Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
23 ноября 2017, четверг, 10:59
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

Д.Бак уточняет детали "100 поэтов"

21 февраля на российском стенде Книжной ярмарки в Иерусалиме состоялся "Открытый урок русской литературы "Критический проект «100 поэтов»". Это проект Дмитрия Бака.

У Полит.ру после доклада было несколько вопросов, на которые Бак и ответил.

Андрей Левкин: Дмитрий, я хотел бы для сайта уточнить некоторые Ваши позиции. У нас народ не так, чтобы злой, однако — въедливый, так что мне хочется вашу рамку поместить в еще одну рамку. Понятно же, как обычно относятся к спискам.

Дмитрий Бак: Список, это всегда плохо.

А.Л.: Даже не так, что обязательно плохо, а просто нет проблемы сделать какой угодно список. То есть, у таких историй всегда есть подразумеваемая прагматика. Списки делаются зачем-то. То, что вы сводите вместе, кому именно адресовано ?

Д.Б.: Вы знаете, главный адресат я сам. Я никак не могу претендовать на то, чтобы выстроить чей-то круг чтения или список для антологии хрестоматии учебников. Мне просто хотелось и хочется в меру свей компетенции, пристрастий понять, что такое для меня современная поэзия. Вот это я и делаю. Если здесь есть какие-то претензии, то эти претензии ко мне.

А.Л.: Нет, я не о претензиях. Интересна именно прагматика, инструментальная часть. Если вы сводите вместе сто, скажем, поэтов, то по умолчанию утверждаете, что все они находятся на одной поляне. А там они в какой-то мере непременно связаны друг с другом. И есть вот это единое поле единой поэзии.

Д. Б.: Я бы сказал, что это не единое поле, а единый ландшафт, в котором есть поле, пропасть, вершина, море и голубое небо, это горизонтальный срез состояния русской поэзии. Конечно, нельзя гору сравнить с оврагом, а можно выбрать что-то среди разных гор и среди разных оврагов, поэтому неизбежно осуществлялся выбор.

А.Л.: Но такая схема, как и любой список, предполагает, что все эти поэты, элементы ландшафта взаимодействуют друг с другом.

Д.Б.: Не всегда. Например, я не уверен, что друг с другом взаимодействуют Николай Байтов и Сергей Гандлевский, хотя это люди одного поколения. Мне кажется, что они расстыкованы и - расстыкованы благодаря высказыванию Александра Сопровского, который жестко считал (я это недавно вычитал в одном из его писем), что всякая усложненная поэзия - это надувательство, надувание щек, нагнетание сложности там, где ее нет. Сопровский, как мы знаем, один из идеологов этой группы поэтов, этого поколения поэтов, поэтому я не думаю что Николай Байтов и Сергей Гандлевский друг с другом как-то взаимодействуют. Но в моих глазах, если я хочу добраться из пункта А в пункт Б, я должен учитывать, что на этом пути меня ждет и гора, и обрыв, и море, и голубое небо, поэтому я должен вооружиться и альпинистским снаряжением, и аэропланом, и аквалангом, чтобы как-то это пространство преодолеть.

А.Л.: То есть, разные поэты могут считать, что они с другими поэтами не связаны, они занимаются разными поэзиями и с "чужими" не соотносятся?

Д.Б.: Никак.

А.Л.: Но, тем не менее, это все равно единая поэзия, которая их связывает вместе и неважно, что они думают на этот счет?

Д.Б.: По факту, да, это единая поэзия, по крайней мере, в моем кругозоре, и я здесь не претендую на... Нельзя претендовать, это просто проект одного отдельно взятого человека и одного отдельно взятого журнала. Причем, как "Октябрь" не самый главный журнал в природе, так и Бак не самый главный критик во Вселенной.

А.Л.: Вы говорили что сейчас идет на убыль продуктивная новизна русской поэзии и нарастает аморфность. Что тут первично — вы сначала ощутили, что стала наползать аморфность, а это потребовало анализа ситуации через классификацию поэтов или же наоборот — стали делать список и увидели: что-то идет не так?

Д.Б.: Вообще, слово список мне не нравится. Будь моя воля, я бы написал про всех, кто мне интересен. Я же принципиально говорю, еще и еще раз подчеркиваю, никаких иерархий, никто не сравнивается ни с кем.

А.Л.: Упс, уточню: вот вы только что сказали, что Гумилев для вас, девятый, наверное, русский поэт.

Д.Б.: Это первая половина XX века, там у меня есть законченный список из 60 поэтов и там для меня все уже уложено. Но как можно укладывать на весы человека, который до сих пор живет, - а я же пишу только о живущих. Их никуда еще нельзя уложить, поэтому я всячески подчеркиваю, что не выстраиваю топ десяток и сотен. Здесь абсолютно другая задача, надо пройти весь маршрут. Я бы написал о пятистах, если было время, но просто надо было где-то ограничиться, только и всего.

А.Л.: Теперь чуть о другом. О прозе. Из ваших слов следовало, что прозаик может быть только товарным и конвейерным или его просто нет. Для прозы есть только рынок, а вменяемость не для нее? Или у прозаиков есть еще шанс на более вменяемое существование? Вот есть некоторое личное ощущение, что все-таки она не совсем уж вся в рынок уходит...

Д.Б.: Нет. Но все-таки и Улицкая, и Кабаков... Попов и другие, это профессионалы, имеющие свои отношения с издательствами, должны романы публиковать постоянно.

А.Л.: Совсем частный вопрос. Недавно знакомые литераторы рассуждали о том, реально ли в принципе конвертировать в бестселлеры, в рынок нормальное, то есть - вполне живое, скажем — не шаблонное письмо. Они, в частности об Иличевском думали, потому что не массовый же он, на самом-то деле.

Д.Бак: Конечно, нет. Саша умный и хороший. У него не все вещи ровные, но это не массовая литература. Вообще, вот тут все очень зыбко. Кроме того, массовым делает не сам писатель себя, а возникшая вокруг него ситуация.

А.Л.: Последний вопрос — о самом проекте. Что было бы для вас его идеальным результатом?

Д.Б.: Книга, которая через сто лет будет источником чьей-то диссертации, каким-то 125 пунктом в списке использованной литературы. Это скромный честный труд, в том числе он для тех, кто кто будет про эти годы через какое-то время судить. Конечно, без "Писем о русской поэзии" Гумилева ни одна работа невозможна, я опять же не сравниваю себя с Гумилевым, но ведь он тут просто был чернорабочим. Он мог бы всего этого не делать, но он семь лет штамповал рецензии. Есть такие же серийные рецензенты Данила Давыдов, например, он пишет о разных новых поэтических книжках – это тоже источник, но рецензия - другой жанр.

А.Л.: Конечно, они всегда по конкретному поводу.

Д.Б.: А к каждому моему эссе прикладывается библиография книг и подборок. Сейчас, например, я пишу про Андрея Полякова и прочитываю все, что могу достать за лет пять.

А.Л.: Это суровое занятие. Спасибо, с вопросами покончено, удачи.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

10:49 Гренландские киты ухаживают за своей кожей
10:47 Сбербанк анонсировал оплату покупок в магазинах через свое приложение
10:42 В Москве из банковских ячеек украли 58 млн рублей
10:31 Фармпроизводители предупредили о риске исчезновения дешевых лекарств
10:16 Собянин допустил вторую волну реновации в Москве
10:04 Ходорковский зарегистрировал в Эстонии свое интернет-СМИ
10:03 Великобритания покинула пятерку крупнейших экономик мира‍
09:51 Минтруд не испугался роста безработицы
09:41 Эквадор попросил Ассанжа не портить отношения с Испанией
09:26 СМИ анонсировали появление в РФ спутниковой сети за 299 млрд рублей
09:15 ОБСЕ показала вооруженных людей и военную технику на улицах Луганска
09:00 Конкурс Фонда президентских грантов выиграли бывшие иноагенты
08:45 Минтранс предложил ввести новую отметку в водительских правах
08:32 Путин и Трамп предложили Аргентине помощь в поисках подлодки
08:15 СМИ раскрыли план США установить новую власть на севере Сирии
08:00 Керимову предъявили обвинение и запретили покидать Францию
22.11 20:57 Собчак узнала о прокурорской проверке после ее высказывания про Крым
22.11 20:32 Раненный при стрельбе в «Москва-Сити» сотрудник Росгвардии скончался
22.11 20:07 Участники саммита в Сочи исключили подрыв единства Сирии
22.11 19:49 «Онэксим» Прохорова обратился в суд с иском на 1,4 млрд рублей против «Открытие Холдинга»
22.11 19:25 Французские СМИ узнали причины задержания Керимова
22.11 19:02 Крутой назвал дату прощания с Хворостовским
22.11 18:41 Минздрав решил запретить курение кальянов в кафе
22.11 18:14 В первом чтении принят законопроект об ужесточении ответственности живодеров
22.11 17:50 Путин обсудил готовность экономики к быстрому увеличению объёмов оборонной продукции
22.11 17:34 В Сочи начался трехсторонний саммит по ситуации в Сирии
22.11 17:09 В Тбилиси спецслужбы завершили контртеррористическую спецоперацию
22.11 16:49 МИД РФ опротестовал задержание сенатора Керимова во Франции
22.11 16:27 Двум участникам перестрелки в «Москва-Сити» предъявлено обвинение
22.11 16:13 Бактериофаги используются для защиты клетками организма
22.11 16:03 МОК лишил скелетонистов из РФ двух медалей ОИ в Сочи
22.11 15:40 Объявлено место прощания с Хворостовским
22.11 15:20 ЦБ начал мониторить телеграм-каналы для борьбы с информатаками
22.11 15:02 Ратко Младич приговорен к пожизненному заключению
22.11 14:40 В Анкаре сообщили о начале поставок в Турцию С-400 в 2019 году
22.11 14:25 В Google признались в сборе данных пользователей Android при выключенной геолокации
22.11 14:24 Синие киты становятся левшами и правшами в зависимости от глубины
22.11 14:07 Главой «Яндекса» в России назначен Грег Абовский
22.11 13:44 Правительство РФ предложит самозанятым россиянам низкие налоги
22.11 13:26 СМИ сообщили о задержании сотрудников прокуратуры ЛНР
22.11 13:25 В Кремле отмежевались от конфликта между ДНР и ЛНР
22.11 13:02 Джабраилову назначен штраф в полмиллиона рублей
22.11 12:55 В Кремле опровергли сведения о выбросе рутения-106
22.11 12:40 Кремль назвал Путина поклонником творчества Хворостовского
22.11 12:37 В Индии успешно запустили «БраМос» с истребителя
22.11 12:23 Начался визит в Австралию мамонтенка Любы
22.11 12:15 Умар Джабраилов признал свою вину и попросил учесть заслуги
22.11 11:50 Президент «Роспромбанка» арестован по обвинению в мошенничестве
22.11 11:39 Совфед единогласно поддержал закон о СМИ-иноагентах
22.11 11:17 СМИ сообщили о спецоперации в Тбилиси
Apple Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Киев кино Киргизия Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Республика Карелия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина Условия труда фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.