Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
20 октября 2017, пятница, 15:30
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

11 декабря 2009, 12:03

Аналитик Михаил Тульский: Грузия и в нынешних сталинских границах слишком широка

«Претензии Грузии к «агрессивной» России и жалобы Саакашвили на Россию мировому сообществу безосновательны», - убежден президент исследовательского центра «Политическая аналитика» Михаил Тульский.

В интервью «Полит.ру» он отметил, что, «если говорить об Осетии, то она вообще никогда не входила в состав независимой Грузии, Южная Осетия вышла из Грузии еще в 90-м году, и уже в сентябре 91-м году обратилась с просьбой о приеме в состав РСФСР – еще до юридического распада Советского Союза. Южная Осетия никогда не входила в состав независимой Грузии. Поэтому ни о каком возвращении Грузии Осетии речь идти не может. Не может возвращаться то, что никогда независимой Грузии не принадлежало. Ведь Грузия получила независимость уже без Южной Осетии.

Что касается Абхазии, то здесь ситуация более сложная: в 1991 году большинство её населения проголосовало за то, чтобы остаться в составе СССР (в то время как в Грузии референдум по СССР вообще не был проведен: не открылся ни один избирательный участок). Абхазия имела более высокий статус, она в советские времена в начале 1920-х годов была даже союзной республикой. Потом, правда, когда Абхазия была частью Грузии, и там велась политика заселения ее грузинами. Причем, если к коренным мингрелам (которых в советские времена записали в «грузины») абхазы относились и сейчас относятся достаточно лояльно, то вот грузин пришлых не любили. Например, жена абхазского президента Багапша – мингрелка, у абхазов с мингрелами традиционно много смешанных браков, из-за чего многие абхазы имеют мингрельские фамилии с окончанием на -ия и -иа. Кстати, в отличие от Грузии, где даже в армянских, азербайджанских и осетинских районах в школах есть только школы с грузинским языком обучения, в Абхазии в этом смысле полный интернационализм: в Сухумском районе из 11 школ только 2 абхазских, 6 армянских и 2 русские, а в Гальском районе – 10 русских школ, 10 мингрельских и ни одной абхазской. Да и главой Гальского района в Абхазии всегда является мингрел».

По мнению политолога Михаила Тульского, абхазский народ по сути сам сделал свой выбор, потому что жители Абхазии они категорически не хотят жить в Грузии. Даже те, кто является в Абхазии грузинами-мингрелами, не имеют грузинского гражданства. «Ведь, если мы посмотрим на тоже Приднестровье, а оно тоже 17-18 лет независимо, но большинство жителей там имеет и приднестровское гражданство, и молдавское одновременно.А вот в Абхазии и в Осетии такой ситуации нет. Там никто не имеет грузинское гражданство, потому что не хочет его принимать. Поэтому даже в этом смысле никаких оснований у Грузии нет требовать присоединения к этой территории, население которой, коренное население, не хочет ни в коем случае быть в составе Грузии. А я напомню, что в Абхазии, кроме абхазов и мингрелов, живет большое количество и армян, и русских. Никто из них не хочет присоединения к Грузии».

«Население Абхазии, конечно, однозначно и практически единогласно за то, чтобы быть вместе с Россией и отделиться, так сказать, отгородиться от Грузии. В том числе и потому, что Грузия вела долгие годы очень нехорошую, недружественную политику даже не к Абхазии вообще, а к населению Абхазии в особенности. В чем эта политика заключалась? Прежде всего, люди вспоминали 1992-й год, когда Шеварднадзе устроил поход на Абхазию, фактически, с целью завоевания. Так вот в этот поход были мобилизованы в основном люди из грузинских тюрем. Эти уголовники фактически не столько завоевывали и присоединяли Абхазию к Грузии, сколько ее грабили. Доходило до того, что по городам пускали грузовики, которые выкидывали из окон квартиры все ценное. Такие грузовики даже не дань собирали, а просто забрали все то, что было ценного в квартирах. И грабили не только русских, абхазов, и армян, а грабили и мингрелов, и сванов. По итогам тех событий была выпущена «Белая книга Абхазии», в которой собраны в том числе и свидетельства грабежей и оскорбления по этническому признаку, которое осуществляли посланные Шеварднадзе собственно грузины в отношении мингелов и сванов, которых они считали как бы «недогрузинами». Поэтому, естественно, что даже мингрелы и сваны не хотят быть в составе Грузии. Тогда, собственно, и Мингрелия чуть не отделилась от Грузии, потому что мингрелы были горой за своего единоплеменника Гамсахурдию, а остальные грузины – за Шеварднадзе», - отмечает политолог.

Михаил Тульский рассказал о том, что в последние годы создалась еще «вот какая интересная политика: дело в том, что Абхазия - курортный регион, куда даже сейчас приезжает множество отдыхающих, а в советские времена просто невероятное множество приезжало. А саакашвилевские спецслужбы пытались каждый год заслать кого-нибудь через границу и устроить какой-то взрыв на берегу Абхазии. То есть старались подрывать экономику Абхазии, отпугивать туристов. Вот такая политика. Очевидно, кто эти взрывы производили саакашвилевские спецслужбы, просто потому что других заинтересованных в этом нет, да и организаторы взрывов много раз попадались с поличным, откуда и становилось ясно, кто они и откуда . Эта ситуация, когда многократно, много лет подряд и больше десятка раз происходили такие взрывы, организованные грузинскими спецслужбами на территории Абхазии, эта ситуация тоже настроила население, в том числе и мингрельское, негативно по отношению и к грузинскому руководству, и к Грузии вообще».

По словам Михаила Тульского, если посмотреть на историю Абхазии и Грузии, то возникает довольно интересная закономерность, что, когда во главе Грузии стоит мингрел, Абхазия входит в состав Грузии и достаточно нормально в ней находится, жители нормально себя чувствуют. Так было в 1918-20-е годы, когда был Ной Жордания – мингрел во главе Грузии, и в 1991-92-х, когда во главе Грузии был Гамсахурдия, тоже мингрел. Но как только к власти в Грузии приходит не мингрел, то Абхазия старается отделиться от Грузии. Сейчас в Грузии у власти Саакашвили - не мингрел, поэтому пока он будет у власти, Абхазия, конечно, не вернется в состав Грузии даже на условиях конфедерации, как бы Саакашвили не обращался к руководству ЕС, НАТО, или к кому угодно. Все население поголовно против того, чтобы быть в составе Грузии, что подтверждают результаты нескольких референдумов (которые неоднократно проходили и в Абхазии, и в Южной Осетии).

Политолог подчеркнул, что «Грузия может высказывать свои претензии к России, но непонятно, как она свои желания, к примеру, захватить Абхазию, сможет реализовать, потому что никто в мире не будет посылать войска на помощь Саакашвили, никакие армии не пойдут завоевывать Абхазию и Осетию, чтобы Абхазию и Осетию присоединить к Грузии, потому что эта ситуация НАТО совершенно никаким образом не интересна и не нужна. В общем, НАТО все равно, в каких границах будет Грузия. Кроме того, в НАТО принимают только в том случае, если у страны нет неурегулированных территориальных споров.

Население Грузии, в отличие от Украины, проголосовало все-таки за вхождение в НАТО. На референдуме января 2008 года 77% жителей Грузии голосовали за вступление в НАТО. А вот если бы такой референдум провести в Украине, то там, наоборот, получилось бы 77% против НАТО. Но при этом в Украине нет неурегулированных территориальных споров. По этому критерию Украину как раз можно было бы принять, но принять ее невозможно, потому что население на референдуме достаточно солидарно проголосует против этого решения. Практически все политические силы, кроме Ющенко, который набирает 2-3% голосов по адекватным опросам, никто, никакая политическая сила, никакой кандидат больше не выступает за вступление Украины в НАТО. Даже Яценюк уклоняется от ответа на вопрос, надо ли вступать в НАТО. А у Грузии ситуация обратная – здесь и Саакашвили, и половина оппозиции за НАТО. Но Грузию в НАТО невозможно принять, пока не урегулированы территориальные споры».

«Таким образом, если Саакашвили так хочет в НАТО, ему надо либо развязать кровавую бойню, попытаться победить Россию, забрать себе Абхазию и Осетию и объявить, что теперь территориального спора нет. Но вряд ли это возможно без каких-то сумасшедших жертв. Я уж не знаю, какую надо создать армию, чтобы победить Россию маленькой Грузии.

Есть второй вариант, более нормальный, адекватный, мирный и гуманистический. Если Грузия признает независимость Абхазии и Осетии, территориальные споры будут урегулированы, и тогда можно будет вступать в НАТО».

Михаил Тульский заявил о том, что претензии Саакашвили к России совершенно безосновательны, потому что и Абхазия, и Осетия — страны, фактически независимые уже 17-18 лет, и их население настроено так, что никоим образом не хочет быть в составе Грузии, и, в отличие от того же Приднестровья и граждан Молдовы, граждан Грузии в Абхазии и Осетии нет вообще, но там есть граждане России и Россия в может защищать Абхазию и Осетию как независимые государства, где большинство жителей - граждане России. «Притязания Грузии получить территории, где нет ее граждан, фактически безосновательны», - сказал политолог.

Михаил Тульский напомнил, что «Грузия и в нынешних сталинских границах очень широкая и набрала очень много территорий, которые, в общем, грузинскими не являются. Это и целый ряд азербайджанских районов к югу от Тбилиси, и целый ряд армянских районов Джавахетии, и осетинских районов к востоку от Южной Осетии. Саакашвили есть чего бояться и после отсоединения Абхазии и Осетии, потому что и в азербайджанских, и в армянских районах он права человека не соблюдает, азербайджанцев и армян там заставляют учиться на грузинском языке в школах, полиция состоит из этнических грузин и они устраивают набеги на местный азербайджанский и армянский бизнес, устраивая грабежи и поборы, это фактически обкладывание данью одной нации представителями другой нации. В Грузинской ССР в 1989 году жило 164 тысячи осетин, из них 66 тысяч в Южной Осетии и 98 тысяч – в Грузии в нынешних границах. Так вот по грузинской переписи 2002 года в Грузии осталось лишь 38 тысяч. Вопрос, куда исчезли 60 тысяч осетин, веками живших в Грузии? И не является ли такое сокращение осетин натуральной этнической чисткой?», - вопрошает он.

По мнению Тульского, «Евросоюзу и НАТО не стоит никоим образом помогать Грузии. Наоборот, стоит обратить внимание и на то преследование нацменьшинств в Грузии Саакашвили, и на то отсутствие демократии, которое там есть, и на повальную массовую фальсификацию, и фактически однопартийный парламент, где 80% принадлежит партии Саакашвили, а остальные 20% мандатов большая часть оппозиции до конца этого года вообще не брала. То есть по уровню фальсификаций и степени диктата одной партии Грузия Саакашвили ничем не лучше России Путина. Не думаю, что Евросоюзу и даже НАТО стоит помогать такому режиму, который не соблюдает демократических стандартов ни на выборах, ни в отношении нацменьшинств, преобладающих в целом ряде районов страны. Наоборот ЕС и НАТО должны требовать от Грузии демократизации выборов и изменения националистической и ассимиляторской политики в отношении армян, азербайджанцев и осетин».

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

15:23 Поклонская опровергла сообщения о сохранении украинского гражданства
15:04 Мединский пообещал дать россиянам почитать свою диссертацию
14:43 Грузинские энтомологи назвали жука в честь писателя Нила Геймана
14:39 Суд обязал МВД Украины завести на Порошенко дело из-за Саакашвили
14:20 СМИ сообщили об обнаружении алкоголя в крови Марьянова
14:09 Испанские власти назначили досрочные выборы в Каталонии
13:57 Мединский рассказал о заседании президиума ВАК
13:52 ФОМ отметил снижение уровня одобрения работы Путина
13:48 «Матильда» откроет Неделю российского кино в Париже
13:46 Большинство инопланетных цивилизаций скрыты подо льдом
13:41 Зампред ЦБ рассказала о пользе низкой инфляции
13:24 Экс-главе Новосибирской области дали условный срок за превышение полномочий
13:20 Суд отклонил иск журналиста «Новой газеты» Али Феруза к МВД
13:07 Президиум ВАК рекомендовал оставить Мединскому ученую степень
12:50 Глава ВАК дал доступ к «делу Мединского» только ему самому
12:46 Зампред Сбербанка назвал Avito одной из основных площадок кибермошенников
12:39 Роспотребнадзор снова запретил продавать «Боярышник»
12:30 Появилось новое аналитическое издание об Украине
12:26 Саакашвили позвал народ на вече обсудить «Украину после Порошенко»
12:22 Россия отказалась присоединяться к новым договорам по запрету ядерного оружия
11:59 Собчак и другим звездам поручили контролировать работу Роскачества
11:56 Приставы получили право без полиции задерживать неплательщиков алиментов
11:53 В США получил официальное одобрение еще один вид генной терапии
11:45 Орешкин заявил о необходимости создать русский аналог AliExpress
11:31 В Думе анонсировали ряд спецопераций по окончании войсковой операции в Сирии
11:27 Мединский прибыл на заседание президиума ВАК по своей диссертации
11:20 ФАС начала разработку ограничений доли государства в банках
11:05 Федеральное собрание и кабмин подготовят новый закон о молодежи
10:50 Закон о «народных инспекторах» поступил из кабмина в Госдуму
10:43 Обвиняемая по делу «Седьмой студии» выехала в Латвию как туристка
10:38 Венгрия добилась от Украины уступок по закону об образовании
10:36 Японцы присмотрели удобное место для лунной базы
10:27 Собчак решила идти на выборы без политического веса и программы
10:24 Евросоюз отказался вмешиваться в конфликт Мадрида и Каталонии
10:14 ЦИК напомнил кандидатам в президенты условия выдвижения
10:09 Банк «Открытие» перед санацией купил расписки Qiwi на 90 млн долларов
09:52 Глава МИД Финляндии рассказал о «российской угрозе» и санкциях
09:40 Глава ЦРУ назвал сложным выбор времени для атаки на КНДР
09:22 Правительство Японии опровергло сообщения о дате отречения императора
09:10 Красноярское заксобрание выбрало нового спикера
09:05 Госдеп признал применение химоружия террористами в Идлибе
08:54 Новый административный регламент ГИБДД‍ вступил в силу
08:40 На газопроводе в Подмосковье прогремел взрыв
08:37 Зарубежное кредитование России достигло максимума с досанкционных времен
08:16 Правительство предложило увеличить размер штрафов в системе «Платон»‍
08:07 RT не стал регистрироваться в качестве иноагента‍ в США
19.10 21:04 В Минкульте приветствовали переезд «Союзмультфильма» из церкви
19.10 20:56 Актер фильма «Табор уходит в небо» попал в реанимацию
19.10 20:37 «Альянс Зеленых» предложил Собчак выдвинуться от этой партии
19.10 20:21 У Владимира Этуша похитили 28 млн рублей
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.