Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
24 сентября 2018, понедельник, 06:40
Facebook Twitter VK.com Telegram

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

РЕГИОНЫ

23 февраля 2011, 13:24

Д.Бак уточняет детали "100 поэтов"

21 февраля на российском стенде Книжной ярмарки в Иерусалиме состоялся "Открытый урок русской литературы "Критический проект «100 поэтов»". Это проект Дмитрия Бака.

У Полит.ру после доклада было несколько вопросов, на которые Бак и ответил.

Андрей Левкин: Дмитрий, я хотел бы для сайта уточнить некоторые Ваши позиции. У нас народ не так, чтобы злой, однако — въедливый, так что мне хочется вашу рамку поместить в еще одну рамку. Понятно же, как обычно относятся к спискам.

Дмитрий Бак: Список, это всегда плохо.

А.Л.: Даже не так, что обязательно плохо, а просто нет проблемы сделать какой угодно список. То есть, у таких историй всегда есть подразумеваемая прагматика. Списки делаются зачем-то. То, что вы сводите вместе, кому именно адресовано ?

Д.Б.: Вы знаете, главный адресат я сам. Я никак не могу претендовать на то, чтобы выстроить чей-то круг чтения или список для антологии хрестоматии учебников. Мне просто хотелось и хочется в меру свей компетенции, пристрастий понять, что такое для меня современная поэзия. Вот это я и делаю. Если здесь есть какие-то претензии, то эти претензии ко мне.

А.Л.: Нет, я не о претензиях. Интересна именно прагматика, инструментальная часть. Если вы сводите вместе сто, скажем, поэтов, то по умолчанию утверждаете, что все они находятся на одной поляне. А там они в какой-то мере непременно связаны друг с другом. И есть вот это единое поле единой поэзии.

Д. Б.: Я бы сказал, что это не единое поле, а единый ландшафт, в котором есть поле, пропасть, вершина, море и голубое небо, это горизонтальный срез состояния русской поэзии. Конечно, нельзя гору сравнить с оврагом, а можно выбрать что-то среди разных гор и среди разных оврагов, поэтому неизбежно осуществлялся выбор.

А.Л.: Но такая схема, как и любой список, предполагает, что все эти поэты, элементы ландшафта взаимодействуют друг с другом.

Д.Б.: Не всегда. Например, я не уверен, что друг с другом взаимодействуют Николай Байтов и Сергей Гандлевский, хотя это люди одного поколения. Мне кажется, что они расстыкованы и - расстыкованы благодаря высказыванию Александра Сопровского, который жестко считал (я это недавно вычитал в одном из его писем), что всякая усложненная поэзия - это надувательство, надувание щек, нагнетание сложности там, где ее нет. Сопровский, как мы знаем, один из идеологов этой группы поэтов, этого поколения поэтов, поэтому я не думаю что Николай Байтов и Сергей Гандлевский друг с другом как-то взаимодействуют. Но в моих глазах, если я хочу добраться из пункта А в пункт Б, я должен учитывать, что на этом пути меня ждет и гора, и обрыв, и море, и голубое небо, поэтому я должен вооружиться и альпинистским снаряжением, и аэропланом, и аквалангом, чтобы как-то это пространство преодолеть.

А.Л.: То есть, разные поэты могут считать, что они с другими поэтами не связаны, они занимаются разными поэзиями и с "чужими" не соотносятся?

Д.Б.: Никак.

А.Л.: Но, тем не менее, это все равно единая поэзия, которая их связывает вместе и неважно, что они думают на этот счет?

Д.Б.: По факту, да, это единая поэзия, по крайней мере, в моем кругозоре, и я здесь не претендую на... Нельзя претендовать, это просто проект одного отдельно взятого человека и одного отдельно взятого журнала. Причем, как "Октябрь" не самый главный журнал в природе, так и Бак не самый главный критик во Вселенной.

А.Л.: Вы говорили что сейчас идет на убыль продуктивная новизна русской поэзии и нарастает аморфность. Что тут первично — вы сначала ощутили, что стала наползать аморфность, а это потребовало анализа ситуации через классификацию поэтов или же наоборот — стали делать список и увидели: что-то идет не так?

Д.Б.: Вообще, слово список мне не нравится. Будь моя воля, я бы написал про всех, кто мне интересен. Я же принципиально говорю, еще и еще раз подчеркиваю, никаких иерархий, никто не сравнивается ни с кем.

А.Л.: Упс, уточню: вот вы только что сказали, что Гумилев для вас, девятый, наверное, русский поэт.

Д.Б.: Это первая половина XX века, там у меня есть законченный список из 60 поэтов и там для меня все уже уложено. Но как можно укладывать на весы человека, который до сих пор живет, - а я же пишу только о живущих. Их никуда еще нельзя уложить, поэтому я всячески подчеркиваю, что не выстраиваю топ десяток и сотен. Здесь абсолютно другая задача, надо пройти весь маршрут. Я бы написал о пятистах, если было время, но просто надо было где-то ограничиться, только и всего.

А.Л.: Теперь чуть о другом. О прозе. Из ваших слов следовало, что прозаик может быть только товарным и конвейерным или его просто нет. Для прозы есть только рынок, а вменяемость не для нее? Или у прозаиков есть еще шанс на более вменяемое существование? Вот есть некоторое личное ощущение, что все-таки она не совсем уж вся в рынок уходит...

Д.Б.: Нет. Но все-таки и Улицкая, и Кабаков... Попов и другие, это профессионалы, имеющие свои отношения с издательствами, должны романы публиковать постоянно.

А.Л.: Совсем частный вопрос. Недавно знакомые литераторы рассуждали о том, реально ли в принципе конвертировать в бестселлеры, в рынок нормальное, то есть - вполне живое, скажем — не шаблонное письмо. Они, в частности об Иличевском думали, потому что не массовый же он, на самом-то деле.

Д.Бак: Конечно, нет. Саша умный и хороший. У него не все вещи ровные, но это не массовая литература. Вообще, вот тут все очень зыбко. Кроме того, массовым делает не сам писатель себя, а возникшая вокруг него ситуация.

А.Л.: Последний вопрос — о самом проекте. Что было бы для вас его идеальным результатом?

Д.Б.: Книга, которая через сто лет будет источником чьей-то диссертации, каким-то 125 пунктом в списке использованной литературы. Это скромный честный труд, в том числе он для тех, кто кто будет про эти годы через какое-то время судить. Конечно, без "Писем о русской поэзии" Гумилева ни одна работа невозможна, я опять же не сравниваю себя с Гумилевым, но ведь он тут просто был чернорабочим. Он мог бы всего этого не делать, но он семь лет штамповал рецензии. Есть такие же серийные рецензенты Данила Давыдов, например, он пишет о разных новых поэтических книжках – это тоже источник, но рецензия - другой жанр.

А.Л.: Конечно, они всегда по конкретному поводу.

Д.Б.: А к каждому моему эссе прикладывается библиография книг и подборок. Сейчас, например, я пишу про Андрея Полякова и прочитываю все, что могу достать за лет пять.

А.Л.: Это суровое занятие. Спасибо, с вопросами покончено, удачи.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus
Loading...

Главные новости

23.09 21:00 ЦСКА и «Спартак» впервые за пять лет разошлись ничьей
23.09 20:39 Лидерство Фургала на выборах главы Хабаровского края достигло почти 70%
23.09 20:15 Голосование на выборах владимирского губернатора завершилось
23.09 19:38 «Зенит» обыграл «Локомотив» в матче РПЛ
23.09 19:18 Фургал сохранил лидерство после обработки 80,05% бюллетеней
23.09 18:39 Армия Израиля ответила на брифинг Минобороны по Ил-20
23.09 18:13 Россиянина задержали в Норвегии по подозрению в шпионаже
23.09 17:49 Число жертв крушения парома в Танзании достигло 225 человек
23.09 17:19 Преимущество Фургала перед Шпортом достигло 40%
23.09 16:48 ЦИК не нашел оснований отменять итоги выборов в Хабаровском крае
23.09 16:27 Кандидат ЛДПР вышел в лидеры на выборах главы Хабаровского края
23.09 16:05 Явка на выборах главы Владимирской области составила 26,53%
23.09 15:56 Глава ЦИК призвала избиркомы не поддаваться давлению
23.09 15:33 Синоптики пообещали москвичам снег в сентябре
23.09 15:12 Новак назвал срок реализации соглашения ОПЕК+
23.09 14:40 ЛДПР отказалась признать итоги выборов в Хабаровском крае
23.09 14:19 СМИ узнали о решении США ужесточить правила выдачи грин-карт
23.09 13:51 Экзит-пол отдал победу на выборах врио хабаровского губернатора
23.09 13:33 Израиль отказался сменить тактику в Сирии
23.09 13:13 Врио главы Хабаровского края подал 19 жалоб на конкурента
23.09 12:52 СМИ узнали цену российского билета на Луну
23.09 12:20 Иран вызвал дипломатов трех стран из-за теракта на параде
23.09 11:52 Россия обвинила Израиль во враждебных действиях
23.09 11:31 Израиль испугался ответа России на гибель Ил-20
23.09 11:14 СМИ узнали о плане Украины создать базу ВМС на Азове
23.09 10:53 В России появился 16-й город-миллионник
23.09 10:37 Лондон начал тайную подготовку к досрочным выборам
23.09 10:10 СМИ узнали о готовности России достроить «Северный поток — 2» за свой счет
23.09 09:43 Российские пограничники заметили украинские суда у берегов Крыма
23.09 09:24 Поветкин проиграл бой за чемпионские титулы
23.09 09:05 Явка во втором туре выборов главы Хабаровского края достигла почти 35%
22.09 21:16 Минкульт Украины начал опись имущества Московского патриархата
22.09 21:03 МИД КНР вызвал посла США из-за антироссийских санкций
22.09 20:43 Украина запретила детективы Устиновой и энциклопедию для мальчиков
22.09 20:10 Минобороны РФ анонсировало доклад о гибели Ил-20
22.09 19:33 Три российских города попали в рейтинг самых криминальных в мире
22.09 18:42 Число жертв крушения парома в Танзании выросло до 209 человек
22.09 17:46 Норвежская разведка помогала эстонцам ловить «шпиона ГРУ»
22.09 17:07 «Роскосмос» опроверг отказ от строительства окололунной станции с США
22.09 16:33 Декан истфака МГУ Иван Тучков умер после приступа астмы
22.09 16:21 Президент Литвы поблагодарила Папу за поддержку антисоветской борьбы
22.09 15:37 Россия и Белорусия утрясли все газовые и нефтяные вопросы
22.09 15:23 Власти Сызрани попросили убрать с афиши «Ревизора» фразу о чиновниках
22.09 14:19 И.о. замглавы администрации властей Дагестана задержан ФСБ
22.09 13:51 Чечня приступает к созданию Евразийского майнингового пула
22.09 13:34 В России проходят согласованные акции против повышения пенсионного возраста
22.09 12:35 Рогозин допустил строительство российской окололунной станции
22.09 11:32 Разведка США назвала будущий атомный подводный флот РФ непобедимым
22.09 11:09 Фигуристка Медведева уступила американке на своем первом турнире в Канаде
22.09 10:55 Глава МИД Венгрии призвал ЕС обсудить смысл антироссийских санкций
Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Абхазия аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром авторское право администрация президента Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Антон Силуанов Аргентина Аркадий Дворкович Арктика Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия аукционы Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Басманный суд Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Белый дом Бельгия беспилотник беспорядки биатлон бизнес биология бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов борьба с курением Бразилия Валентина Матвиенко вандализм Ватикан ВВП Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин ВМФ Внуково военная авиация Волгоград ВПК ВТБ Вторая мировая война вузы ВЦИОМ выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы Вячеслав Володин гаджеты газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД ГЛОНАСС Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума госзакупки госизмена гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь Дагестан Дальний Восток декларации чиновников деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Дональд Трамп Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург ЕСПЧ естественные и точные науки ЖКХ журналисты Забайкальский край закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль импорт инвестиции Ингушетия Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция информационные технологии ипотека Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область искусство ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Ким Чен Ын кино Киргизия Китай климат Земли КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение Конституционный суд Конституция кораблекрушение коррупция Космодром Байконур космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым Ксения Собчак Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР Левада-Центр легкая атлетика Ленинградская область лесные пожары Ливия лингвистика Литва литература Лондон Луганск Малайзия Мария Захарова МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст «Мистраль» Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС мобильные приложения МОК Молдавия монархия морской транспорт Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка Мурманская область МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука «Нафтогаз Украины» недвижимость некоммерческие организации некролог нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Новый год Норвегия Нью-Йорк «Оборонсервис» образование обрушение ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры Ольга Голодец ООН ОПЕК оппозиция опросы оружие отставки-назначения офшор Павел Дуров Пакистан палеонтология Палестинская автономия Папа Римский Париж ПДД педофилия пенсионная реформа пенсия Пентагон Первый канал Петр Порошенко пиратство пищевая промышленность погранвойска пожар полиция Польша похищение Почта России права человека правительство Право правозащитное движение православие «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край Приморье Продовольствие происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги реклама религия Республика Карелия РЖД ритейл Росавиация Роскомнадзор Роскосмос «Роснефть» Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Росстат Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие смартфоны СМИ Совбез ООН Совет по правам человека Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Сочи Сочи 2014 «Спартак» спецслужбы «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай страхование стрельба строительство суды суицид Счетная палата США Таджикистан Таиланд тарифы Татарстан театр телевидение телефонный терроризм теракт терроризм технологии Трансаэро транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство уголовный кодекс УЕФА Узбекистан Украина фармакология ФАС ФБР Федеральная миграционная служба физика Филиппины Финляндия ФИФА фондовая биржа фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков Хиллари Клинтон химическое оружие химия хоккей хулиганство цензура Центробанк ЦИК ЦРУ ЦСКА Челябинская область Чехия Чечня ЧМ-2018 Швейцария Швеция школа шоу-бизнес шпионаж Эбола эволюция Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Элла Памфилова Эстония этология Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко «Яблоко» ядерное оружие Якутия Яндекс Япония

Редакция

Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 495 980 1894.
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2014.