28 сентября 2020, понедельник, 17:41
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

11 октября 2004, 08:12

«У России нет среднего сценария»

Одним из оснований для формирования внутренней и внешней политики России должен быть анализ современной международной конфигурации и тенденций ее развития. Один из ведущих отечественных экспертов в области безопасности и международных отношений, заместитель директора Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин поделился с «Полит.ру» своим вариантом этого анализа, включая вопрос о месте в будущей международной конфигурации нашей страны. Предыдущее интервью Дмитрия Тренина было посвящено проблеме антитеррориcтической коалиции и пониманию руководством России источника угроз для нашей страны. Беседовал Борис Долгин.

У советских международников встречалось такое понятие, как «центры силы» для обозначения какой-то конфигурации миропространства — на Западе выделялись США, Западная Европа, Япония… Если Вам в принципе близка подобная форма описания, как бы Вы обозначили основные, на Ваш взгляд, сегодняшние центры силы, сегодняшнюю конфигурацию с тенденциями: усиления, ослабления и т.д.?

Я думаю, что сегодня в центре международной системы стоят Соединенные Штаты. И если говорить о международной системе в целом, то она сегодня представляет собой США и их отношения с другими государствами — это ядро системы. На другом уровне действуют крупные региональные игроки: прежде всего — Европа, Европейский Союз. У него есть целый ряд структурных особенностей, которые не позволяют рассматривать Европу как эквивалентную Соединенным Штатам мировую державу: Европа продолжает оставаться гибридом, Европа продолжает оставаться внутренне серьезно разделенной по многим вопросам, способность Европы выступать как самостоятельный игрок на международной арене за пределами, скажем, сферы экономики и финансов серьезно ограничена, хотя она и расширяется. Но пока это не самостоятельный и не единый игрок.

Расширяясь, он усиливается или ослабляется?

В перспективе европейская способность к единству действий повышается, но не доходит, по моим расчетам, в обозримом будущем до уровня, когда Европа могла бы действовать как самостоятельный и единый игрок на международной политической и стратегической сцене. То есть да, по сравнению с 1965-м, 1975-м или 1985-м, сегодня Европа более сплочена, но это не значит, что Европейский Союз в 2005 г. или в 2015 г. будет самостоятельным, единым игроком в области международных политических или военных отношений.

Проблема так называемой «старой Европы» и «новой Европы»?

Да, отчасти. Но я бы не сказал, что тут «новая Европа» играет особую роль. Скажем, Британия — с одной стороны, Германия с Францией — с другой. В большой степени это противостояние по линии: континентальная Европа (или значительная часть континентальной Европы) и Британия.

Когда мы говорим о «новой Европе», то это во многом показатель роли Америки в определении общей стратегии Запада, Соединенные Штаты стремятся сохранить свое преобладающее влияние в определении этой стратегии, и они наталкиваются на сопротивление, скажем, Франции и даже Германии

Но это будет долго продолжаться — хотя консолидированность Европы будет повышаться, говорить о ней как о серьезном игроке пока рано.

Еще одна региональная держава — Китай, значение которого повышается. Китай реально становится центром силы в Восточной Азии, к которому тяготеет ряд периферийных стран.

Как он будет добиваться увеличения статуса?

Я думаю, за счет роста внутреннего потенциала. То есть, роль Китая будет расти не за счет внешних акций, а за счет того, что Китайский ВВП, роль Китая как международного рынка будет повышаться. Китайская стратегия имеет долгосрочный характер, и в этой стратегии приоритет отдается самоусилению страны.

А где предполагается качественный скачок от экономического усиления, от роли региональной державы к следующему уровню? Или об этом пока речи вести нельзя?

Я думаю, что об этом можно вести речь, начиная с середины XXI в. Я думаю, что до середины XXI в. Китай будет экономить свои силы, он не будет ввязываться в борьбу за мировое лидерство раньше, чем у него появится достаточно ресурсов. А ресурсы эти появиться могут: китайская экономика может достичь такого уровня, когда китайские транснациональные корпорации создадут благоприятную международную среду для качественного усиления глобальной роли Китая.

Верно ли ощущение падения роли Японии как региональной державы?

Думаю, что да. Я думаю, что Япония вовлекается в экономическую орбиту Китая.

Индия?

Индия -самостоятельная держава, которая, несомненно, не будет частью китайского мира. Я думаю, что роль Индии тоже будет растит, и Индия вместе с Китаем — две ведущие державы Азии, державы, отношения между которыми все больше будут формировать международные отношения в целом. Но это тоже процесс длительный, и индо-китайские отношения как ведущие отношения в Азии — это все-таки перспектива второй трети XXI в, середины XXI в.. До этого тоже пока несколько десятилетий.

Арабский мир?

Арабский мир проходит через серьезнейший кризис в связи с модернизацией, ибо то, что мы видим как международный терроризм, — это проявление этого кризиса. Традиционное общество столкнулось с вызовом глобализации, лидеры арабских стран не способны дать адекватный ответ. Есть радикальное крыло, которое пытается дать свой ответ — это, условно говоря, Осама Бен Ладен и его сподвижники. Будущее арабского мира зависит от того, смогут ли промодернистские силы консолидироваться и вместе с другими, внешними, игроками сдержать и затем минимизировать значение радикалов и, таким образом, открыть арабские страны внешнему миру и сделать их успешными в условиях глобализации. Хотя бы начиная с некоторых арабских стран, чтобы появились здесь, условно говоря, «маяки успеха».

В какой-то момент как некоторый маяк неарабского, но околоарабского мира воспринимался до революции 1979 года Иран…

Я думаю, и сейчас у Ирана сохраняется такая возможность. Но тут требуются серьезные и внутриполитические, и внешнеполитические изменения для того, чтобы Иран мог сыграть роль стабилизатора Ближнего и Среднего Востока и маяка модернизации. Но опять-таки здесь все зависит от того, в каком направлении пойдут внутриполитические события в Иране, куда пойдет та молодежь, которая сегодня составляет большую часть населения Ирана, пойдет ли она по пути модернизации, условно говоря, страны. Тогда, хотя Иран и останется исламской страной, но при этом станет страной современной и открытой, как Япония, страной, безусловно, не западной в культурном плане, но вполне западной, с точки зрения технологий современного общества. Вот, если Ирану удастся такой же прорыв, то он станет, конечно же, успешным игроком и фактором не только стабилизации, но и модернизации всего региона.

Латинская Америка?

В Латинской Америке я вижу Бразилию как очень серьезного игрока и опять-таки от того, как бразильское общество сможет справиться с вызовами XXI в. будет во многом зависеть, останется ли Латинская Америка в целом придатком Соединенных Штатов (ну, придаток — это, может быть, не слишком удачное слово, — таким вот отсталым захолустьем Северной Америке) или бразильцы и латиноамериканцы в целом смогут найти свое место в процессе глобализации, в процессе экономического, информационного, культурного развития. Я думаю, здесь очень многое будет зависеть от того, удастся ли бразильцам что-то или нет.

Мы представили себе мир середины XXI в. с Китаем, Индией, с некоторой развилкой для Ирана, Бразилией, для арабских стран и т.д. Где в этом мире место для России и какова будет динамика веса Соединенных Штатов?

Ну, прежде всего, касательно Соединенных Штатов. Я думаю, что динамика веса Соединенных Штатов — это плавное его уменьшение, начиная где-то со второй четверти XXI в.

К середине века Соединенные Штаты, на мой взгляд, не будут уже однозначно доминирующей державой, наверное, это все-таки будет самая сильная, самая мощная держава, но в более равновесной конструкции, где свою роль будет играть Китай, где будет играть роль Западная Европа, Европейский союз.

Что касается России, то у меня два сценария, я не думаю, что есть средний. Один сценарий — хороший. Это Россия как независимая, условно говоря, автономная часть западного мира. Это Россия, которая провела реформы, которая не только растет экономически, но и развивается (я бы хотел провести различие между ростом и развитием — на мой взгляд, это принципиально). Россия, где созданы условия для современного общества, для современной политической системы — демократической (я думаю, что пока у нас таких основ для демократии еще не создано, но это не означает, что нужно уходить в авторитаризм). Россия, которая не является частью Европейского Союза, но тесно с ним связана, которая не является формально союзником США, но стратегически тесно связана с Соединенными Штатами. Россия между Европой и Америкой, Россия, если угодно, как «третий Запад» — наряду с США и Западной Европой. Россия, которая находится в тесных отношениях с некоторыми республиками бывшего СССР, скажем, с Казахстаном, которые вместе с Россией являются частью этого «третьего Запада».

Это один сценарий. Другой сценарий возможен, если Россия пойдет по традиционалистскому пути, о чем мы говорили. В этом случае я вижу экономический застой и затем возможную череду экономических потрясений, я вижу огромную опасность для политической системы в результате ее делегитимизации. Авторитарная модель делегитимизирует власть — вот ее главная опасность. Опасность состоящую не в том, что эта модель антидемократична, а в том, что она уничтожает единственную связь между гражданами России и властью -выборы, способность влиять на принятие решений таким образом. Как только это будет разрушено, мало что останется между властью и населением, власть будет пребывать в воздухе и когда-нибудь она совершит жесткую посадку.

В этом случае, я боюсь, могут быть очень серьезные последствия и политического, и геополитического характера. Я бы не хотел об этом долго рассуждать — я надеюсь, этого сценария нам все-таки удастся избежать, но я считаю, что те события, которые сейчас происходят внутри России и между Россией и, прежде всего, ее западными партнерами, имеют для выбора сценария нашего развития колоссальное значение.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

17:34 В Екатеринбурге суд впервые оправдал участницу пикета в поддержку Хабаровска
16:54 Курс евро превысил 92 рубля. Это максимум с 2016 года
16:54 В Оренбургской области вновь ввели режим самоизоляции для людей старше 65 лет
16:23 Южная Корея с 1 октября снимет запрет на транзитный проезд для россиян
16:11 Главреду белорусской «Наша Нива» запретили выезд из страны по уголовному делу о клевете
15:39 Укравшая 25 млн рублей кассирша получила 5 лет колонии. Ее муж проиграл все деньги
15:25 Главный редактор белорусского оппозиционного проекта Nexta Роман Протасевич объявил об уходе
15:17 «Пришло время покончить с оккупацией Арменией азербайджанских земель»: Эрдоган заявил о полной поддержке Турцией Азербайджана
14:59 Белоруссия с 1 октября начнет делать прививки от COVID-19 российской вакциной
14:33 Мосгорсуд признал законным отказ СК расследовать отравление Навального
14:29 Светлана Алексиевич уехала в Германию
14:02 «Я просто в халате, мне ничего не угрожает». Киселев снял репортаж из номера Навального в томской гостинице
14:00 Реконструкция лица по черепу подтвердила реалистичность одного из фаюмских портретов
13:51 Чемпионат мира по пятиборью отменили из-за коронавируса
13:38 Михаил Ефремов лично подал жалобу на приговор по делу о ДТП
13:17 В Румынии мэром коммуны стал кандидат, умерший до голосования
12:58 На сайте Госуслуг появились дневники для самонаблюдений после прививки от коронавируса
12:45 Исследование: жители Северного Кавказа больше всех заботятся о своем здоровье
12:33 Власти Украины разрешили иностранцам свободный въезд на территорию страны
12:04 Число пострадавших при обрушении перехода в Ступино возросло до 54 человек
12:00 Новый препарат восстанавливает оболочки нервных волокон при рассеянном склерозе. Но использовать его для лечения нельзя
12:00 Новость из прошлого: 28 сентября 2000 года — Кафельников выиграл золото на Олимпиаде
11:54 В Баку перевели на ограниченный режим работы аэропорт «Гейдар Алиев»
11:22 Навальный подтвердил, что Меркель приезжала к нему в больницу
11:17 Умер основатель Московской Хельсинкской группы Юрий Орлов
11:01 Twitter удалил аккаунт РИА Новости из поисковой выдачи
10:53 В России зарегистрировали 8135 новых случаев заражения коронавирусом
10:36 Губернатора Алтайского края госпитализировали с двухсторонней пневмонией
10:17 Spiegel сообщил о тайном визите Меркель к Навальному
10:02 В Москве с мая оштрафовали более 85 тыс. пассажиров транспорта без масок
10:00 Картина Боттичелли будет выставлена на аукцион
09:22 Окружной суд в Вашингтоне заблокировал запрет Трампа на скачивание TikTok
09:14 В мире коронавирусом заразились более 33 млн человек, около 998 тысяч умерли
08:46 The New York Times сообщила, что президент США не платил подоходный налог в течение 10 лет. Трамп это опровергает
07:57 Сына иркутского экс-губернатора Левченко задержали по подозрению в мошенничестве
07:23 Президент Нагорного Карабаха сообщил о потерях республики
06:32 «Займитесь внутренними делами Франции»: Лукашенко ответил Макрону на призыв покинуть пост
06:02 Умер актер Никита Логинов
05:43 В Москве за сутки умерли 16 пациентов с коронавирусом
27.09 17:44 Азербайджан ввел военное положение в ряде регионов из-за эскалации конфликта в Нагорном Карабахе
27.09 17:00 Премьер Армении потребовал сдержать Турцию от вмешательства в конфликт в Нагорном Карабахе
27.09 16:29 Гран-при России Формулы-1 выиграл Боттас, Квят пришел восьмым
27.09 16:00 Хакеры взломали трансляцию белорусских госканалов и пустили в эфир видео с избиениями протестующих
27.09 15:05 В центр Минска стянуты бронемашины и военные. Сегодня должна пройти «народная инаугурация» Тихановской
27.09 14:32 Ранивший двоих ножом у бывшей редакции Charlie Hebdo пакистанец хотел отомстить за карикатуры на пророка
27.09 14:00 Под Калининградом автобус столкнулся с грузовиком, есть погибшие
27.09 12:38 Макрон призвал Лукашенко добровольно оставить пост президента
27.09 12:00 Армения ввела военное положение и объявила всеобщую мобилизацию
27.09 12:00 Новость из прошлого: 27 сентября 2000 года — Высокие цены на нефть помешают России получить кредиты от МВФ
27.09 11:21 Нагорный Карабах объявил военное положение, в республике начата мобилизация
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.