Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
19 октября 2017, четверг, 12:15
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

День независимости – дело рамочное

Петр Порошенко на Марше Независимости
Петр Порошенко на Марше Независимости
Фото: dyvys.in

В Киеве отмечался День независимости. Учитывая обстоятельства, о прошлом говорили, но настоящее было нагляднее, а будущее – остается смутным. Ну, тогда президент должен нарисовать рамку. Это Порошенко и сделал, причем – трижды. Яснее не стало, но, все-таки, рамка составилась.

Прежде всего было выступление на Марше Независимости в Киеве (ну, накануне было еще и по поводу Дня флага – но его можно считать просто приквелом к этому). Тема независимости вполне логично сопрягалась с положением на востоке.  

В целом все очень настороженно: "25-й год Независимости мы должны пройти, как по хрупкому льду. Надо понимать - самый небольшой неосторожный шаг может стать роковым. Война за независимость все еще идет, и победить в ней можно только сочетая оборонительные усилия, дипломатический талант, политическую ответственность и железную выдержку".

По факту было сообщено, что "Для Украины не существует альтернативы мирному урегулированию, так же как и безальтернативны в настоящее время Минские договоренности, которые поддержаны и решением Совета безопасности ООН, и решением Совета ЕС, и решением всех стран - членов нашей проукраинской коалиции". Немного лирики: "Мы были, мы есть и мы будем, пусть эти слова вспомнят, когда будут праздновать 100 лет Независимости. А вот Новороссия - такой же миф, как у писателя Толкиена – страна-Мордор". Да, по поводу того, с чего все и началось: Украина защитила европейский выбор, и уже вскоре соглашение об ассоциации с ЕС, "вопреки противодействию со стороны РФ, вступит в силу и будет выполняться в полном объеме". А также: "Не смогла Россия разрушить и единства международной коалиции, а санкции тем временем нанесли и наносят мощный удар российской экономике".

Собственно, эта тема была разыграна вполне грамотно, хотя и с определенными преувеличениями (уже в выступлении на приеме): "Вперше в історії Європи громадяни віддали життя за європейські цінності... Метою російської агресії є розколоти Україну, зруйнувати її економіку, позбавити шансів, права стати повноправним членом демократичної європейської спільноти. Але є й друга мета. Не меншою мірою ця агресія спрямована на розкол єдності Європейського Союзу, розкол трансатлантичного партнерства". Впервые в истории Европы граждане гибли за европейские ценности, Россия хочет разрушить экономику страны, лишить ее европейской перспективы и - то ли заодно, то ли вообще в первую очередь - расколоть Евросоюз и трансатлантическое партнерство. Ну такую точку зрения в ЕС и далее могут и не воспринять – но она вот такой заявлена. Что, в принципе, для Порошенко тоже логично.

 
Петр Порошенко

В выступлении на Марше была и статистика. Погибли 2100 украинских военнослужащих, 7 320 были ранены. А вот дальше были два сообщения, которые, в принципе — если посмотреть отчужденно — описывают общую военную механику в Донбассе. По крайней мере, так ее понимает Порошенко. Первое: "День Независимости почти совпадает с годовщиной страшной трагедии под Иловайском, которая стала следствием прямого вторжения подразделений российской армии на территорию Украины". Второе - о том, что не исключается и "дальнейшее наступление вглубь Украины": "Российское вооруженное формирование на границе Украины с востока превышает 50 тыс. человек, на оккупированных территориях - около 40 тыс, в т.ч. 9 тыс. - кадровых военных ВС России. Москва поставила боевикам до 500 танков, до 400 артиллерийских систем, до 950 боевых бронированных машин, только за эту неделю трех большие колонны пересекли границу Украины в направлении Донецка, Луганска, Дебальцево". Ну, в общем, понять можно и так, что теперь такой баланс: ВСУ не трогают Л/ДНР, а если начнут активные действия, то тут же будет и "вглубь Украины".

Что со всем этим делать

Тут рамка прежняя: для Украины "разумной альтернативы мирному урегулированию кризиса не существует, как не существует другого альтернативного инструмента для достижения мира, чем Минские соглашения... Подчеркиваю - то, что происходит на Украине - это продолжение создания Европы, и это еще одна причина, почему Европа должна быть с нами". При этом он считает, что Украина выполнила ключевые положения Минских соглашений, теперь "и она, и европейские партнеры, и весь мир ожидают, что российская сторона и ее приспешники на Донбассе будут не играть с соглашениями, а выполнять их. В противном случае реакция международного сообщества должна быть решительной и бескомпромиссной". По его словам, с этим он и отправляется в Берлин на встречу с лидерами Германии и Франции. То есть — все тот же "нормандский формат" минус Россия, как уже недавно было.

В Берлине он был уже в тот же день. Основным ньюсмейкером там стала уже А.Меркель, ничего нового: "Мы собрались, чтобы обсудить укрепление нормандского формата и критические вопросы. Мы все трое уверены в том, что минские договоренности должны быть фундаментом для достижения мира". Впрочем, она добавила - стороны договорились о том, что следует работать в существующем, нормандском формате, а не создавать новый. 

Это было по поводу президента Польши А.Дуды, который собрался (тоже во время визита в Германию) предложить поменять формат переговоров: "Я не могу себе представить, чтобы в нем не принимали участие сильнейшие европейские государства. Но могли бы также принимать участие и Соединенные Штаты, как мировая держава, с которой Россия, безусловно, должна считаться". Также логичным было бы участие в переговорах соседних с Украиной государств, которые "непосредственно заинтересованы в том, что происходит". Ну а как вариант, ему больше нравится "женевский формат" (ЕС, США, Украина и РФ): ""Я чувствовал бы себя лучше, если бы стороной переговоров был бы представитель институтов ЕС, а не только Германия и Франция". По его мнению, переговорщиком от ЕС могла бы стать Верховный представитель Евросоюза по вопросам внешней политики и политики безопасности Ф.Могерини. Но вот, тема изменений формата отвергнута.

Порошенко был согласен: "Что касается новых форматов, я уверен в том, что мы не нуждаемся в новых форматах. У нас есть "формат Минска", формат "нормандский", уверен в том, что в рамках этих форматов мы можем решить все необходимые вопросы. Если будет пожелание, у нас есть и другой опыт, например, в Британии во время саммита НАТО мы собирались странами G7 для обсуждения этих вопросов и в других - в "женевском формате", мы готовы сотрудничать, но базовым считаю формат "нормандский", который доказал свою эффективность ".

Ну а что касается эффективности нормандского формата, то Меркель констатировала, что режим прекращения огня не выполняется, "что приводит к потерям, как среди гражданского населения, так и среди военных". Меркель признала, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ "не может работать", и этот вопрос должен быть решен. Ну вот как-то он должен быть решен. 

Вот это были источники от Украины и западнее. Что по этому поводу думают в России? Некоторые цитаты из "Коммерсанта": "Российские дипломатические источники "Ъ" призывали не драматизировать ситуацию, поясняя: "Мы всегда просили наших европейских партнеров более активно работать со своими клиентами в Киеве. Вот они и работают". Там опросили даже и сепаратистов: "Мы надеемся, что Меркель и Олланд сумеют убедить президента Украины пересмотреть свое отношение к происходящему на юго-востоке Украины",— развил вчера днем эту мысль в разговоре с "Ъ" замкомандующего штабом ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин".

И даже привлекли к делу политолога (как бы киевского) М.Погребинского, который знает даже то, что происходило в Берлине. Типа сердцем чует: ""Очевидно, что в Берлине от Петра Порошенко требовали реальных шагов по выполнению условий, зафиксированных в минских договоренностях". Ангела Меркель по итогам переговоров подтвердила, что их ключевой темой стало обсуждение условий проведения будущих выборов в не подконтрольных украинским властям районах Донбасса. "Киев заинтересован в том, чтобы на политическом уровне договориться, по какому закону и на каких условиях провести выборы на этих территориях,— убежден господин Погребинский,— выборы все равно состоятся"".

С выборами так: общеукраинские местные назначены на 25 октября. На неподконтрольных территориях их, понятно, проводить не будут. В "ДНР" назначили свои выборы, на 18 октября, Киев, разумеется, считает это и нелегитимным, и нарушением Минска. С выборами прямо связана тема децентрализации, к Минску имеющая отношение. На Марше Порошенко сообщил: "На выходе - поправки к Конституции, которые изменят судебную систему Украины.  Через неделю Верховная Рада, вероятно, примет в первом чтении конституционные изменения в части децентрализации, когда львиная часть полномочий и львиная часть ответственности перейдет на места, к территориальным громадам и исполкомам". Спикер Рады В.Гройсман уже подтвердил, что внеочередное заседание Рады состоится 31 августа, там и будет рассмотрен законопроект о децентрализации. Но уже ожидаются проблемы: дело конституционное, следовательно — требуется 300 голосов депутатов. Есть они или нет — непонятно. И это не потому что поправки слишком жесткие – как раз могут считать, что в них уступки сепаратистов. Так что пакет нынешних заявлений Порошенко должен был продемонстрировать и то, что на уступки он не идет.

Если поправки будут приняты, то для Украины в них возникнет много интересного. Но что это может изменить в отношениях с неподконтрольными территориями? Выборов там не будет, вот только эти, 18 октября (впрочем, о начале хоть какого-то оживления по этому поводу там не слышно. С нынешними представителями Л/ДНР в Киеве не общаются. Как найти тех, с кем говорить и договариваться?

Учитывая, что мыслят там даже и очень глобально. По мнениям в Л/ДНР в "основном теле Конституции" должен быть конкретно прописан особый статус Донбасса. А не так, что особый статус — в отдельном законе. Мало того, в этой статье должны быть прямо указаны разные ништяки: освобождение от наказания участников событий в Донбассе, "право на языковое самоопределение, назначение на прокурорские и судейские должности с учетом мнения местной власти, некоторые права экономической, социальной и культурной автономии". Ну и вот как себе представить Конституцию Украины в таком виде? А еще "России важно, чтобы украинская Конституция давала региону право влиять на внешнюю и внутреннюю политику Украины, это бы привело к закреплению ее внеблокового статуса". Ну, тут все уже и вовсе понятно. Можно было бы заодно потребовать вступление в Таможенный союз, ЕврАзЭС и что там есть еще. В итоге пока есть какой-никакой Минск, более-менее не стреляют, вот и все перспективы. 

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

12:11 Яровая предложила пожизненно сажать педофилов
11:53 Киевский суд разрешил взыскать штраф со всего имущества «Газпрома»
11:51 В больницах рассказали о состоянии Кокшенова и Джигарханяна
11:34 Родные жертв катастрофы над Синаем подали иск о компенсации на 93 млрд рублей
11:27 СМИ опубликовали предложение КНДР к США о мирном сосуществовании
11:11 ВЦИОМ рассказал об отношении опрошенных россиян к Собчак
10:56 Министерство безопасности США предупредило о риске повторения 11 сентября
10:52 Разработчика информационной системы МВД задержали на выставке
10:49 Немецкие ученые обнаружили значительно сокращение численности насекомых
10:27 Брэнсон рассказал об использовании Обамой красной кнопки
10:17 Минпромторгу поручили изучить возможность введения налога на пакеты
10:02 Минздрав предложил ввести экологический налог на сигареты и запретить вейпы в кафе
09:52 Мадрид пригрозил Каталонии отменой автономного статуса‍
09:36 В Канаде вступил в силу аналог американского закона Магнитского
09:30 СМИ назвали Андрея Малахова будущим главой предвыборного штаба Собчак
09:21 Член президиума ВАК не смог получить доступ к диссертационному делу Мединского
09:02 КНДР пригрозила США «невероятным и неожиданным» ударом
08:45 Петру Павленскому предъявили обвинение во Франции
08:35 Порошенко не принял делегацию протестующих из-за ее состава‍
08:19 Зюганов прокомментировал выдвижение Собчак на пост президента
08:06 В Харькове Lexus протаранил толпу прохожих
18.10 21:10 Искусственный интеллект Google обошел программистов-людей
18.10 20:36 Психиатры разрешили перевести Павленского под арест
18.10 20:23 Собчак заявила о готовности снять кандидатуру в пользу Навального
18.10 19:43 Песков изложил свою версию общения с Познером
18.10 19:08 МВД России еще на год продлило срок убежища Януковича
18.10 18:51 Судмедэксперта обвинили в халатности из-за пробы крови «пьяного мальчика»
18.10 18:45 Собчак объявила о выдвижении на выборы президента
18.10 18:30 При стрельбе в Мэриленде погибли трое
18.10 18:02 В США в бизнес-парке произошла стрельба
18.10 17:52 Первый «район будущего» решили построить на берегу Онтарио
18.10 17:49 Активист получил два года за нападение на полицейского на акции 26 марта
18.10 17:34 Исследована ДНК исчезнувшего народа беотук
18.10 17:29 Генпрокуратура назвала точное число жалоб Поклонской на «Матильду»
18.10 16:56 Минобрнауки узаконит ежегодные проверки школьников и студентов на наркотики
18.10 16:52 Реальные доходы россиян с начала года упали на 1,2%
18.10 16:25 Разгерметизацию на «Союзе МС-02» назвали неопасной для экипажа
18.10 15:57 Никифоров предложил ФСБ обратить внимание на WhatsApp и Facebook
18.10 15:40 Мэр Калининграда предложил его жителям уехать на время ЧМ-2018
18.10 15:29 Более тысячи человек простились с Марьяновым в Доме кино
18.10 15:25 Заместитель главного финансиста ФСИН задержана по делу о растрате
18.10 15:21 Познер рассказал о несостоявшемся интервью с Ходорковским
18.10 15:04 Язык ниуэ может вскоре исчезнуть
18.10 14:47 В выходные москвичей ждет первый снег
18.10 14:35 Картографы BMW и Audi объяснили странный статус Курил
18.10 14:33 Защитник Мединского оказался исключен из ВАК перед рассмотрением его диссертации
18.10 14:02 СМИ узнали о договоренности телеканалов по защите шоу от ухода к конкурентам
18.10 13:51 Новый регламент ГИБДД запретит засады на водителей
18.10 13:28 Лидер «Христианского государства» признал свою судимость за убийство
18.10 13:15 Ученые выделили оригинальные белки древней черепахи
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.