2 июня 2020, вторник, 21:06
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

20 июля 2005, 22:46

"Процесс писания – коммуникация, одна из самых тесных и задействующих"

"Полит.ру" представляет беседу с Ириной Ескевич, автором книги "Оптические маневры в окрестностях Эйнштейна и Пикассо", вышедшей в издательстве "ОГИ" в рамках серии "Non Fiction". Где зарождаются столь необычные интриги и сюжеты, положенные в основу книги? Насколько представленные в книге эссе и зарисовки автобиографичны? Каков тот читатель, которому посвящена эта книга? Ответы на эти и некоторые другие вопросы попытался получить в беседе с автором книги Дмитрий Ицкович, директор издательства "ОГИ".

См. также фрагмент книги на "Полит.ру".

Вот ты находишь интригу и сюжет в местах, где их обычно сейчас не ищут. Откуда в твоих попытках сквозит интригой и сюжетом?

Это очень хорошее слово – сквозит. Оттуда, где и свирепствуют сквозняки, – из скрытых переходов, потайных лесенок, невидимых ходов, которыми в достатке оснащены просторные помещения узаконенных дискурсов, но которые культура почему-то находит нужным оставлять укромными, невидимыми. Но в них-то, возможно, и происходят события, отнюдь не подсобные для культуры, а центровые. Вот только как их разглядеть? Я и книжку свою назвала поэтому «Оптическими маневрами». Из простого человеческого любопытства: что это там блеснуло этаким загадочным НЛО, имплантировалось, понаделало, но так и не проступило в опознанность. Где понаделало? Да хоть в обстоятельствах частной жизни двух весьма симпатичных и вполне обычных ребят – Риты и Кирилла, в отношениях которых я где-то с месяц ковырялась, занимаясь сугубо художественным текстом. Это загадочное НЛО, все время присутствующее в бытовых стратегиях и реакциях Кирилла, на сто третьей странице Рита и опознала как Авиньонских барышень своей повседневности. Так и проклюнулся сюжет «Маневров» - из интриги между вещами, казалось бы, несовместимыми – повседневностью и «отвлеченным искусством» Пабло Пикассо. Любопытно, что саму диалектику видимого и невидимого культура подробно и детально разрабатывает в таком месте, где ее в голову не приходит искать – в фундаментальной физике. «Чтобы наблюдатель ничего не заметил» - таково одно из главных условий производства специальной теории относительности Эйнштейна. Почему наблюдателю предписывается определенные вещи не замечать – и на этот вопрос в захватывающих обстоятельствах становления его теории можно найти ответы. Ведь уйти за пределы видимости – и значит осуществить свою власть. Самые деспотичные правители – те, что невидимо правят нашими поступками и чувствами. Я вообще просто не могу согласиться (весь мой личный опыт противится этому) с весьма расхожим мнением, очень внятно выраженным, например, Фредериком Бегбедером, - «Есть искусство, занятое отвлеченными вещами, и искусство, которое интересуется реальной жизнью». Словно бы между отвлеченными вещами и реальной жизнью существует непроходимая стена. А между тем, этим самым отвлеченным вещам, этим тайным правителям, так щедро тиражируемым и поддерживаемым искусством, философией, да той же математикой и физикой, как и пресловутым небесам, больше негде ютиться, как в наших судьбах. Тем активней, кстати,  участвуют, тем меньше мы знаем о них. И потому повседневность, в которой и реализуются они в наших буднях, представляется мне местом куда более мистическим, чем развалины древнегреческих Дельф.

Ты сама такой же повседневный человек, как и другие, встающие по утрам, бредущие на работу. Есть ли связь между твоей собственной повседневностью и твоими повествовательными, писательскими увлечениями? Делишься ли ты своей повседневностью?

Разумеется, да. Например, один из текстов «Маневров» (так потребовал сюжет) - художественный: «Ван Дейк с руками», хоть и в двух других, условно эссеистических, присутствуют чисто художественные стратегии. Так вот, в «Ван Дейке» я делаю это – в смысле, делюсь повседневностью – открытым текстом. И мне приятно слышать от разных читателей, что они находят в моих описаниях детских впечатлений много узнаваемого и при этом неожиданно нового об известном, то есть получается, что я делюсь с ними и их повседневностью тоже, а это действительно благодарное занятие. Кстати, писательство – это тоже ведь повседневность, один из элементов повседневности, из числа самых захватывающих и даже где-то экстремальных. Так что я не стала бы их так противопоставлять. Писательские занятия не только что-то черпают из повседневности, а сами в нее очень многое привносят, открывая совершенно новые коммуникативные и информационные каналы. Сам процесс писания – коммуникация, одна из самых тесных и задействующих. Именно  писательские занятия заставили меня совершенно по-новому взглянуть на такой, например,  чрезвычайно интересный (в смысле, очень обыденный и рутинный) компонент повседневности, как восьмичасовой рабочий день, на встречу с которым я бреду по утрам, как ты верно заметил, пять дней в неделю. В итоге мне даже захотелось написать о нем – все, что я о нем теперь думаю и знаю, – много неожиданного даже для меня самой. Я ведь довольно долго и вполне удачно избегала этого «компонента». И потому моя повседневность складывалась исключительно из обстоятельств частной жизни, из контактов, всегда очень напряженных, наэлектризованных и плотных с весьма конкретными людьми, разраставшимися в моей жизни до огромных размеров (и мне нравилось это). Но вот на дне одного из этих контактов я набредала вдруг на «Сатирикон» Петрония, который ощущала чем-то, непосредственно и прямо ко мне относящимся. Знающим что-то, чего я не знаю и возможно никогда не узнаю, – обо мне, о девушке X, о парне Z, и не будь которых в моей жизни, я навряд ли бы заинтересовалась «Сатириконом».  Но так или иначе, я начинала «Сатирикон» -  не понимать. Это непонимание само по себе уже было весьма интересным  процессом. Этот внутренний процесс и становился однажды внешним действием. Я являлась учиться на философский факультет, на кафедру ИТМК. Зачем являлась, в сущности? Чтобы прочитать «Сатирикон» Петрония. Но для этого требовались различные обходные пути. Например, выяснялось, что путь к Петронию лежит через Платона. А к Платону? И вот перед Платоном вдруг написался сценарий, точнее, художественный текст в форме сценария, совсем бытовой, но с очень проработанной и любопытной композицией, что-то проясняющей в итоге в Платоне. Написался через фильтр новых дружб и любовей, в которых перемешались чувства с профессиональными интересами. Это я и называю "плодотворной щедростью повседневности". Об этом можно долго говорить. Здесь много неясного и интригующего.

Где точка входа твоей идентичности, и что нам светит в конце?

А вот именно здесь. Ты задаешь такие прицельные вопросы. В поиске подоплеки, разноцветной отвлеченной подложки  наших будней и наоборот, в попытке увидеть, где встроены и как вытекают в нашу частную жизнь происшествия тех же Авиньонских барышень, или как может в нас кровоточить специальная теория относительности. Я иду сразу с двух сторон, но не чувствую раздвоенности, напротив. Найти себя в отчужденных вещах - что ты делаешь в них и зачем. Например, в деньгах. Такой вот понятный, привычный, банальный предмет – деньги. Которых вечно к тому же не хватает. Но с некоторых пор я заглядываю в свой кошелек, как в разъем какой-то вселенской тайны. Что мы делаем, в каких процессах реально участвуем, совершая свои нехитрые ежедневные монетарные манипуляции? Я наткнулась на мерцающую тайну денег в одном из текстов «Маневров». А когда «вышла в люди» с проектом книги о деньгах, внезапно обнаружилось, что это модная и востребованная тема. Уходя внутрь себя, всегда в итоге оказываешься в курсе внешних событий. А что в конце, на выходе? Но мне пока совсем не хочется отсюда выходить…

И все-таки пробуждения. Интерьер и экстерьер собственной жизни, по которому разбросаны приметы, оказывающиеся вовсе не приметами, а собственно основными деталями. Что уходит на периферию и как она, периферия, живет и называется?

Периферия – место, где центр прореживает себя, освобождается от собственных комплексов, в том числе и тяжкого комплекса интеллекта. И потому за периферией есть еще одна – свалка. Но я люблю свалки. Например, те, где обнаруживаются скомканные детали, окурки вдохновений, я не знаю, в панике отброшенная Набоковым вставная челюсть Дивины. Мне бы хотелось однажды пройтись по этим его следам. Или вот отбросы чувств. Их легкие извращения. В том числе и собственных. Довольно интересная и продуктивная зона. Периферия – это место, где мы упаковываем в мусорные корзинки самих себя. Довольно любопытно их взять и распаковать однажды обратно. Это наверное и есть – пробуждение.

Социум, что ты от него ждешь, если пытаешься произвести для него такие продукты?

У меня к тебе сразу встречный вопрос: какие такие?

Вот такие продукты. Тексты твои, которые ты дописываешь и доводишь до отчуждаемого состояния. Вот, например, Шри Аурабинда – все понятно: зачем, почему, кому. Сэллинджер – да тоже все понятно. А с тобой не так понятно.

Ну это, знаешь, наверное, как в принципе неопределенности Гейзенберга. Проясняется что-то одно – либо местоположение, либо импульс частицы. Меня занимало, конечно, местоположение – особая композиция намеков и тем, в которых обнаруживались своеобразные зрительские места, с которых только и можно было разглядеть и показать читателю те самые в обычной оптике невидимые события, деятельности и объекты. А что попутно начал расплываться «импульс» текста – это был сопутствующий неизбежный процесс. В самом деле, кому адресована книга? Неясно. Для культурологов слишком художественно и субъективно. Для искусствоведов – зачем здесь Эйнштейн? Для любителей художественной литературы – слишком заумно, особенно в «Эйнштейне». Для физиков – что там делает «Моя мама вся в часах»? Или другой «импульсивный» вопрос. В каком жанре  написана книга? Не заявишь же в аннотации, что оптические маневры – и есть жанр. На вопрос о жанровой и предметной принадлежности книжки забавно отвечают книжные магазины. В одних она выставлена в отделе искусствоведения, в других - философии, в третьих – в отделе современной прозы. (Один из интернет-магазинов прямо позиционирует книгу, к моему изумлению, как роман). И смотрится неуместной – и там, и там. Она неуместна и даже невидима (раз импульс расплылся, но зато обнаружилось местоположение точки разрыва видимого и невидимого!) в оптике социума. Если пристально присмотреться к социуму, то вот он - самый настоящий последовательный и настойчивый кубист, творящий кубистические полотна наших будней. Социум – это ведь только шлифовка в нас наших социальных ролей – граней. У Дали есть рисунок – роскошная клумба граненых кристаллов. Называется «Индивидуумы». Так и хочется добавить – социализированные.  Кубизм – это повседневная оптика социума. По-другому социум просто не видит. А смотрит-то он не откуда-то, а из наших собственных глаз. Как смотрит – это и показал Пикассо. За что социум его щедро вознаградил – признанием, славой, его многочисленными замками. Социум всегда так или иначе вылезает на поверхность в своей кубистической сущности. В СССР, где в искусстве насаждался соцреализм, кубизм проявился в непомерном почитании граненых хрустальных изделий. Любовь к хрусталю – это превращенная форма любви к Пикассо…Или еще одна форма социального самолюбования.  Но «Маневры» - не хрустальная книга. И чего хорошего мне после этого ждать от социума?

Обсудите в соцсетях

Главные новости

20:48 На пикетах против полицейского насилия полиция задержала 19 человек
20:05 Глава ДИТ Москвы заявил, что коронавирус был в столице еще в январе. Официально первый случай выявлен в марте
19:51 МВД просит суд запретить Варваре Карауловой выходить из дома по ночам
19:10 Родной дом Гитлера превратят в участок полиции за 5 млн евро
18:31 Смертник взорвался в мечети в Кабуле, есть пострадавшие
18:04 Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Чувашии
17:55 Журналистка Sputnik заявила, что полицейские обстреляли ее резиновыми пулями во время протестов у Белого дома
17:23 СК завел дело о фейках против жительницы Краснодара за пост в фейсбуке. В нем она хвалила мэрию
16:49 «Яндекс» и Сбербанк разделят совместные проекты
16:36 Поправки в Конституцию начали продвигать роликами про геев
16:08 Главреды «Эха Москвы» и «Новой газеты» заметили одинаковые жетоны у полицейских на пикетах в поддержку Азара. Они пожаловались главе МВД
16:07 «Должна защищаться с момента зачатия»: протоиерей Смирнов предложил законодательно защищать внутриутробных детей
15:33 На восстановление экономики РФ после пандемии потребуется 5 трлн рублей и два года
15:32 Суд продлил арест до конца лета бывшим полицейским, которые задерживали Ивана Голунова
14:53 РБК: Минэкономразвития хочет выдавать российский ВНЖ за инвестиции и покупку недвижимости
14:45 Ректор Сеченовского университета сдал положительный тест на COVID-19
14:28 В Якутии суд решил принудительно отправить шамана Александра Габышева в психдиспансер
14:20 «Зритель очень соскучился по любимым актерам»: российские кинотеатры откроются в июле
13:42 Расстрелявшего сослуживцев рядового Шамсутдинову обвиняют по еще одной статье
13:03 Журналисты Плющев и Фельгенгауэр пожаловались в СК на задержания во время одиночных пикетов
13:00 Сосуд в форме лебедя из китайской гробницы содержит три литра неизвестной жидкости
12:33 Пенсионер из Владивостока месяц держит голодовку в тюрьме. Его обвиняют в госизмене
12:00 Подгоревший две тысячи лет назад хлеб был выброшен в мусор, но теперь найден археологами
12:00 Новость из прошлого: 2 июня 2000 года — Святослав Федоров погиб в авиакатастрофе
11:50 В Новосибирске экс-начальница участковых подала в суд на МВД и Минфин. Она лишилась работы из-за скандала с планом по штрафам
11:26 Мэр Якутска назвала преследование шамана Габышева «избирательной карательностью»
10:39 В России за сутки зарегистрировали 8,8 тыс. новых случаев коронавируса
10:21 МВД будет выдавать госномера с трехзначными кодами регионов
10:20 Астрономы открыли гигантские магнитные пятна на горячих звездах
09:42 Globes: Абрамович купил самую дорогую виллу в Израиле за $64,5 млн
01.06 22:20 В Вашингтоне из-за беспорядков ввели комендантский час
01.06 21:58 Со 2 июня в Чечне откроют салоны красоты, жителям разрешат гулять в 500 м от дома
01.06 21:25 В Москве назначили новых начальников полиции и управления Следственного комитета
01.06 20:46 СК отказался возбуждать уголовное дело по заявлению журналистки Baza. Ее ударили во время обыска в квартире напавшего на ФСБ
01.06 20:05 В Петербурге задержали двух участников пикетов в поддержку «Омбудсмена полиции»
01.06 19:43 Московские храмы откроются для прихожан 6 июня
01.06 19:10 В Москве у здания МВД задержали семь участников акции в поддержку Ильи Азара
01.06 18:34 Новый владелец «Ведомостей» решил оставить Андрея Шмарова главным редактором
01.06 17:51 Coursera сделала свои курсы бесплатными для студентов по всему миру
01.06 17:12 День голосования по поправкам в Конституцию будет нерабочим
01.06 17:06 «Медиазона»: МВД призвало московских сотрудников признаться в продаже информации «Омбудсмену полиции»
01.06 16:43 «Не надо ничего смешивать». Путин назвал дату голосования по Конституции
01.06 16:39 Глава Россельхознадзора подал заявление в полицию о клевете и ложном доносе. Ранее его обвинили в вымогательстве $500 тыс.
01.06 16:18 В Мурманской области обрушился железнодорожный мост
01.06 16:03 В США из-за беспорядков задержали около 4 тыс. человек
01.06 15:58 Полиция завела дело за угрозы убийством журналистке Залине Маршенкуловой. Прокуратура отменила это решение
01.06 15:36 Мосгорсуд перенес рассмотрение апелляции на арест Ильи Азара
01.06 15:32 Роспотребнадзор выпустил рекомендации для ресторанов. Столики должны стоять минимум в 1,5 метрах друг от друга
01.06 15:11 Возле Мосгорсуда задержали депутата Мосгордумы. Он стоял на пикете в поддержку Ильи Азара
01.06 14:35 Третья экспертиза по делу «Седьмой студии» нашла хищения на 129 млн рублей при реализации проекта «Платформа»
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.