22 марта 2019, пятница, 23:23
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

СКОЛКОВО

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

26 октября 2004, 11:12

Региональное управление: Как сохранить Россию

По поводу нашумевших нововведений в области управления регионами, которые на этой неделе рассматривает парламент (о «назначаемости» губернаторов), и в рамках обсуждения содержания проблем федерализма и территориального управления в России Полит.ру говорит с признанным специалистом по городскому и региональному развитию, теоретиком проектирования, научным руководителем Центра стратегических исследований ПФО профессором Вячеславом Глазычевым. Мы в разговоре исходили из согласия в том, что вопросы типа опасения третьего срока Путина а связи с отменой региональных выборов – малоинтересны. Вопросы первого ряда сейчас могут быть только о том, как не потерять Россию. Беседовал Виталий Лейбин.

Сейчас планируются изменения выборов губернатора. За каждыми изменениями такого рода следует какая-то политическая игра. Существуют ли сегодня признаки политической игры по поводу будущего этих изменений?

Игра есть и она очевидна. Целый ряд губернаторов лелеют надежду оказаться назначенными. Но меня это очень мало интересует. Меня интересует только то, что это - единственный инструмент для проведения непопулярной политики. Подобная политика без сомнения потребуется в ряде мест. А любой избираемый губернатор будет идти в хвосте тренда. Даже если он знает, что не выделят средств на газификацию той или иной деревни, он будет говорить о том, что она будет газифицировано. У него не хватит мужества сказать, что это не по карману, что это невозможно экономически. Для этого необходимо иметь независимость от общественного мнения. А такого рода решения понадобятся все в большем количестве в силу того же демографического сжатия, в результате которого множества населенных пунктов России просто не будет существовать. Но заранее неизвестно – каких именно. Поэтому нужна смелая отважная политика.

Откуда она возьмется? Правда ли, что есть субъект такой политики?

Если  у вас область теряет 70 тысяч человек, а в ней всего чуть больше миллиона, вы не можете рано или поздно поставить вопрос, «что делать?». И этот вопрос не решается приятным для всех способом никогда и нигде. Такой опыт наблюдался в США, в Канаде, в Англии, где был забыт и оставлен на произвол судьбы целый ряд городов и деревень. Где-то самоорганизация жителей оказалась в состоянии противостоять этому процессу и вызвать к себе интерес и поддержку не жалобами, ни письмами, а действиями. Только одно поселение из десяти может оказаться само по себе, без внешних воздействий способным на активные действия. С этой ситуацией совладать выборная власть не в состоянии. Сможет ли невыборная, это знак вопроса. Но хоть вопроса.

 

На круглом столе в «Росбалте» вы упомянули, что региональные проекты требуют естественных территориальных границ и не могут быть ограничены административной нарезкой территорий. Что такое эти «естественные» границы внутри России и в каком смысле они существуют?

Я отношусь очень сдержанно к вопросу административных границ. Административные границы очень важны, как учетные, статистические, в ходе выдачи пенсии и т.п. И только. Всякая попытка придать им дополнительные функции - неразумна. У нас ведь даже в таких федеральных целевых программах, которые считаются инвестиционными, как «Татарстан» и «Башкортостан», не учитывается существование соседнего региона, хотя это все - единый нефтегазоперерабатывающий комплекс. Это единая нерасторжимая структура, которая соединяет Татарстан, Башкирию, Оренбургскую область и отчасти Самарскую, - так называемую нефтегазовую провинцию, которая раньше в качестве таковой рассматривалась в отраслевом министерстве. Но эта провинция как целое не видела ни социального капитала, ни обеспеченности кадровой структуры, ни завязки на университетские центры. Все это распадается - происходит порочное «оестествление» административных границ регионов.

Подобная ситуация с Волжским каскадом, имеющим единые техноэкологические проблемы: заиливание, безопасность дамб, безопасность плотин представлена только клубом «Ассоциация Волга», ни имеющим ни распорядительных, ни финансовых возможностей для создания единой экспертной службы, которая бы соединяла проблему Рыбинского, Чебоксарского водохранилища.

Существует вопрос по поводу магистрального транзита. Пока это остается только в министерской логике, что не учитывает систему «обустраивания» ее бизнесом, не видит новой системы расселения. Увидеть это можно только с той точки, которая видит целое.

Я и мои коллеги являемся сторонниками создания агентств пространного развития или территориального планирования. Эти агентства могут быть порождены и новым министерством регионального развития, но они должны быть действующими игроками, в том числе и на коммерческом рынке. Пока вы рассматриваете районы по отдельности: Мордовию отдельно, Чувашию отдельно, вы видите лишь проблему депрессивных районов. Но когда вы видите все вместе, вы видите ресурс природно-рекреационного ареала.

Вопрос о свободе от административной действительности существует только в логике проектного, экспертного исследования или также в логике управления ?

По поводу управления не уверен, а по поводу регулирования – да. Управление у нас обычно рассматривается как линейная, командная схема. Если понимать его шире, то уже наличие знаний есть элемент управления, более того, это и возможность агломерации усилий.

Например сегодня очень популярен разговор о государственно-частном партнерстве, но тут же возникает вопрос: прописывается ли эта модель в рисунок административных границ или все-таки в рисунок логичного действия на ареале. Я и мои коллеги ощущали эту ситуацию на себе – осмысленное действие не может быть ограничено отдельными административными областями, а заказчики и деятели всегда так или иначе были привязаны к отдельным регионам. Но вопрос не в управлении в смысле администрирования, а в регулировании, создании стимулов, что является уже прерогативой федеральной власти, в том числе и тех же целевых программ.

Я отстаивал следующую позицию: критерием для федеральной целевой программы должна стать межрегиональность программы. У нас есть такой пример. Когда Кировская область представляла летом очерк программы своего развития - это была программа взаимодействия со своими соседями. А без этого взаимодействия никакой Кировской области не будет, она обречена на исчезновение также как и другие регионы. И не потому, что кто-то злой так решил. Просто наступает тот момент, когда количество переходит в качество.

Необходимо переосмыслить сегодня пространство России. Поэтому, при данном вопросе, границы административной системы регионов малосущественны.

Существуют ли на карте России территории, способные к самоуправлению? Можно ли сказать, что какие-то регионы могли бы вырабатывать свое законодательство, свои местные нормы?

Вот вы не зря сказали «местные». Существуют такие муниципальные образования, но не территории. Так как не существует сейчас механизмов, которые бы цементировали территорию, кроме административного ресурса.

Это касается и национальных территорий?

Да. Все страсти вокруг латиницы в Татарстане - это страсти небольшой казанской интеллигентской группы и в какой-то степени активной группы Набережных Челнов. Уже в каком-нибудь Нурлате этот вопрос никого не волнует.

Кавказ совсем отдельная песня, и я бы не хотел об этом говорить. В России всегда делалась попытка создания единого управленческого центра для этой территории, и всегда эта точка оказывалась в Ростове-на-Дону. Не являясь специалистом, не берусь судить.

Что я могу сказать, так это как устроена хозяйственная жизнь на этих территориях. Они могут существовать только так, как существуют сейчас, то есть в основном  в теневой сфере. Поэтому наивные предположения того, что если там построить завод и уже завтра туда с радостью пойдет работать множество квалифицированных людей за 3-4 тысячи рублей, так и останутся предположениями. Это надо знать, но об этом знает только полтора десятка человек со всей страны.

И откуда их взять?

Для начала необходимо создать магистратуру, которая подготовила бы 200-300 специалистов по региональному планированию в течение ближайших пяти лет. Есть шанс, что в будущем году нам удастся учредить такую магистратуру при Академии народного хозяйства. Но это, естественно, не решит проблему.

Так, например, существующая система статистического знания вообще не включает муниципального элемента. У нас сейчас нет муниципальной статистики. А как можно строить программу, когда ты не знаешь программу чего. Нужно задействовать университетские структуры, чтобы не оказаться в ситуации полного неведения. Надо подключить социологические исследования, которые не ведутся в полном масштабе. Не хватает квалификации.

Даже такие профессионалы, как социологи из Фонда «Общественное мнение» при очередном муниципальном опросе по поводу каких-то бытовых проблем получили 72-75% ответов «не знаю», что говорит о том, как развратили социологов выборы и простые маркетинговые исследования. Для того, чтобы разобраться, что происходит в стране, нужно уметь проводить на порядок более развернутые и сложные опросы. Поэтому на данном этапе мы хотим опереться на общественные организации и благотворительные учреждения, работающие в регионах, как на источник информации. Мы с ними будем общаться на форуме в Перми, который пройдет 10-11 ноября.

Какие существуют общественные, социальные и кадровые ресурсы для создания и работы местного и муниципального самоуправления и управления?

На эмпирическом уровне, по исследованиям, которые мы проводили, процент успешных руководителей на уровне малого города или административного района приближается к 10, это не худший вариант, но это и не сверхъестественно много. Процент, справляющихся с собесовской функцией, достигает 30.

Это предел, которого может достигнуть машина самопроизвольного выдвижения кадров. Никто не подготавливает эти кадры. Хотя в Академии госслужбы существует факультет местного самоуправления, состояние его достаточно плачевное. Я пока не вижу ясно выраженного выхода.

Следует прибегнуть к помощи внешнего вмешательства, своего рода МЧС муниципального управления, групп способных на время перехватить управление. Я бы считал, в рамках сохранения местного самоуправления, нужно активно использовать право государства на введение внешнего антикризисного управления в муниципиях, и использовать механизм наемных «сити-менеджеров». Опыта такого у нас нет, в других странах он существует. Но ни один западный варяг в нашей системе ЖКХ не разберется за всю жизнь.

Необходимо провести пилотный проект, пойти на эксперимент в каком-нибудь из городов. Но необходимо согласие целого ряда персонажей: губернатора, горсовета, самой экспериментальной группы. В принципе, можно было бы даже фантазировать, откуда бы могли взяться такие группы, но пока этого опыта ни у кого нет. Для эксперимента необходимо создать условия, а у меня нет таких инструментов.

Итак, насколько я понял, нужно пытаться идти через государственное управление в регионах и во многих случаях - внешнее управление в муниципалитетах. Но при этом ведь не решается вопрос о вовлечении населения и общества в проекты модернизации. Есть ли способы такой государственной политики, при которой выборы, население, местные кадровые общественные ресурсы будут вовлечены в эту деятельность? Или такой политики не может быть?

На сегодня носителем такой политики может быть только политическая партия. Но ни одна из них, помимо «Яблока» (деятельность Митрохина), не предпринимала даже попытки выработки концепции муниципальной политики. Ну, робкие попытки были у СПС. Большие партии вообще в эту сторону еще  не работали. Но именно партийная система должна оказаться тем генератором поиска персонажей, рекрутирования людей для повышения их квалификации, создания кадрового ресурса. Но такого механизма на данный момент не существует. На сегодняшний день,  - это либо подбор кадров сверху, либо лотерея выборов, которая ничего не дает.

Если сегодня выбирать между опасностью дискредитации выборов вообще и временным назначением, я бы выбрал второе. Более страшной вещи, чем дискредитация самого электорального процесса для демократии, трудно себе представить. Надеюсь, что этого удастся избежать.

Если идти через централизованное управление без возможности на этом этапе вовлекать население, откуда должны взяться представления (которые по принципу бывают в обществе и культуре, а не административной логике) хотя бы о том, что местный начальник должен заниматься управлением, а не растаскиванием собственности?

На районном уровне число людей, занятых попыткой управления, а не растаскиванием собственности гораздо больше, чем принято считать. Результаты моих исследований доказывают это. Насколько они умеют это делать, вопрос другой. По настоящему коррупционные механизмы начинают работать со стотысячных городов и выше, ниже все друг друга знают. Это просто не проходит.

Активное включение обывателя в дела страны или города начинается в ситуации, когда у него уже удовлетворены базовые потребности и досуг. Если этих условий нет, остаются единицы, которым на роду написано быть активистами. У нас данные условия жестко зависимы, и минимальная обеспеченность пожирает досуг, поэтому «бросаться камнями» в пассивность населения не корректно.

Таким образом, сегодня краеугольными камнями общественной инициативы оказываются единицы, которые все равно действуют, потому что у них такая планида, местное самоуправление на низовом уровне, и работники казенных структур – местные врачи, учителя. Они и есть столпы гражданского общества. Научиться на них опираться – это искусство. Но этому искусству можно и нужно учить.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

19:01 Все судьи томского райсуда ушли в отставку из-за приговора полицейским
19:00 Ученые ищут причины гибели яблонь в Северной Америке
18:18 Стрелок из Утрехта сознался в преступлении
17:48 «Газпром» заявил о готовности продлить с Украиной контракт по транзиту газа
17:19 «Роснефть» высадила миллион деревьев
17:17 Медведев провел встречу с кандидатом в президенты Украины
16:50 «Аэрофлот» отменит самые дешевые билеты с багажом после начала продаж безбагажных
16:36 Заключенные мордовской колонии устроили акцию самоистязания в знак протеста против пыток
16:06 Испытание лекарства от болезни Альцгеймера закончилось неудачей
15:37 Загитова взяла золото на ЧМ по фигурному катанию
15:33 Произведения искусства могут вывести из-под закона об оскорблении чувств верующих
14:53 ЦБ сохранил неизменной ключевую ставку
14:34 Disney закроет подразделение 21st Century Fox
14:02 СБУ обвинила Россию в подготовке теракта в харьковском метро
13:38 МВД предложило не возбуждать дела о сбыте наркотиков без достаточных доказательств
13:08 У россиянина-чемпиона мира по спортивной ходьбе отняли медаль за допинг
13:00 Борьбу с комарами предложили поручить другим комарам
12:48 Кремль отреагировал на признание Трампом Голанских высот израильскими
12:35 Волгоградский суд освободил обвиняемого в педофилии из-за отсутствия переводчика
12:13 СМИ: реформа системы квот на вылов краба может подвести отрасль под санкции
12:06 В Нижнекамске неизвестный убил полицейского
11:35 В Краснодарском крае суд признал украинца виновным в содействии терроризму
11:01 Правительство предложило изменить правила постановки диагноза «наркомания»
10:34 В Петербурге оказался перекрыт мост из-за массового ДТП
10:11 ФСБ организовала обыски в нескольких городах по делу о хищениях денег гособоронзаказа
09:47 Boeing остался без контракта на 50 самолетов после катастроф 737 MAX
09:47 Вавилонский пограничный камень возвращен из Англии в Ирак
09:23 У консульства РФ в Греции бросили гранату
09:02 ЕС одобрил варианты отсрочки Brexit
00:57 Ведомство Роскомнадзора заказало систему контроля за блокировками
00:48 Минфин передумал повышать цену ОСАГО за пьяное вождение
00:30 Джимми Картер стал самым долгоживущим из экс-президентов США
00:21 Facebook обнаружил сотни миллионов незашифрованных паролей
21.03 23:39 Роман Панов уволен с поста гендиректора «Росгеологии»
21.03 23:27 Преступная группа торговала тайно снятым в отелях Южной Кореи видео
21.03 23:07 Bloomberg сообщил о возможной отсрочке Brexit на девять месяцев
21.03 22:52 Минфин США обвинил два российских порта в нарушении санкций
21.03 22:33 Суд отменил приговор создателю «Мужского государства»
21.03 22:17 Белый дом отказал демократам в выдаче данных о встрече Трампа с Путиным
21.03 22:05 СМИ узнали о готовности саммита ЕС отсрочить Brexit до 22 мая
21.03 21:45 Зеленский призвал «не давить» русский язык на Украине
21.03 21:30 Трамп анонсировал признание Голанских высот израильскими
21.03 21:14 МВД урезало список опасных пород собак в 5,5 раза
21.03 20:43 Россия запретила импорт турецких яблок через Белоруссию
21.03 20:28 При крушении парома в Ираке погибли 85 человек
21.03 20:15 Минфин изменит условия продажи «народных» облигаций федерального займа
21.03 20:06 Присяжные признали американца виновным в угрозах убить Обаму
21.03 19:41 Вице-премьер обвинил «Авиастар-СП» в срыве сроков оборонзаказа
21.03 19:28 Боец Емельяненко обжаловал лишение водительских прав
21.03 19:12 Росстат зафиксировал снижение бедности в РФ до уровня пятилетней давности
«ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Киргизия Китай Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Мемория Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Право Приморье Продовольствие РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство православие преступность происшествия ракета рейтинги реклама религия ритейл рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Николас Мадуро Нобелевская премия Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Южная Корея Юлия Тимошенко авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции русские националисты сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Компьютеры, программное обеспечение Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.