2 декабря 2021, четверг, 06:36
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

08 июля 2002, 00:00

Белый платок между государством и мигрантами

- Светлана, Алексеевна, расскажите, пожалуйста, об этом заседании.

- Оно было коротким. Началось со вступительного слова председателя - Владимира Зорина. Он говорил о том, что государство в целом заинтересовано в миграции, и дальше расставил приоритеты - трудовая миграция как то, в чем мы заинтересованы, нелегальная миграция как то, в чем мы не заинтересованы, и вынужденная миграция как вынужденный предмет интереса.

Называл он и цифры - очень реальные, на мой взгляд, - касающиеся того, какое количество мигрантов реально въезжает в Россию. По его данным, в 2001 году въехало на постоянное жительство 190 тысяч, из них 108 тысяч из стран СНГ, причем 107 тысяч - русские. Количество мигрантов, живущих в России, он оценивает как 1 миллион 800 тысяч. То есть ни о каких 5-8 и более миллионах нелегальных мигрантов речь, слава богу, не идет. Кроме того, приблизительно половина тех, кто приезжает, впоследствии уезжают из России, поэтому реальная миграция гораздо меньше.

Потом выступил начальник федеральной миграционной службы Андрей Черненко и рассказал, что новая служба сейчас проходит подготовительный период, который он должен закончиться к октябрю. Рассказал о структуре ФМС, о том, что у них в центральном аппарате будет только 80 человек в погонах и по территориям еще пятьдесят - это меньшая часть аппарата. Часть кадров они будут брать все-таки из милиции, но "распогонивать". И наконец сказал, что все это собирается работать в тесном сотрудничестве с общественными организациями, с помощью Экспертно-консультативных советов при центральном органе службы и при ее территориальных органах.

Пожаловался он на то, что нет пока достаточного оснащения иммиграционного контроля, что трудовая миграция составляет 3,5 миллиона ежегодно, но из них только 250 тысяч регистрируются. Его позиция - трудовая миграция должна быть легализована. И сейчас он говорит о том же, о чем говорили наши ученые, например, Зайончковская, - чтобы приезжающие покупали марку, которая будет вклеиваться в паспорт, и таким образом они будут легализоваться на территории России.

Потом Черненко доложил о ходе работы над концепцией регулирования миграционных процессов в Российской Федерации, т.е. той концепции, над которой работает группа под руководством заместителя главы администрации президента Виктора Иванова. Он сам входит в эту группу, однако ограничился только общими словами и обещал в течение нескольких дней представить на рассмотрение уже подготовленные документы.

- По словам самого же Черненко, концепция должна быть передана для доработки в вашу комиссию.

- Да, и если к октябрю она уже должна быть принята, то у нас не так уж много времени для работу с ней.

- А еще о чем говорили на заседании?

- Рассматривался еще план работы комиссии на вторую половину 2002 года. Он меня отчасти обнадежил, потому следующее заседание планируется провести уже в июле. Это выгодное отличие от предыдущей аналогичной комиссии, которая, как предполагалось, должна была собираться раз в квартал, но реально не собиралась. Потом намечены заседания в сентябре и в ноябре.

В июле будет рассматриваться важный вопрос о работе по подготовке федерального бюджета на 2003 год. В сентябре - ход работы над проектом концепции и законотворческая деятельность в области миграции.

Еще намечен вопрос "О ходе решения проблем граждан, вынужденно покинувших Азербайджанскую республику в 1989-90 гг., проживающих временно в жилом фонде в Востряково и в муниципальных гостиницах Москвы". Это проблема, которую московские власти все никак не могли решить, а сейчас пытаются снять ее через делегализацию, т.е. просто признав этих людей нелегальными иммигрантами. Слава богу, что американцы помогают: они готовы взять достаточно большое количество людей в Соединенные Штаты.

- Возможно, это и подвигло российские власти к тому, чтобы включить этот вопрос в план работы правительственной комиссии?

- Скорее всего. Но я думаю, что как бы то ни было, эти люди все равно предпочтут уехать в Америку. Ведь здесь у них в течение двенадцати лет (!) нет жилья, а федеральная власть опять говорит лишь о тех, кто занимает помещения, принадлежащие городу. Жители частного сектора, те, кто многие годы снимает квартиры, по-прежнему никому не интересны.

- А представители общественности, вошедшие в комиссию, внесли какие-то предложения по ее работе?

- Да, конечно. Мы предложили вынести на рассмотрение вопрос о добровольности возвращения беженцев на территорию Чечни. Представители власти ответили нам, что для этого существует министр по восстановлению Чечни Елагин, но мы все-таки настояли на том, чтобы, по крайней мере, информация была нам дана. Эту информацию предоставит Черненко, а я, со своей стороны, попрошу наших сотрудников в Ингушетии и в Чечне, чтобы в ближайшее время тоже подготовили информацию об этом.

Второе, о чем мы просили, - рассмотреть работу паспортно-визовой службы. Я предлагала сделать это в сентябре, но потом согласилась с Черненко, что лучше будет отнести это на ноябрь, когда будут уже обобщены первые результаты действия закона о гражданстве и выявятся уже его подводные камни, и когда проект закона "О правовом положении иностранных граждан" проявится в более четком виде.

Потом Валерий Тишков еще говорил о том, что миграционная политика это серьезная отрасль знания, ею не может руководить кто попало, поэтому нужно обучать кадры, и Черненко с этим согласился. Но здесь все не так-то просто. Вот мы с Советом Европы назначили на 18-19 июля семинар на 50 человек для сотрудников органов внутренних дел среднего ранга, например, для руководителей управлений паспортно-визовых служб. Мы хотим, чтобы наши коллеги из Совета Европы прочитали им несколько лекций, потом провести тренинг по толерантности и обсудить проблемы паспортно-визовой службы. Устно нам, вроде бы, обещали поддержку, но вот уже два месяца мы не можем получить письменного согласия от вышестоящих органов МВД - не хотят учиться! Но я все-таки очень надеюсь, что нам удастся на этом настоять.

- Скажите, а Ваш новый статус члена правительственной комиссии не прибавит ли Вам авторитета в подобных случаях?

- У меня уже был такой статус - он прибавляет авторитета в основном за пределами столицы.... Но я думаю, что многое будет зависеть от нас. Если в этой комиссии представители общественности, как это бывало в старые времена, будут вести себя шумно как на митинге, на нас станут смотреть просто как на обременительный груз, даже если то, к чему мы будем призывать, будет правильно. А если мы будем вести себя сдержанно, спокойно и квалифицированно, я думаю, что это действительно придаст нам авторитета.

Вообще я к этой комиссии отношусь очень положительно. И надеюсь, что она будет собираться не в полном своем громоздком виде, а в таком составе, который необходим как рабочая группа для решения той или иной проблемы. Как площадка для обсуждения это более солидно, на мой взгляд, чем те абстрактные встречи, которые нам предлагались после Гражданского форума.

- Каков срок действия этой комиссии? Ограничен ли он принятием концепции?

- Нет, правительственная комиссия учреждена как долгосрочный орган.

- Сейчас, наверное, еще рано говорить о том, насколько он может оказаться действенным?

- Это опять-таки во многом зависит от нас, но сейчас у меня такое ощущение, как будто нам удалось проломить лбом стену.

- Но нет ли у Вас опасений, что все может произойти так же, как произошло с законом об альтернативной службе, когда все было заранее предрешено, и власти дали возможность все желающим выработать такой вариант закона, как им хотелось, после чего все равно продавили свой?

- Конечно, они будут стремиться это сделать. Ведь в Думе администрация президента имеет совершенно четкое большинство, и никакая оппозиция ничего не может с этим поделать.

- В том-то и дело... Так на чьей же стороне сейчас находится верховная власть? Поддержит ли она ту концепцию, которая вышла из ивановской группы, или она поддержит тот вариант, к которому придет Ваша комиссия?

- На этот вопрос трудно ответить однозначно. Знаете, настали опять такие времена, когда приходится громко кричать. Руководитель московского офиса Управления Верховного комиссара по беженцам ООН недавно сказал мне, что нужно быть поаккуратнее, не кричать "Волк!", когда волка нет, потому что это плохо кончается - когда волк действительно появится, никто уже не придет на помощь. Я ему на это ответила: "Я тоже знаю эту сказку, но сейчас ситуация совсем не такая. Мы твердо знаем, что волк на самом деле есть, поэтому и кричим, чтобы он не выскочил". Взять, например, дело Буданова - его удалось переломить, потому что поднялся шум на Западе, а президент хочет, чтобы на Западе считали, что у нас цивилизованная власть, которая умеет есть ножом и вилкой. Поскольку нам удалось найти людей, которые крикнули оттуда, может быть, дело Буданова так и повернулось.

- Значит нащупана некая технология влияния на власть?

- Технология влияния через Запад давно известна, и вот она действует. К сожалению, сейчас приходится шуметь, хотя я бы предпочла серьезно и спокойно работать над законами и потом проводить их через Думу. К сожалению, мы выбрали такую Думу, с которой работать гораздо труднее, чем с прежней. Значит надо влиять на нее извне.

Что можно сейчас сделать? Надо задевать интересы тех, от кого мы хотим чего-то добиться. Интерес власти понятен - она хочет иметь приличный вид, значит надо задевать именно за эту струну.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

05:41 Суд в США приговорил россиянина к пяти годам тюрьмы за киберпреступления
01.12 21:45 Илон Маск прокомментировал уход главы Twitter мемом со Сталиным и расстрелянным Ежовым
01.12 21:00 «Яростный критик Кремля»: Bloomberg включил Навального в список «50 людей года»
01.12 20:34 Подросток застрелил ученика в школе Теннеси. Это уже второй случай скулшутинга за два дня в США
01.12 20:06 Лукашенко заявил, что украинские военные «выпили по рюмке» с российскими и сами предложили им забрать Крым
01.12 19:24 Захватившие Афганистан террористы атаковали иранских солдат на афгано-иранской границе границе
01.12 19:02 Полицейского из Санкт-Петербурга обвинили в краже двух орденов из квартиры умершего ветерана ВОВ
01.12 19:00 Врачи провели операцию на глазу депутату Рашкину. Ранее его сопартиец говорил, что самочувствие депутата ухудшилось из-за нервов
01.12 18:42 Суд в Москве запретил посещать футбол в течение двух лет еще 20 фанатам, которых задержали после матча ЦСКА и «Зенита»
01.12 18:04 Spotify подвел музыкальные итоги 2021 года. Самым популярным исполнителем у россиян стал Моргенштерн
01.12 17:59 Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предложила ввести в ЕС обязательную вакцинацию от ковида в связи со штаммом «омикрон»
01.12 17:42 Тель-Авив обогнал Париж и стал самым дорогим городом мира по версии The Economist
01.12 17:33 C 1 декабря система QR-кодов расширила свое действие еще в нескольких российских регионах, а также в Сочи
01.12 17:24 В Белоруссии задержали 11 человек за «кощунственные и оскорбительные» комментарии о гибели российских десантников на учениях
01.12 17:09 ОНК: Бизнесмен Борис Шпигель нуждается в паллиативной помощи. Сейчас он лежит в больнице при СИЗО
01.12 16:56 Нижегородский СК возбудил дело о халатности после смерти 10-летней девочки. Ей не успели доставить лекарство от муковисцидоза
01.12 16:38 IKEA начала сдавать квартиры в 10 квадратов в Токио. Стоимость — 0,86$ в месяц
01.12 16:05 В Мюнхене прогремел взрыв. Пострадало трое человек
01.12 16:00 «Известия»: власти запустят продажу вина в интернете весной 2022 года
01.12 15:53 В России с 1 марта 2022 года начнут действовать новые правила медосмотра для получения водительских прав
01.12 15:39 «Будут большие проблемы с возвратом». Матвиенко призвала россиян внимательнее планировать поездки на новогодние каникулы из-за омикрон-штамма
01.12 15:33 Норвегия открыла границы для туристов из России
01.12 15:14 Шойгу отпустил армию на новогодние выходные
01.12 15:04 Чехия выслала из страны главу Белорусской федерации футбола
01.12 14:47 В иркутской колонии покончил с собой член банды «молоточников» Никита Лыткин. Его приговорили к 20 годам за убийства
01.12 14:34 CNN отстранила от работы брата бывшего губернатора Нью-Йорка, который ушел в отставку из-за обвинений в домогательствах
01.12 14:27 МИД: К концу января РФ должны покинуть американские дипломаты, которые находятся в Москве более трех лет
01.12 14:01 Житель Иркутска из мести взорвал лифт с соседом внутри. СК возбудил уголовное дело
01.12 14:00 Под французским супермаркетом обнаружен некрополь времен Римской империи
01.12 13:53 Путин проведет ежегодную пресс-конференцию очно в столичном Манеже 23 декабря
01.12 13:45 В Греции для людей старше 60 лет за отказ от вакцинации ввели ежемесячные штрафы €100
01.12 13:34 В Петербурге грузовик с росгвардейцами съехал в кювет и врезался в дерево. Пострадали 14 человек
01.12 12:54 Жена наркобарона Эль Чапо получила три года лишения свободы в США. Она помогла мужу сбежать из тюрьмы
01.12 12:40 Мосгорсуд: практически во все столичные суды поступили анонимные сообщения о минировании
01.12 12:29 СпбГУ: Вуз расторг трудовой договор с депортированным преподавателем Фризом после письма из ФСБ
01.12 12:19 Навальный подал кассационную жалобу по делу о клевете на ветерана Игната Артеменко
01.12 12:00 Ближайшая пара сверхмассивных черных дыр расположена за 89 миллионов световых лет от Земли
01.12 11:42 Илон Маск: мы столкнемся с реальным риском банкротства SpaceX
01.12 11:14 В Орловской области из-за урагана упал 198-летний «Тургеневский дуб». Его посадил сам писатель
01.12 10:50 Полиция отказалась возбуждать уголовное дело из-за похоронного венка. В августе его прислали родителям оппозиционерки из Бердска
01.12 10:40 Минфин заблокировал счета блогера Лехи Кочегара после того, как его внесли в список экстремистов
01.12 10:15 В России с 1 декабря вступил в силу закон о бесплатном доступе к «социально значимым» сайтам
01.12 10:00 Тест-система из листьев шпината сыграет роль кровеносных сосудов мозга в испытаниях лекарственных нанопрепаратов
01.12 09:44 В Волгограде Росздравнадзор проверит ковидный госпиталь после сообщений о гибели пациента при смене кислородных баллонов
01.12 09:08 В Приморье действие системы QR-кодов распространили на непродовольственные магазины, а в Приамурье — на вузы
01.12 08:35 Более 400 человек вывели из мэрии Хабаровска из-за звонка о возможном теракте
01.12 08:08 В Мичигане подросток устроил стрельбу в школе. Погибли три человека и еще восемь ранены
01.12 07:34 Грузия из-за коронавируса запустила систему «зеленых паспортов»
01.12 06:47 Власти Польши на три месяца ввели запрет на пребывание посторонних на границе с Белоруссией
01.12 05:50 Суд арестовал экс-начальника иркутской колонии за взятку в 1 млн рублей
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия Бурятия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Дания Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минцифры Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОАЭ ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Талибан Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена демография деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты млекопитающие монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия психология пытки ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Бастрыкин Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Алтайский край Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Милонов Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижегородская область Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Самарская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Тюменская область Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников домашние животные дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный криптовалюта крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Всемирная организация здравоохранения Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2021.