15 октября 2019, вторник, 14:02
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

25 января 2005, 14:55

Илья Осколков-Ценципер: Делать умный журнал - этим стоит заняться всерьез.

Начало нового года ознаменовалось в области журналистики закрытием журнала «Новый очевидец», главным редактором которого был Сергей Мостовщиков. Закрытие этого журнала, сделанного с оглядкой на знаменитый New Yorker, американский журнал для так называемых средних интеллектуалов, дало нам повод поговорить о судьбе «умного» журнала в России. Нашим экспертом в этой теме стал главный редактор группы изданий «Афиша» Илья Осколков-Ценципер. Беседу вела Алена Карась.

"Новый обозреватель" создавался как аналог журнала "Нью-Йоркер". Какова, на ваш взгляд, причина его закрытия? Можно ли сделать вывод о том, что журнал для среднеинтеллектуального читателя в нашей стране невозможен?

Для меня "Новый очевидец" - это такой "культ Карго". В 50-е годы была обнаружена такая религия на одном из островов Тихого океана, где во время войны существовала американская военная база. После войны антропологи обнаружили там некий культ: полинезийцы прорубали просеку в лесу, и главный колдун ночью зажигал костры по краям этой просеки, сам стоял в ее начале, размахивая факелом в надежде, что прилетит большая железная  птица, оттуда выйдут богатые белые люди, подарят всем вкусную еду и огненную воду. Журнал "Новый очевидец", на мой взгляд, связан с журналом "Нью-Йоркер" ровно этими самыми отношениями. То есть, ребята совсем не поняли, что такое "Нью-Йоркер".

А вы понимаете, что такое "Нью-Йоркер"?

Не знаю, до какой степени, но явно лучше, чем редакция журнала "Новый очевидец". Главная незатейливая разница между этими двумя журналами заключается в том, что "Нью-Йоркер" сделан людьми, которые являются журналистами и, одновременно, крупными литераторами. Они куда-то едут, рассказывают о чем-то животрепещущем и ярко высказываются, в том числе, на важные общественно-политические темы, а не сидят дома, почесывая карандашам затылок, и думая о том, чем бы еще повеселить массы.
Еще один момент. Отодвигаю в сторону юридическую сторону вопроса, но мне кажется необычайно странным взять элементы дизайна одной из величайших журналистских институций в мире и, не потрудившись как-либо их видоизменить, надеяться, что возникнет похожий институт. Все это для меня неаппетитно.

Но в принципе, нужен ли такой тип журнала? Есть ли у него потенциальные читатели?

Вопрос не в читателях, вопрос в писателях. Проблема заключается в том, что среди наших с вами коллег очень мало людей, способных написать текст объемом в 50 тыс. знаков (а "Нью-Йоркер" именно такого рода история), который можно будет прочитать, у которого будет начало, середина и конец. Никому из нас такой текст не заказывали. У меня были попытки заказать текст такого формата – оказалось, что даже самые замечательные писатели, которые являются не просто журналистами, но еще и литераторами, просто забыли, как это делать. Они бы и рады, им это интересно, но у них ритм жизни такой, что не позволяет им сделать эту работу. И это даже не вопрос денег. Сколько им денег не дай - они так уже не умеют.

А может, и читатели не умеют уже читать длинные тексты?

В этом я менее уверен. Все-таки читатели как-то  читают романы, стало быть, взаимоотношения с длинными текстами на уровне чтения не пропали. А тот журнал, о котором вы спрашиваете, является,  вероятно,  прежде всего журналом длинных текстов. Ведь если говорить о каком-то интеллектуальном цензе, то этот самый простой и незатейливый - способность пробираться сквозь длинные интеллектуальные тексты. Я, честно говоря, не знаю ни одного удачного примера подобного журнала в России.

Ну, а, к примеру "Столица" - проект Мостовщикова начала 90-х годов?

Другая эпоха была. К тому же, то, что делал Мостовщиков 10 лет назад и что он делает сейчас - это совсем разные вещи, хотя многим кажется, что это одно и то же. Не случайно качество людей, которых он привлекал в свою эстетику  10 лет назад, было сильно выше того, что он привлек сейчас.
К сожалению, почти все известные мне попытки сделать какое-нибудь умное издание у нас построены на изначальном обмане. Наши с вами знакомые приходят к каким-нибудь богатеям и говорят им: "Дайте нам денег, вы будете очень богатыми". Богатеи, которые ничего в этом не понимают, дают деньги, после чего из этого ничего не получается. Потому что люди, которые эти деньги просят, изначально даже не имеют идеи, как они будут зарабатывать эти деньги. Начиная с  истории газеты "Русский телеграф" и заканчивая журналом "Новый очевидец" перед нами иллюстрация того, что единственный способ разговаривать с капиталистом в России - это научиться зарабатывать для него деньги. Тогда он тебя поймет. В другие способы я пока не очень верю. Я у нас не видел пока этих либерально-просвещенных людей, которые были бы готовы просто давать деньги.
В Америке так бывает. Например, издатель "Нью-Йоркера" теряет на нем 25 млн. долларов в год. Но при этом - к вопросу об элитарности "Нью-Йоркера" - его читает один миллион человек! Этот тираж сопоставим с тиражом журнала «7 дней»! «7 дней» в России продается тем же тиражом, каким в Америке продается журнал «Нью-Йоркер». Возможно, наши рассуждения о бездуховности американцев здесь наталкиваются на некоторое противоречие.
Кто в основном читает журнал «Нью-Йоркер»? Еврейские стоматологи, которые не являются интеллектуалами в строгом смысле, но имеют интеллектуальные интересы. У нас же классовое еще до такой степени не утряслось, настолько не выражена общая эстетика, общие интересы каких-то групп, что разным изданиям становится необыкновенно трудно находить себе публику.

Хотелось бы вам самому создавать журнал, рассчитанный на большое число культурного потребителя, который при этом сможет  выживать на рынке?

Так ведь я такой журнал уже создал! Я понимаю, что вы имеете в виду какой-то другой журнал. Другой создать можно, конечно – один такой пример у нас уже есть.
Если серьезно - я очень хочу издавать такой журнал. Но предъявите мне двадцать писателей, которые будут писать большие тексты. Где они?

10 лет назад их явно было больше.

Но 10 лет назад было еще и гораздо больше иллюзий. Мы сейчас гораздо более требовательны к тексту. Тогда негде и нечего было читать. Вот уже много лет я читаю журнал «Нью-Йоркер» и массу других американских, английских и французских журналов.  К сожалению, на русском языке нет ни одного издания, которое в информационной прессе для меня конкурировало бы с журналом «Economist», в области интеллектуальных развлечений – с журналом «New-Yorker», а в области качественно сделанных сплетен – с «Vanity Fair». Понятно, что в них вложены огромные деньги, но за ними стоит еще и 300-летняя непрерывная журнальная традиция.
Мне было бы необыкновенно интересно читать такой журнал по-русски. Но дай нам сейчас неограниченное количество денег, кого мы туда позовем? Мне не легко сейчас находить людей, способных писать тексты объемом в три тысячи знаков. Кто сможет писать объемом в 150 тысяч?

Писатели, например.

Писатели – не журналисты. Они способны писать эссеистику. Но колумнист в России неизбежно надоедает уже через два года. Исключений очень мало. Например, Леонида Парфенова можно было слушать бесконечно, это была журналистика, и поэтому она не надоедала. А у Максима Соколова – эссеистика, и бесконечно ее читать невозможно. Мне не интересен сегодня журнал, который построен на принципе «взгляд и нечто». Если это философская эссеистика, то лучше я пойду и куплю себе книжку по философии на английском языке.

Какого рода журналистика должна быть в таком «умном» журнале?

Сколько вы читали текстов про Путина за последние пять лет? Очень много! И разве вы  понимаете этого человека – на уровне простых реакций, привычек? Вообще – что он за человек, понимаете? Нет! Ельцин его выбрал. Почему, и каков был процесс отбора этого приемника? Где та  самая журналистика, которая нам про это расскажет?

Здесь, возможно, действуют некие табу?

Хорошо – тогда расскажите мне про отношения Табакова и МХАТа. Каковы его отношения со структурой театра, какова его программа? Я такого текста никогда не читал.

И все же, насколько серьезно вы хотели бы создать такой журнал, который удовлетворял бы всем вашим требованиям к подобного рода изданию?

Как ни странно, сегодня это зависит от того, что будет со страной дальше. В последние три месяца возникло некое ощущение перемены темпа жизни, возвращения к брежневской спячке. И хотя я не очень верю в возможность возвращения к кухонной идиллии брежневских времен, вероятно, в течение ближайших полугода-года нам предстоит понять, где мы находимся. С разговорами о толстых интеллектуальных журналах нам придется подождать до обретения нами этого понимания. Но, разумеется, я хотел бы издавать такой журнал. В нашей профессии есть всего несколько  вещей, которыми стоит серьезно заниматься. Среди них – делать умный журнал, который заставляет людей думать.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

14:00 Тающий ледник позволил найти потерянную тысячу лет назад стрелу
13:18 РАНХиГС: треть россиян заняты на теневом рынке труда
13:10 Кирилл Серебренников получил французский Орден искусств и литературы
12:38 Полиция задержала еще одного фигуранта «московского дела»
12:00 На древнем осколке горшка найдено изображение японской шаманки
11:35 Российские университеты вошли в топ-3 лучших вузов Восточной Европы
11:09 Рэпер Баста купил футбольный клуб СКА из Ростова-на-Дону
11:00 Желтые гипергиганты меняют свою температуру на тысячи градусов за несколько десятилетий
10:44 Криштиану Роналду забил 700-й гол в карьере
10:32 В Москве полиция завела дело о мошенничестве на 1 млрд рублей. Подозреваемые трейдеры вместо сделок выводили деньги за границу
10:00 Новый метод поможет иммунной системе разыскивать опухолевые клетки
09:51 В Дагестане два человека заболели сибирской язвой
09:05 Силовики пришли c обысками к сторонникам Навального в 30 регионах России
08:27 В Сан-Франциско похищена гравюра Сальвадора Дали
08:05 Чеченский министр назвал «фейками» сообщения о «чистке» в ближнем круге Кадырова
07:39 В Японии число погибших в результате тайфуна достигло 66 человек
06:57 Борис Моисеев получает пенсию в 50 тыс. рублей. Его директор назвал деньги небольшими
06:11 Россияне оказались на месте столкновения протестующих и полиции в Каталонии
05:44 Женщина погибла при обрушении дома в Приморье. Предварительная причина – взрыв водонагревателя
05:21 Два автора получили Букеровскую премию в обход правил
14.10 19:28 «Новая газета»: Рамзан Кадыров проводит «зачистку ближайшего круга»
14.10 18:18 Мосгорсуд оставил без изменений приговор по «дадинской» статье Константину Котову
14.10 17:25 Режиссер «Джокера» рассказал, что танцевальной сцены Флека не было в сценарии
14.10 16:39 Экоактивистку, которая боролась против мусорного полигона на Шиесе, обвинили в распространении порнографии. В ее доме провели обыски
14.10 15:55 Правоохранители задержали четырех новых фигурантов «московского дела». Еще двое подозреваемых скрываются
14.10 15:49 Ирландец перед смертью записал аудио, чтобы разыграть близких на своих похоронах
14.10 15:00 C 2007 года заболеваемость раком в мире выросла на треть
14.10 14:49 В Астрахани на троих полицейских завели уголовное дело. Их обвиняют в фальсификации дела о наркопритоне
14.10 14:28 12 каталонских лидеров получили от 9 до 13 лет по делу о независимости Каталонии. В Барселоне начались протесты
14.10 14:25 В Екатеринбурге храм Святой Екатерины построят на месте бывшего завода. В опросе приняли участие 100 тыс. горожан
14.10 13:24 Лауреатами Нобелевской премии по экономике стали борцы с бедностью
14.10 13:19 В России отключили аналоговое телевещание – для этого символически нажали на кнопку на МКС
14.10 13:15 В Петербурге после массовой драки на Апраксином дворе полиция задержала 43 нелегальных мигрантов
14.10 13:10 В Томской области задержали экс-полицейского. Он подозревается в серии изнасилований на протяжении 15 лет
14.10 12:02 В Петербурге мужчина ограбил банк на восемь миллионов. На два из них он уже купил BMW и часы
14.10 12:00 Собаки снижают риск смерти от инфаркта и инсульта у своих хозяев
14.10 11:39 В Волгограде общественник организовал платную парковку на месте для инвалидов. Его посадили на четыре года
14.10 11:29 В Башкирии и в Воронеже дешевле всего снимать однокомнатную квартиру
14.10 11:00 Около тысячи средневековых монет найдены в лесу в Дании
14.10 10:20 Президент Израиля попросил Путина помиловать девушку, которую осудили на 7,5 лет за гашиш в багаже
14.10 10:14 В Москве задержали активиста «Декоммунизации» Дэнни Кулинича. Еще к пятерым пришли с обысками по «московскому делу»
14.10 10:04 В Приморье администрация заплатит за каждый пострадавший дом от паводка по 10 тыс. рублей
14.10 10:00 «Геномный иммунитет» был открыт благодаря заражающему коал вирусу
14.10 09:12 «Коммерсант»: суд вынес приговор по делу о хищении 250 млн рублей. Один из подсудимых освобожден в зале суда
14.10 08:38 Число погибших от тайфуна «Хагибис» выросло до 44 человек
14.10 08:05 «Коммерсант»: судья КС РФ усомнился в «репутации» дипломов российских вузов
14.10 07:34 Избирком Екатеринбурга подсчитал 50% опросных листов. Больше половины участников одобрили строительство храма напротив городского парка
14.10 06:57 Конгрессмен США поздравил американские ВМС фотографией российского крейсера
14.10 06:15 Минздрав: смертность россиян из-за алкоголя снизилась на 30%
14.10 05:48 Подмосковье и Ленинградская область возглавили рейтинг регионов по строительству жилья
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.