Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
21 апреля 2018, суббота, 18:46
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Василий Власов

Ненужность абсолютно правильного диагноза

Василий Власов: "Медицина – это не про то, что была болезнь, и потом её не стало, медицина – это про то, чтобы помогать людям в их страданиях, связанных с болезнями"
Василий Власов: "Медицина – это не про то, что была болезнь, и потом её не стало, медицина – это про то, чтобы помогать людям в их страданиях, связанных с болезнями"
Фото Н. Деминой

10 марта 2016 года (четверг) в Библиотеке-читальне им. И.С. Тургенева лекцией на тему « Диагноз: страшное чудо распознавания» доктор медицинских наук, президент Общества специалистов доказательной медицины, профессор НИУ Высшей школы экономики Василий Викторович Власов откроет цикл своих лекций о медицине. 

Перед выступлением в рамках проекта «Публичные лекции "Полит.ру"» мы поговорили с Василием Викторовичем о диагнозах. Беседовали Наталья Харламова и Наталия Демина. 

Скажите, как избежать неправильного диагноза и, как следствия, употребления ненужных, а иногда и вредных лекарств? 

Избежать неправильного диагноза нельзя. К абсолютно правильному диагнозу не надо и стремиться. Надо стремиться к такому диагнозу, который максимизирует пользу для человека. 

Как понять, когда диагноз – приговор, а когда – вариант нормы? 

Слово «приговор» в контексте установления диагноза до середины XX века выглядело как «ах, какое несчастье, болезнь не лечится». Большая часть хронических заболеваний: и псориаз, и себорея, и атеросклероз – это всё болезни неизлечимые. При псориазе помочь человеку можно, но об излечении речь не идет. Конечно, очень редко бывают огромные прорывы, как, например, появившееся год назад лекарство для эффективного лечения гепатита С, по эффективности сравнимое с вакцинацией против оспы. 

О «приговоре» же можно говорить лишь в том случае, когда заболевание развивается относительно быстро, когда человек угасает в течение нескольких лет, а то и в течение года. 

Как правило, глупо интересоваться грипп или не грипп, ведь активного лекарства от гриппа нет, нечего и уточнять. Врач принимает решение, согласуя с больным, «будем ли мы тратить время на уточнение диагноза или назначим типовое лечение, как при всякой простуде». Медицина – это не про то, что была болезнь, и потом её не стало, медицина – это про то, чтобы помогать людям в их страданиях, связанных с болезнями. Помочь – это и есть медицинская задача. 

Не обязательно устанавливать точный диагноз и применять лекарство, которое всё равно неэффективно, как в случае гриппа. Грубо говоря, человек фактически приговорен к тому, чтобы быть пожизненно близоруким, но существует протезирование, например, при помощи очков или контактных линз. Мы близорукость не вылечиваем, но мы научились помогать человеку видеть хорошо. 

Не так редко мы слышим страшные истории о том, как человек начал испытывать некую боль, ходил то к одному врачу, то к другому, ему прописывали мази, витамины, боль не уходила, через какое-то время, иногда длительное, человек, наконец, узнавал, что это – рак и что время, увы, упущено. Кто виноват и что делать? Другими словами, как отличить реальную проблему от несерьезной и где найти нормального врача, когда и в коммерческой и бесплатной медицине можно встретить и профессионала, и незнайку. 

Врачи часто сталкиваются со странным представлением о том, что человеческий организм – это относительно простая машина. Декарту при обсуждении его принципов это было полезно. Но человеческий организм – это совершенно уникальная машина, по сложности в том числе, и глупо предполагать, что мы хоть сколько-то эффективно можем этой системой управлять и как-то распознавать процессы в ней, эффективно действовать: знать, какую гайку надо подкрутить для того, чтобы такие-то проявления пропали. Ведь диагнозы неточные, и методы лечения обычно соответствуют гипотезе врача и т.д. 

Статистика говорит, что 2-3 из 10 больных лечатся не от той болезни, которая у них в действительности есть. Цифры, конечно, меняются, допустим, в точности диагностики инфекционных болезней в конце XX века наступил большой прогресс. Почему? Потому что появился метод ПЦР (Ред. – метод полимеразной цепной реакции – лабораторной диагностики, направленной на выявление возбудителей инфекционных заболеваний). 

Основное внимание медиков и публики привлекают такие случаи, когда за долгие годы больному не ставится правильный диагноз. Подчеркнем, что то, что кажется правильным диагнозом, не обязательно является правильным диагнозом. Если у человека есть серьезная болезнь и только после похода к шестому врачу он выздоровел, это может означать, что его болезнь прошла, а совсем не то, что шестой врач поставил правильный диагноз. 

Такие истории представляют для медиков и для общества большие проблемы. После того, как в Красноярске участкового терапевта осудили по уголовным статьям за выписку обезболивающего Трамадолола онкологическому больному (Ред. – приговор суда был обжалован, пересмотрен и врач оправдан), это вызвало общественное возмущение, и назначение врачом наркотических анальгетиков несколько упростили. Это хотя бы дало частичное решение проблемы обезболивания. 

Другой случай – когда социальная проблема до сих пор не решена. В мае 2012 года в Хабаровском крае от туберкулеза умерла 15-летняя девочка. Сообщалось, что диагноз ей поставили, кажется, за две недели до смерти, до этого говорили, что ОРВИ, а потом пневмония. Но то, что ей во время не могли поставить диагноз, неправда. В действительности, участковый терапевт не ставила ей диагноз туберкулеза и не лечила ее от туберкулеза потому, что участковым терапевтам запрещают ставить диагноз туберкулеза, его поставить может только фтизиатр. Фтизиатра в селе не было, не к кому было адресовать эту пациентку и в ближайших районах, не работали рентген, флюорография, главврач работала и за педиатра, и за терапевта, была перегружена

В этом смысле, не нужно рассматривать такие истории, как истории плохих врачей, которые не распознали болезнь. Врачи находятся в рамках такого же сложного и, может быть, несправедливого функционирования, как и сами больные. 

Разве качество врачей не падает? 

Нет. В нашей стране, благодаря ценам на нефть в последние 10-15 лет, медицина безусловно улучшились, увеличились её возможности. 

Вы не сказали про рак. Участковым врачам же не запрещают ставить диагноз «рак»? 

Сама гипотеза, что нужно как можно раньше выявлять рак, справедлива только применительно к некоторым опухолям. Вообще-то, для большинства солидных (не распространенных) опухолей показано, что размер имеет малое значения для метестазирования: маленькая опухоль может метастазировать в момент обнаружения так же, как и большая. Даже срок жизни человека для большинства опухолей сопоставим для маленькой и большой опухолей. 

Ярким примером неудачной профилактики рака является маммография. Это – абсолютно неэффективная вещь и, судя по всему, даже приносящая вред: огромное количество людей дополнительно получают этот диагноз, лечатся и получают серьезные осложнения. А польза – небольшое количество женщин умирают от другой болезни. Подчеркну, продолжительность жизни точно не меняется. Женщины, регулярно проходящие маммографию, не живут дольше. 

В заключение нашего разговора я бы отметил, что нормальные отношения между людьми, поведение людей в обществе может быть нормальным, только если они будут помнить о memento mori («помни, что смертен»). Если помнить об этом, то тогда не надо будет драться за лишнюю копейку, беречь друг друга. Хорошая система здравоохранения, медицинской помощи должна быть нацелена главным образом не на устранение болезни, не на то, чтобы человек стал здоровым, а чтобы в реальных условиях помочь его самореализации – реализации жизненных, семейных планов.

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Наталия Демина, Наталья Харламова
Система Orphus
Loading...

Главные новости

18:16 Несколько человек пострадали из-за непогоды в Москве
16:52 Число задержанных в Ереване перевалило за сотню
16:35 Елизавете II исполнилось 92 года
16:14 При крушении легкомоторного самолета в Хакасии погибли двое
16:05 В Пулково задержали двух летевших из Дубая дебоширов
15:47 Сторонник ИГ планировал теракт в здании правительства Ставрополья
15:22 Весельницкая дала показания комиссии сената США
15:05 Госдеп сообщил о пытках в Донбассе и цензуре на Украине
14:31 В «Современнике» сообщили о причинах смерти Нины Дорошиной
14:25 Армянская полиция возбудила против демонстрантов дело о хулиганстве
13:59 МИД сообщил о срыве гастролей артистов Большого из-за невыдачи виз в США
13:41 Heinz начнет продавать в Америке смесь кетчупа и майонеза
13:25 Тулеев поделился планами на будущее
12:58 Прокуратура проверит мэрию Владивостока из-за обрушения двухэтажки
12:44 В 1980-х Трамп анонимно звонил в Forbes в надежде попасть в список миллиардеров
12:20 Умерла актриса Нина Дорошина
12:05 В Ереване задержали 11 оппозиционеров
11:30 Актрису из сериала «Тайны Смолвиля» обвинили в работорговле
11:16 Франция обвинила Россию в попытке уничтожить доказательства химатаки в Думе
10:57 В Сирии погиб внештатный журналист ЧГТРК «Грозный»
10:47 Британская полиция установила подозреваемых по делу Скрипаля россиян
10:21 Глава Минстроя допустил реновацию в ряде крупных городов
10:06 США инициировали проверку всех двигателей Boeing 737
09:48 Шведский диджей Avicii мог скончаться от панкреатита
09:34 В Китае и России прокомментировали остановку ядерной программы КНДР
09:15 Трамп приветствовал заморозку ядерной программы КНДР
09:08 Ким Чен Ын заморозил ядерную программу КНДР
20.04 20:58 Райффайзенбанк устранил сбой банкоматов и онлайн-сервисов
20.04 20:50 Советский космонавт Владимир Ляхов умер на 77-м году жизни
20.04 20:14 Минздрав назвал критику Володина в свой адрес ошибочной
20.04 19:51 Сторонники Навального подали заявки на шествия в Москве и Петербурге
20.04 19:30 Порошенко предложил лишить крымчан гражданства
20.04 19:07 Володин раскритиковал Минздрав за плохое импортозамещение
20.04 18:47 Демпартия США подала иск против России и штаба Трампа
20.04 18:09 Google разрабатывает мессенджер на замену SMS
20.04 17:40 Адвокаты Сергея Хачатурова обжаловали его арест
20.04 16:56 ЦБ сообщил о росте цен на овощи из «борщевого набора»
20.04 16:49 Генсек ОПЕК отверг обвинения Трампа в завышении цен на нефть
20.04 16:15 Успешно прошли клинические испытания еще одного метода генной терапии
20.04 16:12 Напавший на одноклассников в Стерлитамаке школьник арестован
20.04 15:50 Time опубликовал топ-100 самых влиятельных людей
20.04 15:26 Трамп обвинил ОПЕК в завышении цен на нефть
20.04 15:08 В Минкомсвязи открестились от письма ФСБ про блокировку Telegram
20.04 14:44 Экс-сотрудник СК Максименко получил 13 лет колонии за взятку
20.04 14:42 На Калимантане открыт новый вид муравьев-камикадзе
20.04 14:29 Песков обвинил США в намеренном создании трудностей для «Аэрофлота»
20.04 14:04 Володин предложил ввести уголовную ответственность за исполнение санкций США
20.04 13:47 Главный тренер «Арсенала» решил уйти после 22 лет работы
20.04 13:39 Песков прокомментировал эпизод с проститутками из мемуаров экс-директора ФБР
20.04 13:38 Генпрокуратура заблокировала четыре аккаунта интернет-рации Zello
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.