28 февраля 2020, пятница, 22:16
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

"Важно защищать возможность людей делать что-то бескорыстное"

В Москве объявлены первые лауреаты математического Конкурса Делиня, организованного выдающимся ученым после получения им премии Э.Бальзана (1 млн швейц. франков) в 2004 году. По условиям Фонда Бальзана, половина суммы от врученной премии должна быть потрачена на поддержку молодых исследователей. Год назад на торжественной церемонии в Риме Пьер Делинь объявил о решении поддержать «борющихся русских математиков».

Выдающийся бельгийский математик, лауреат филдсовской премии (высшей математической награды мира), Пьер Делинь живет и работает в США (Institute for Advanced Studies, Princeton, NJ). В Москву он прилетел в качестве сопредседателя жюри  уже собственного конкурса, который пройдет в Москве еще три раза. Имена победителей первого уже названы. О подробностях конкурса Пьер Делинь любезно согласился поговорить с Ольгой Орловой.

Господин Делинь, почему ваш выбор пал именно на Россию?

Я считал своим долгом не просто формально выполнить условие Фонда Бальзана, а сделать нечто действительно нужное, реально необходимое. Может быть, есть и другие места, где математики нуждаются в поддержке,  - некоторые европейские страны, Индия, Вьетнам - но я ничего об этом толком не знаю. Однако я точно знал, что есть место, где по-прежнему остается прекрасный уровень развития математики, - Россия. Лет пятнадцать назад, может быть, одно из лучших математических мест мира: не случайно в Америке на математических факультетах русский язык - самый распространенный после английского. Я решил, что надо хотя бы чуть-чуть помочь сохранить эту традицию.

В странах типа США и Франции деньги могут быть использованы через институты, университеты. А в России я видел прямой, кратчайший способ помочь людям, которые борются за выживание во всех смыслах. Им приходится заниматься наукой в неординарных условиях – и возникает опасность того, что сильная математическая русская школа может постепенно исчезнуть. Удручает то, что правительство им не помогает, хотя необходимость этого очевидна. Но не надо дожидаться момента, когда этот источник иссякнет и его нужно будет долго восстанавливать.  Так было в случае с Германией. До наступления нацистских времен она была самым сильным математическим местом в мире, и понадобилось пятьдесят лет, чтобы там вновь появилось много замечательных математиков.

В условии конкурса сказано буквально следующее: его цель - помочь молодым математикам заниматься наукой на родине. В этом пункте можно увидеть и биографическую «привязку»: вы бельгиец, у вас русская  жена, а живете и работаете в США.

Я участвовал в московской математической жизни 70-х годов еще до знакомства со своей женой. Тогда я был очень впечатлен тем, что увидел. Система семинаров прекрасно работала, люди не только специализировались на конкретных задачах, но и расширяли свой математический кругозор.  Может быть, потому я и женился в Москве, что у меня здесь было много контактов.

Но сами вы не работаете у себя на родине…

Нет, но для меня это не столь важно - я космополит. Я часто бываю в Бельгии, но математическая жизнь в Париже или Принстоне намного интереснее. Оговаривая названное вами условие конкурса, я не преследовал цель оставить людей на территории своей страны. Я хотел помочь сохранить ту прекрасную традицию, математическую культуру, которая на этом пространстве возникла и существует до сих пор.

Почему вы решили осуществить свой проект именно с помощью Московского независимого университета?

С Независимым университетом у меня просто сложились теплые отношения. Есть и другие прекрасные места в Москве – Математический институт им. Стеклова, механико-математический факультет МГУ, но у меня просто не было тесных контактов с людьми оттуда, и потому через Независимый университет было действовать проще. Я хорошо знаю коллег оттуда, их прекрасный профессиональный уровень.

Решение о размере стипендии вы также принимали, советуясь с теми, кто живет в России?

Да, я спрашивал людей. И мне называли суммы от 400 до 800 долларов в месяц. Понятно, что зарплаты у русских ученых такие маленькие,  что это должна была быть сумма, которая позволила бы лауреатам чувствовать себя относительно независимыми. С другой стороны, сумма не должна была быть слишком большой и намного превышать зарплату профессора университета. То есть необходимо было соблюсти баланс. Многие ученые живут слишком бедно, и странно было бы обогатить нескольких.  Смысл был в том, чтобы люди не стремились покинуть Россию из-за чрезвычайной бедности.

В условиях конкурса было также замечание о том, что жюри будет прежде всего оценивать математическую ценность проекта, а не его прикладное значение. Почему? Сейчас активно обсуждаются способы приблизить науку к практической жизни.

Это мысль утверждается не только в России. Может быть,  в других странах это звучит менее опасно, поскольку там чуть больше денег, но это общее течение.

Я назову две причины. Во-первых, на мой взгляд,  математика - это прежде всего искусство. Меня привлекает красота, а не использование математики. И я думаю, что в науке красота очень важна. Мы же не спрашиваем художника, почему он не делает что-то более употребимое и легко используемое. Он делает что хочет, и все. Вторая причина – это опасение искать только пользу. Дело в том, что в математике по-настоящему важные вещи мы не можем планировать, как это бывало в компьютерных технологиях или квантовой механике. Очень часто то, что в конечном итоге хорошо используется, не было придумано для практического использования. Это не был поиск только бенефитов. Может быть, то, что ищется и доказывается сегодня, найдет практическое применение через несколько лет. Но мы этого не знаем наверняка. Я думаю, поиск должен быть свободным, потому что не все может быть немедленно применимо. И очень  важно защищать возможность людей делать что-то бескорыстное, без практического использования.

За чем, на ваш взгляд, в математике стоит следить?

Я могу предположительно назвать некоторый список интересных проблем, но он наверняка не будет полный. Самыми интересными вполне могут оказаться вещи неожиданные. Прекрасным развитием математики стало только что объявленное доказательство (не совсем проверенное) гипотезы Пуанкаре, выполненное Перельманом. И если бы десять лет назад мы составляли математический прогноз, его бы не было в списке. Это стало приятной неожиданностью. В алгебраической геометрии фундаментальная задача – понять природу алгебраических циклов, но я не знаю, как к этому подступиться. Долгое время контакты между математиками и физиками были минимальными, но сейчас они очень обширны. Физики позволили по-новому взглянуть на классические вопросы в алгебраической геометрии. И хорошо было бы математиками научиться понимать природу физической интуиции, дать ей математическое объяснение. В области компьютерных задач интересно понять проблему алгоритмического разрешения проблем.

А гипотеза Римана?

На мой взгляд, это одна из главных гипотез, но я не вижу ни одной реальной идеи, как к этому подступиться, и не вижу подлинного понимания, что же на самом деле она значит.

Кого бы вы назвали своими авторитетами и учителями?

Прежде всего  - Александр Гротендик. Это мой учитель, но я думаю - не только мой. Его влияние на математиков в 50-70-е годы было огромно. С Сэрром я общался меньше, чем с Гротендиком, но его лекции в Колледж де Франс мне очень многое дали.

Уже названы имена лауреатов конкурса. Вы удовлетворены результатами?

Да, я считаю опыт первого года конкурса очень удачным. Нам представили много прекрасных проектов, и было действительно тяжело выбрать только пять человек из сорока трех. Я думаю, что по крайней мере десять человек достойны того, чтобы их отметили. После стольких тяжелых лет в России обнаружилось достаточно замечательных молодых людей. Это говорит о том, что уровень образования все еще очень хорош, включая среднее и специальное школьное образование. Очевидно, что система математических кружков прекрасно работает. И надо просто, чтобы люди могли получать достойную зарплату и не уезжать из России, чтобы поддерживать тот уровень, который достигнут.

Каков был возраст лауреатов?

По правилам им должно было быть не больше 35 лет, но некоторым из них даже меньше тридцати. Они учились в школе уже в новое время и не могли быть продуктами старой системы подготовки. Однако, я надеюсь, эта система до сих работает. Я могу судить об  этом по уровню студентов в Независимом университете. У них очень хорошие знания, и их средний уровень сравним со студентами-математиками в лучших университетах Соединенных Штатов.

Откуда лауреаты?

Четыре из Москвы и один из Новосибирска. Были очень хорошие кандидаты и из других мест - из Петербурга, из Харькова...

Как вы лично решали проблему объективности жюри? До какой степени ваше слово решающее?

Поскольку в конкурсе участвовали высокопрофессиональные люди из разных областей математики, то я чувствовал, что моя роль в этом смысле минимальна. Я, конечно, внимательно выслушивал мнение других членов жюри, мы много обсуждали, но выбор был сделан не по моей прихоти. На самом деле, мой вкус учитывался, но если бы у нас был конфликт, то я бы уступил выбору членов жюри. Поскольку знаю русскую традицию – уважать мнение иностранцев, даже если оно не всегда верное.

Принципиальных разногласий не было?

Нет, было довольно легко достигнуть соглашения. Хотя мнения внутри жюри расходились между собой, но некоторое базовое понимание между нами, несомненно, было. И их аргументы я вполне понимал. 

Вы могли бы предположить, каковы были бы результаты аналогичного конкурса, если бы вы проводили его США?

Я думаю, что качество было бы вполне сравнимо, но в США было бы больше кандидатов такого же уровня.

Где вы видели лучшую систему организации научной жизни?

Каждая страна имеет свои особенности, и у меня нет никаких рекомендаций по этому поводу. Просто важно, чтобы у людей была возможность делать что-то прекрасное. Во Франции, скажем, есть система СNRS, которая дает возможность заниматься исследованиями, но одновременно дает и основания для конфликтов, борьбы между учеными из университетов и теми, кто имеет позиции от CNRS. Система поддержки научной жизни в  США кажется мне немного странной: национальные фонды, такие, как NSF, дают деньги математикам на их индивидуальные исследования, но часть этих денег из личных грантов получают университеты. Это работает, но я не уверен, что это лучшая система в мире. Я думаю, что не имеет смысла имитировать чужую традицию, лучше следовать той, что уже сложилась, если она приносит плоды. У вас была прекрасная традиция научных семинаров, которую надо беречь. Но как это точно сделать, я не могу посоветовать.

См. также:

Обсудите в соцсетях

Главные новости

22:12 «Взял в заложники трубу»: полицейские из Калининграда шутили над задержанным. Он насмерть обварился кипятком в ОВД
21:32 Запуск 5G в российских городах-миллионниках перенесут на 2024 год
20:40 Под Астраханью разбился вертолет. Погиб один человек
20:25 «Яндекс» начал скрывать публикации про зятя Мишустина
19:36 ОНК: экстрадированного из Китая россиянина отправят на карантин в камеру СИЗО шириной полтора метра
18:59 В Новосибирской области Росгвардия включила в госзакупки к 9 мая наклейки «На Берлин»
18:29 Девушка обвинила таксиста в попытке изнасилования. После публикации видео от водителя она извинилась и сообщила о травле
17:48 Власти Москвы депортируют 88 иностранцев. Они нарушили режим изоляции из-за коронавируса
17:07 Помогавшему обходить блокировку телеграма Александру Литрееву сократили срок ареста
16:39 В Швейцарии из-за коронавируса отменили Женевский автосалон
16:32 В США упали продажи пива Corona после вспышки коронавируса
16:08 Ватикан создал этические принципы для искусственного интеллекта. Их поддержат Microsoft и IBM
15:59 Суд продлил арест фигурантам дела «Сети» Виктору Филинкову и Юлию Бояршинову
15:24 В Калининграде на полицейского завели дело из-за гибели задержанного. Он обварился кипятком в ОВД
14:53 Житель Петербурга пообещал ФСБ сознаться в участии в сообществе «Сеть», если его начнут пытать. Мужчину задержали
14:31 В Азербайджане у россиянина обнаружили коронавирус. Это первый случай в стране
14:08 В Новой Зеландии подтвердили первый случай заражения уханьским коронавирусом
13:58 Росстат показал талисман Всероссийской переписи населения-2020
13:50 В Иркутской области следователь признался в фальсификации дела о пытках многодетной матери. Суд оправдал его
13:29 Предполагаемая дочь Путина Катерина Тихонова возглавит Институт искусственного интеллекта. Он появится в МГУ до конца года
12:55 Астрономы зафиксировали крупнейший взрыв во Вселенной
11:58 Во Внуково экстренно сел Boeing из-за треснувшего лобового стекла
11:33 В России продажи «Арбидола» выросли из-за коронавируса
11:30 Звезда Бетельгейзе постепенно возвращает свою яркость
10:44 Россия ограничит въезд жителей Южной Кореи и Ирана
10:10 Древний червь утратил часть конечностей, чтобы поселиться в трубке
09:59 Hitachi переводит 10 тысяч сотрудников в Японии на удаленную работу из-за коронавируса
09:48 Турция заявила о гибели 33 военных в результате авиаудара Сирии в Идлибе
09:03 «Роснефть» стала одним из мировых лидеров в области геологического сопровождения процесса бурения
08:50 Минздрав Литвы подтвердил первый случай заражения коронавирусом в стране
08:14 Facebook отменила из-за коронавируса ежегодную конференцию разработчиков F8
07:36 Сбербанк заблокировал карту оппозиционера Владимира Милова. Он собирал на нее пожертвования для выплаты штрафов
06:51 Начальника отдела пенсионного обеспечения МВД Светлану Алешину арестовали за взятки
06:02 «Роснефть» провела 10 тысяч гидроразрывов пласта при помощи своего ПО
05:56 Ограничения на операции по счету российского офиса Google сняты
05:39 В Китае от коронавируса умерли 2788 человек, число зараженных выросло до 78,8 тыс.
27.02 21:45 На пивоварне в США произошла стрельба, шестеро погибли
27.02 20:51 На Кубани нашли убийцу девочки спустя четыре года после преступления. Он оставил следователям подсказки
27.02 20:16 Российские кинотеатры стали самыми посещаемыми в Европе
27.02 19:43 Площадь перед посольством России в Праге получила имя Бориса Немцова. Аллея в соседнем парке названа в честь Анны Политковской
27.02 19:00 ФНС заблокировала счет российского отделения Google
27.02 18:36 Иранский вице-президент Масуме Эбтекар заразилась коронавирусом
27.02 17:59 Навальный нашел у зятя Мишустина квартиры в нью-йоркском доме. Там арестовывали недвижимость по «делу Магнитского»
27.02 17:11 Поезд Москва — Ницца временно перестанет ходить из-за коронавируса
27.02 16:50 С 28 февраля Россия ограничит авиасообщение с Ираном
27.02 16:35 Amazon впервые купил права на российское реалити-шоу
27.02 16:17 Власти с третьего раза согласовали шествие памяти Бориса Немцова в центре Петербурга
27.02 16:01 «Это было придумано в кабинетах ФСБ». Фигурант дела «Сети» Пчелинцев ответил на обвинения в причастности к убийству
27.02 15:47 Из пермского детсада, где детям включали песню про вино и пиво, уволилась заведующая
27.02 14:47 Ростуризм рекомендовал остановить продажу путевок в Италию
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.