и что, соответственно, вызвало все последующее. Вообще, было обещано 17 млрд., 3 — это конкретно полученный транш. В принципе, тогда это как взятка (в широком смысле) и воспринималось.

Но Порошенко не то, чтобы отказал в выплате, а так: "Насколько я понимаю, Россия лишь несколько дней или недель тому назад признала, что этот кредит (3 млрд) до сих пор обслуживается Министерством финансов, а не другими инвесторами. У нас до сих пор идет дискуссия: или это коммерческие евробонды, или государственный кредит... Они показывают, что это был коммерческий евробонд, но я думаю, что все еще будет дискуссия по этому вопросу". Причем, у Украины не будет особого отношения к России по сравнению к другим кредиторам: "Если это коммерческий евробонд – да". Порошенко добавил, что вопрос возврата кредита никогда не поднимался В.Путиным.

Путин вопрос и в этот раз не поднял, но это сделал Д.Песков, сообщив, что В Кремле хотят понять - отказывается ли Киев от обязательств перед Россией на тему $3 млрд.: "Когда мы слышим подобные заявления, в первую очередь мы ожидаем каких-то разъяснений, отказываются ли нынешние украинские власти от правопреемственности в отношении обязательств Украины, в том числе международных обязательств, из которых в первую очередь нас интересуют... финансовые и другие обязательства перед РФ... "Если речь идет о легитимной власти на Украине, вопрос (состоит в том), оспаривает ли она (принцип) правопреемственности Украины как государства, Украина несет международные обязательства или отказывается от международных обязательств".

Но, собственно, Порошенко же даже склоняется к тому, что это, наверное, коммерческий кредит, которые выплачивать надо... А премьер Д.Медведев отреагировал даже более нервно, чем Д.Песков. У себя в Facebook

Нюанс еще и в том, что данный пост был отправлен из Крыма – ах, как бы наводя мосты между темой кредита и темой полуострова... Ну, по поводу места пребывания Медведева МИД Украины отреагировал по регламенту: "МЗС України висловлює протест у зв’язку із перебуванням на тимчасово окупованій Російською Федерацією території Автономної Республіки Крим голови російського Уряду Д.Медведєва". И соответсвенно, "Требования по согласованию визитов основываются на общепризнанной международной практике, в основе которой - безусловное уважение суверенитета других государств".

4. Украина внутри

Сейчас будет очень непросто. П.Порошенко подтвердил, что хочет уволить В.Наливайченко с должности главы СБУ и уже нашел для него новую работу - предложил Наливайченко должность главы Службы внешней разведки. Дело мутное, поскольку ранее Порошенко мотивировал отставку Наливайченко недовольством результатами его работы, ну а во Внешней разведке, значит, все будет в порядке? Новым главой СБУ может стать В.Грицак, сейчас он первый зам.Наливайченко.

СМИ сообщают о другой подоплеке: "... На днях глава СБУ заявил в эфире телеканала 1+1, что "крышеванием" преступной деятельности на нефтебазе "БРСМ-Нафта" занимался экс-заместитель генерального прокурора Анатолий Даниленко. Он назвал его фигурантом уголовного дела об экоциде, возбужденного по факту пожара на предприятии, и потребовал допросить его в Генпрокуратуре. "Еще более странно выглядит требование Наливайченко к Генпрокуратуре по поводу, подчеркну, уволенного заместителя генпрокурора. Мне кажется ордер на его задержание СБУ дадут с легким сердцем, если тот уже не скрылся", – отметил источник. При этом собеседник издания не считает Порошенко одной из сторон конфликта".

Понять это непросто, разве что можно учесть, что 1+1, "плюсы" – собственность И.Коломойского. Ну а депутат от "Блока Петра Порошенко" С.Лещенко ("Украинская правда") сообщил у себя в фб, что Наливайченко использовал свою должность для помощи Д.Фирташу в борьбе с конкурентами: "Я обещал рассказать о том, как Наливайченко использовал пост главы СБУ для помощи Фирташу в сведении счетов. Это история о том, как СБУ запретила въезд в Украину американскому гражданину, у которого Фирташ "отжал" активы... Подаю документ с купюрами, поскольку он содержит секретную информацию".

Теперь еще и Фирташ. Он дал суровое интервью, причем - "Вестям недели" на РТР: "Я считаю, нужна перезагрузка парламента еще раз. Чтобы был парламент не войны, а парламент мира. Парламент созидания, потому что сегодня действительно есть такой вопрос. Я думаю, что если будет идея объединения страны, если все будут понимать, что нет проигравших и нет победителей, то, конечно, может быть, поменяется и тренд".

Заодно подчеркнув, что Кабмин должен уйти в отставку? "Я в любом случае уверен, я не знаю, будет ли это осенью или когда, но то, что это правительство бездарно и оно себя завело в тупик, — это однозначно".

В общем, маячит тема сговора олигархов (при участии Наливайченко) против П.Порошенко. Причем — с выходом на Россию, да и не просто на Россию, а еще и на РТР (представим себе отношение к РТР в Киеве). Но есть еще один нюанс, есть даже идея, что конфликт искусственно спровоцировал сам Наливайченко, а все это - ребрендинг партии "Удар". Главой партии остается В.Кличко, а в вожди готовят Наливайченко (который помогает Фирташу и делает заявления у Коломойского). Собственно, Кличко и Порошенко были партнерами... В общем, все это такое уже сильно факультативно-украинское, упоминается же тут ровно потому, что по ходу дела возникла тема отставки правительства и, возможно, смены коалиции и т.д - до новых выборов. То есть – налицо некоторая рифмовка с идеями "Вестей". Хотя, разумеется, все это может происходить по совершенно разным причинам. Впрочем, Фирташ говорит о "парламенте мира"...

5. На местах

Наконец, что попроще. "Новая газета" дала стенограмму митинга, возникшего накануне в Донецке возле здания "правительства ДНР". Сообщено, что вышло около 500 человек, "в основном, по словам собравшихся, это жители Киевского района, микрорайона "Октябрьский рынок". Утверждается, что "жители выкрикивают: «Прекратите войну!», «Верните нам жилье, у нас разбили дома!», «Уйдите все»". Основной смысл: прекратить обстрелы, которые сепаратисты ведут из микрорайона "Октябрьский рынок". Ну, понятно, потом летит ответка и – ровно в жилмассив. В качестве конструктива предлагали переселить их в пустующие санатории. Были и другие требования – соцвыплаты, всякое такое.

Через какое-то время на митинг выбрался А.Захарченко. На "Youtube" есть видео. Захарченко пообещал, что пенсии будут выплачиваться регулярно, и что он "решит вопрос с предоставлением жилья в безопасной зоне тем, кто его лишился". То есть, вроде, вовсе не тем, кого продолжают обстреливать — ну и свою стрельбу прекращать не обещал. И да, с пенсиями все будет в порядке. В общем, вывод по его поводу может быть в варианте "с таким лицом тебе денег никто не даст".

Видимо, Захарченко данный момент тоже ощутил и вскоре он возник в Интерфаксе с развернутым сообщением. Начав, причем, с геополитики: "Третьего числа было G7, обстреливали Марьинку, сейчас обстреливают Горловку и Кировский район (Донецка). Украина делает все возможное, чтобы минские соглашения были сорваны, но они хотят сделать так, чтобы сорвали мы их, а не они". И даже так: "Бои в Марьинке показали, что попытка захода в Донецк не удалась, они понесли ужасающие потери… Но попытки будут продолжаться".

Вот, оказывается, как было в Марьинке. А в момент начала той истории трактовки были другими: "Устав от постоянных обстрелов и провокаций со стороны украинских карателей, армия Донецкой народной республики перешла в наступление на нескольких участках фронта, чтобы принудить к миру киевское правительство и отрезвить зарвавшееся от безнаказанности военное и политическое руководство Украины... Народная армия уничтожает карателей сразу на нескольких направлениях, прорывая оборону противника".

Далее – совсем уже геополитика: "Украина делает все, чтобы сорвать минские соглашения. Минск нужен был Украине для того, чтобы вывести солдат из Дебальцевского котла. Сейчас они наращивают силу и хотят попробовать ещё раз. Готовится разрезание линии ДНР и ЛНР, две группировки созданы, и мы знаем об этом. Заказчик войны - США, которым она необходима".

Но поводом стал, конечно, митинг. Здесь тоже было объяснение: его организовали из Киева, он "просто так не возник", а вопросы, которые задавались, "были по чьему-то сценарию". Ну вот да – по ролику прямо так и видно, как все срежиссировано... Впрочем, Захарченко признал, что "вопросы задавались наболевшие". И весьма любопытен его ответ по данному поводу: они "изучат вопрос о праве на массовые собрания и на свободу сборов: На сегодняшний день запрета на собрания нет, но мы все-таки находимся в состоянии войны". Вот в чем идея: "Ведь можно собрать митинг, а потом его расстрелять и обвинить, что мы разогнали митингующих артиллерией. Зачем давать лишний повод для обвинений?".

Собственно последний эпизод был не столько на тему Захарченко как такового, а на тему некого принца, который принесет мир — в соответствии с планом компромисса, который опубликовали "Вести". Чисто чтобы оценить соразмерность теории и практики. Ну а еще 16, то есть - сегодня обещана встреча трехсторонней контактной группы по урегулированию. В Минске. Состоятся и заседания трех подгрупп – по безопасности, политическим и гуманитарным вопросам. Это так — для ощущения наличия перспективы. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

20:56 СМИ узнали о влиянии семьи Олланда на его отказ от переизбрания
20:44 Американские конгрессмены запретили Пентагону сотрудничать с Россией
20:25 Нидерланды согласились расследовать возможные кибератаки на банки РФ
20:08 Закон о «запрете определенных действий» прошел первое чтение в Госдуме
19:49 Глава МИД Японии передал Путину послание премьер-министра
19:30 Голикова рассказала о провале программы господдержки банков
19:28 Посольство подтвердило гражданство РФ подозреваемого в убийстве приемных родителей в США
18:53 Европол предупредил о готовящихся в Европе терактах
18:45 Путин вспомнил цитату Мартина Лютера Кинга
18:20 Росберг ушел из «Формулы-1» после первой победы в чемпионате мира
18:06 В Краснодарском крае задержан оператор «Дождя»
17:53 Названа тройка претендентов на звание футболиста года ФИФА
17:48 Путин предложил упростить получение паспорта выходцам из СССР
17:42 Путин отказался освободить украинца Сенцова по просьбе Сокурова
17:32 «Нафтогаз Украины» отказал «Укртрансгазу» в закупке оборудования из-за «Турецкого потока»
17:07 Путин предложил выработать критерии допустимости в искусстве
17:06 Силуанов назвал неприемлемыми условия Киева по погашению долга
16:50 Алишер Усманов впервые включен в список богатейших людей Швейцарии
16:46 Путину поручил найти отменивших рок-оперу «Иисус Христос — суперзвезда» в Омске
16:17 Храм бога ветров скрывался под супермаркетом в Мехико
16:14 Дания отозвала свои F-16 после ошибочного удара по сирийским военным
16:01 На «Байконуре» назвали причину аварии «Прогресса»
15:46 Руководство IKEA оспорит арест своих счетов в России
15:26 Два брата под Псковом забросали горючей смесью полицейских
15:16 Путин подтвердил незыблемость принципа свободы в искусстве
15:10 Шум не дает спать дельфинам на Гавайях
15:08 Музыкант Дидье Маруани вылетел во Францию
14:53 Саакашвили открыл сбор средств на создание собственной партии на Украине
14:39 Минкомсвязи предупредило операторов связи о возможных кибератаках
14:29 Кремль подготовит список губернаторов на увольнение
14:27 В Думу внесли законопроект о снижении возрастного ограничения на выборах
14:22 Американский телеканал транслировал послание Путина Федеральному Собранию
14:11 Эрмитаж проверят из-за выставки Яна Фабра
13:54 Суд арестовал 9,3 млрд рублей на счетах российской «дочки» IKEA
13:50 Купить имя звезды станет сложнее
13:34 Хокинг заявил о наступлении самого опасного времени на Земле
13:25 СМИ рассказали об убийстве подростком из РФ приемных родителей в США
13:12 Кремль создаст предвыборное подразделение
12:59 В минобороны Украины заявили о завершении учений на юге страны
12:51 Американский беспилотник вновь пролетел над линией разграничения в Донбассе
12:45 Украинская компания согласилась установить организатора кибератак против РФ
12:34 Почти две тысячи боевиков в городе Хан аш-Ших сдались сирийской армии
12:23 Госдума досрочно прекратила полномочия одного из самых состоятельных депутатов
12:18 В Приморье за жителями будут следить в соцсетях
12:10 На Охлобыстина на Украине завели уголовное дело за «создание террористической группы»
12:06 СПЧ подтвердил пытки в колонии Ильдара Дадина
11:59 СМИ сообщили о завершении Шнуровым карьеры музыканта
11:43 В ЦБ прокомментировали сообщения ФСБ о готовящихся кибератаках
11:28 Полиция разрешила покинуть Россию лидеру Space Маруани
11:27 Источник рассказал о поведении Улюкаева перед арестом
Apple Boeing Facebook Google IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша похищение права человека правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина Условия труда ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
Стоимость услуг Полит.ру
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.