3 апреля 2020, пятница, 14:09
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

Россия и Запад: трудности перевода

Мы публикуем резюме регулярного вторничного "Открытого семинара "Полит.ру", созданного для обсуждения позиции и содержания нашего экспертного круга и сообщества. Открытый семинар 27 июня был посвящен проблеме возможности донести наши реалии до зарубежной аудитории, проблеме концептуального «перевода». Участники обсуждения (кроме собственно "Полит.ру") –  Григорий Глазков, Ирина Евсеева, Симон Кордонский, Ольга Лобач, Олег Мудрак, Виталий Найшуль, Вячеслав Широнин.

«Холодная война»

На фоне охлаждения отношений с США наиболее очевидными становятся проблемы понимания между различными субъектами в России и на Западе.  В США в последнее время хорошо видны симптомы «холодной войны», произошло возрождение советологического сообщества, которое с радостью ухватилось за свой шанс. Советологи в начале 90-х жаловались, что остались без работы, так как их задача была – изучать врага. Теперь, похоже, профессия возродилась.

Эта тема вовсе не конъюнктурная, она затрагивает целый комплекс глубоких проблем, причем вовсе не американских, а именно российских. В том числе вопрос об отношениях русской политической культуры к Западу.

Последние 2-3 года и в кремлевских, и в правительственных коридорах постоянно говорится о том, что малый объем западных инвестиций в Россию связан с тем, что мы не умеем себя представить, объяснить свои поступки так, чтобы они понимались адекватно. Для создания положительного образа России за рубежом создан целый телеканал Russia Today. Для оправдания российских реалий в языке, понятном Западу, конструируется даже идеология – «суверенной демократии».

Популярный язык западного обществоведения

Западным специалистам трудно понять российскую социальную реальность, потому что они приезжают с языком, который плохо годится для ее описания. Они сталкиваются с некими реальностями, но язык у них свой, поэтому первая реакция – это разговор о том, чего здесь не хватает и что тут отличается от западных представлений о должном. Например, политика у нас не отделена от экономики. Здесь это описывают в модели «административного рынка», а на их языке это называется «коррупцией», что менее продуктивно для понимания.

Когда в 90-е годы в Госкомимущество приезжали зарубежные консультанты, ситуация выглядела следующим образом: давалась куча новых терминов, объяснялось, что именно это и есть то, что нам надо, утверждался тезис о том, что рынок везде одинаковый и не имеет культурных различий, и предлагалось опустить эти схемы на нашу реальность. Результат такой попытки известен. Хорош он или плох - неважно, важно, что никто не мог его предвидеть, он был за пределами научной и проектной рациональности.

Изучение проблемы бедности в России часто сводится к применению зарубежных методик на отечественном материале. Это пример «удачной коммуникации» по поводу получения грантов. До 1990 года у нас не было «бедных», употреблялось слово из бюрократического языка – «малообеспеченные». Когда государство перестало финансировать изучение «малообеспеченных», перед социологами встала задача получения грантов, а получить их можно под изучение «poverty». В итоге возникает комическая ситуация: человек, получивший грант на исследование «poverty in Russia», приезжает в деревню и спрашивает: «А кто у вас бедный?». Но там на этот вопрос отвечают, исходя из наших представлений о бедности (в русской культуре вообще традиционно считается, что «бедность – не порок»). А то, что в английском языке обозначается словом “poverty”, у нас, возможно, называется «нищета».

В советское время был показатель «потребление мяса на душу населения». На самом деле, он считался с учетом коэффициента калорийности: свинина шла с коэффициентом 3, говядина – 1. Поэтому говорилось об очень высоком потреблении мяса. В 1991 году эксперт Мирового банка узнал, что на Чукотке потребление мяса – 76 кг на человека, и срочно предложил заменить мясо фруктами и овощами.

Хуже всего то, что результаты подобных исследований и рекомендации, сформулированные на их основании, используются не только за рубежом, но и у нас.

Косноязычие российского обществоведения

Другая проблема – у нас нет языка для описания своей реальности как макросистемы, хотя каждый из нас владеет неким социальным знанием, но в языке локальных взаимодействий в обществе, коммуникации «с соседом», а не в стране.

На Западе такой язык есть, выработка понятий и представлений о социальной реальности там выделена как задача отдельных профессиональных групп. Проблематизировать тезисы обществоведения, используемые в политике, в медиа, в общественной коммуникации там может только узкий круг людей. У нас, на разломах идеологий,  такого общего языка нет – многие говорят в совершенно некоммуницируемых языках с произвольным переходом между, скажем, экономическими терминами и теориями заговора.

У нас подчас даже не возникают те вопросы, которые видны со стороны западного исследователя. У нас эти вопросы решаются по жизни, без нормативного языка.

Представим себе, что есть банки в Лондоне, где работают операционистки, единственное умение которых – выдавать кредиты, их этому научили «по жизни», неформально. Они знают, человеку с какой улицы их следует выдавать, а жителю какого района – нет. Но если эту банковскую сеть купит кто-то из Австралии – как передавать это их знание, ведь оно не формализовано?

К тому же политический и бизнесовый класс в России – люди западной культуры. На вопрос «Что такое банк?» мы ответим по-английски, то есть опишем не собственную реальность, а английский банк. Поэтому нам наша реальность кажется непознаваемой: мы оперируем западными понятиями, хоть и понимаем, что в нашей жизни все устроено иначе.

Кому нужно понимать?

В 90-е годы первые контакты начинались с желания Запада нас понять. Тогда интерес к нашей реальности возник оттого, что наша непохожесть угнетала, а в тот момент появилось ощущение, что на самом деле мы такие же, как они, просто был сделан шаг в сторону на 70 лет. Это было желание убедиться в том, что мир устроен именно так, как они себе его и представляют. Отсюда – желание, чтобы все принимали «правильные» модели.

Получилось так, как в сказке: Хоттабыч сделал телефонный аппарат из куска чистого мрамора, у которого внутри ничего не было… Но тут же нашлись народные умельцы, которые поставили рядом с таким телефоном глашатая, и он стал передавать информацию. Иначе говоря, возникли какие-то свои механизмы. Причем нельзя сказать, что все это совсем не работает. Работает, но в сочетании с механизмами имплицитного характера.

Очевидно при этом, что в узких профессиональных сферах перевод возможен. Есть культурный обмен, который всегда был и будет. Профессиональные языки есть, они работают до тех пор, пока не приходится обращаться к большим социально-политическим темам.

В острых конфликтных ситуациях есть понимание, что именно хочется объяснить («газовая война»). Но вопрос – будет ли та сторона видеть смысл в том, чтобы договариваться со страной, у которой «ничего нет» (демократии, предсказуемости и пр.). Сейчас по рядку пунктов потребности в понимании позиции нет. Будет борьба за интерпретацию, которую в части западной общественной коммуникации на западных площадках Россия проигрывает.

Чего мы сами хотим?

На разных уровнях в России декларируется стремление «быть частью западной цивилизации» при полном осознании роли заимствований, что делает ситуацию еще более абсурдной, поскольку ставится знак равенства между западной системой усредненных социологических понятий и достижениями цивилизации.

Поэтому этот комплекс недопониманий можно упорядочить, только заняв ясную позицию – ответ на вопрос, чего хотим. Точно не хотим, подобно папуасам, быть объектом этнографического изучения и имплантации усредненных идей. Мы хотим быть субъектом, в том числе и коммуникации.

Это означает, что в ряде случаев следует наплевать на проблемы непонимания и заниматься исследованием своей социальной реальности, в том числе - поиском языка и методологии, подходящих материалу. Отличие от «западных моделей» - это один из способов увидеть по-настоящему интересный материал.

В ряде случаев у нас есть знание или реальные политики, и в таких случаях перевод в среде научной коммуникации точно возможен, а в масс-медиа есть задача создания «буфера перевода» (и о том, и о другом – ниже).

Перевод «высокого уровня»

Когда начинаешь заниматься какой-либо проблемой, сначала появляется ощущение, что наше описание - это что-то невиданное. Потом понимаешь, что на самом деле это не так, что даже есть статья на интересующую тебя тему, но она описывает довольно специфические феномены. Например, для СССР была придумана модель административного рынка, а потом выяснилось, что похожие конструкции есть и в западной науке, это там называется теорией public choice, хоть это явление и обладает своими особенностями.

Есть гипотеза, что в русской культуре существенное значение имеет консенсусный способ принятий решений, тогда как «общепринятой нормой» является  демократический - большинством голосов. Интересно то, что российский ученый, если ему сказать о такой форме принятия решений, возмутится: «Да, разве вы не знаете достижений западной цивилизации?» Хороший западный ученый спокойно скажет, что теоретически возможна и такая форма принятия решений, это бывает. Это вопрос глубины, не вторичности научного мышления.

Другими словами, часть особенностей, обусловленных различием культур, на самом деле может быть более понятна, чем вранье и мимикрия под импортированные институты. Если пытаться изобразить Россию как западный мейнстрим, то в большинстве случаев ничего не получится. Но при желании можно описывать нашу реальность как один из вариантов существующих в западной культуре теорий, хотя и не самых очевидных.

Такой перевод будет работать в ситуациях описания той части нашей социальной реальности (или проектов), которые мы искренне считаем хорошими. Другое дело, что многие части нашей реальности мы описываем как неудовлетворительные, неокультуренные, но тогда это вопрос не перевода, а внутренней политики.

Буфер перевода

Между любыми, даже очень далекими культурами возможен посредник, популярный буфер. Пример – китайские рестораны в Америке или корейское кино. Ценность таких буферных зон понятна для обеих сторон. Они позволяют видеть друг друга.

Если взять случаи попадания русского кино в американский мейнстрим, то мы увидим, что объясняется это моментом узнавания. Фильм «Москва слезам не верит» американский зритель принял, потому что истолковал через знакомые ему понятия – как фильм об эмансипации. Узнавание знакомых феноменов, встроенных в иную реальность, позволяет им думать, что мир устроен «правильно».

Интересно, что при всей разнице культур есть такие точки, где проблем понимания нет. Например, семейные и дружеские отношения. Есть русская и зарубежная литература, которая понятна обеим сторонам. Тогда возникает вопрос: так ли уж невозможна организация понимания в других сферах культуры (политической и т.д.)? Может быть, просто не проделана необходимая работа.

Что предложить

Резюмируя, можно сказать, что вопрос в ряде случаев заключается вообще не в проблеме взаимопонимания. В некоторых случаях ни у одной из сторон нет причин понимать и признавать позицию противоположной. В ряде других случаев – норм корпоративного управления, навыков маркетинга – профессионалы в России более-менее быстро учатся и проблемы с пониманием тоже уменьшаются.  Есть зоны, где наша социальная реальность не окультурена – и тогда это вопрос не апологии  плохих порядков, а политики. Например, плохо работает система сдержек и противовесов, не работают суды и пр.

С другой стороны, есть вещи, существующие в России, которые могут быть необычны, не похожи, но действительно высокого класса. Американцы на конференции, узнав о феномене татарских мусульман (которые сохранили культурную идентичность, но при этом активно включены в российскую реальность), сказали, что это ноу-хау, что это надо изучать. 

В случаях успеха той или иной политики можно обеспечить перевод и трансляцию - даже в тех случаях, когда есть предубеждения, охлаждения, политическое противодействие. Слово sputnik вошло в западные языки, несмотря Холодную войну.

Резюме обсуждений “Открытого семинара “Полит.ру”

Данный текст содержит следы полемики, дискуссии, различных реплик, но никакая фраза или тезис в нем не могут быть однозначно соотнесены с кем-то из участников или с мнением редакции, если об этом специально не сказано. Отдельные линии, позиции и оппозиции, возможно, найдут отражение в других жанрах и формах нашей работы.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

13:40 Россия отправит в Сербию вирусологов и медоборудование для борьбы с коронавирусом
13:35 В России впервые за 23 года обновили Красную книгу. Туда добавили 43 новых видов птиц и млекопитающих
12:42 РЖД временно отменяет 53 поезда из-за COVID-19
12:38 Вице-губернатора Кировской области Андрея Плитко задержали по подозрению в получении взятки
12:05 Жители Москвы подали иски против властей столицы из-за режима самоизоляции
12:00 Сделанная в Южной Африке находка стала древнейшим свидетельством существования Homo erectus
11:55 Регионы России получат более 5 млрд рублей на поддержку медиков, борющихся с коронавирусом
11:10 У мышей обнаружено шесть основных выражений морды, соответствующих испытываемым эмоциям
11:03 За сутки в России обнаружили 601 новый случай коронавируса. Всего заболели более 4 тыс. человек
10:54 Двум генералам МВД и следователю предъявили обвинение в злоупотреблении полномочиями
10:50 На Ямале закрыли въезд и выезд в поселок Пангоды – там находятся все 12 случаев заражения коронавирусом в округе
10:13 Лидер «Альянса врачей» привезла в Новгородскую область маски для медиков. Ее дважды задержали и избили
09:59 Опасный вредитель ясеня проник в шестнадцать областей европейской России
09:51 Кадыров ввел комендантский час в Чечне из-за коронавируса
08:47 В Сингапуре впервые подтвердили передачу коронавируса от бессимптомных носителей
07:45 ФСБ предложила убрать из публичного доступа информацию о зарубежных поездках руководства
07:16 Телеведущая Опра Уинфри пожертвует $10 млн на помощь американцам
06:41 Губернатор Камчатки Владимир Илюхин подал в отставку после критики из-за коронавируса
06:10 Власти Китая объявили 4 апреля днем траура по жертвам пандемии коронавируса
05:52 Число случаев заражения коронавирусом в мире превысило 1 млн
02.04 21:55 Во всем мире от коронавируса умерли более 50 тыс. человек
02.04 21:01 Власти Петербурга решили сохранить все принятые ранее ограничения до 30 апреля
02.04 20:04 Собянин распорядился продлить ограничения по коронавирусу в столице до 1 мая
02.04 19:41 У главы иранского парламента диагностировали коронавирус
02.04 19:03 Минобрнауки рекомендует вузам России дистанционно возобновить учебный процесс
02.04 18:41 Тиньков принял решение уйти с поста главы совета директоров «Тинькофф банка»
02.04 18:08 Забайкальский край полностью запретил продажу алкоголя
02.04 17:47 Губернатор Архангельской области и глава республики Коми решили уйти в отставку
02.04 17:09 Владимир Путин объявил нерабочими все дни до конца апреля
02.04 16:55 В Москве нарушителям режима самоизоляции грозит штраф в 4 тыс. рублей. Также у них могут задерживать машины
02.04 16:37 ФСБ арестовала двух генералов МВД по делу о крупной взятке
02.04 16:18 В Нижегородской области ввели QR-коды для выхода из дома
02.04 16:11 Бывшего сенатора от Чечни Умара Джабраилова госпитализировали с ранениями кистей
02.04 15:44 В Москве такси Gett будет бесплатно возить доноров крови до станции переливания и обратно
02.04 15:44 В Челябинской области закрыли въезд автомобилям из других регионов
02.04 15:23 МИД РФ подтвердил, что гуманитарный груз в США был наполовину оплачен американской стороной
02.04 14:42 Правительство выделит 500 млн рублей россиянам, которые остались за границей из-за пандемии
02.04 14:05 Президент Филиппин Дутерте разрешил полиции стрелять на поражение в нарушителей порядка
02.04 14:00 Wildberries трудоустроил 1,2 тыс. сотрудников компаний, закрывшихся из-за коронавируса
02.04 13:52 Власти Липецкой области объявили сбор денег на борьбу с COVID-19
02.04 13:34 Президент РФ Владимир Путин выступит с новым обращением к гражданам
02.04 13:11 Во Владивостоке пассажиров рейса из Таиланда отправили на карантин. 12 человек сбежали из-под наблюдения
02.04 12:58 Карельский историк Сергей Колтырин умер в тюремной больнице. Неделю назад его освободили от наказания
02.04 12:30 Предложен новый тип детектора взрывчатых веществ
02.04 12:09 Госдеп США заявил, что купил у России маски и оборудование для борьбы с COVID-19. В Кремле называли это гуманитарной помощью
02.04 12:02 Центр Блохина прекратил госпитализацию после заражения сотрудника коронавирусом
02.04 11:31 Большое количество серебряных римских монет найдено в Польше
02.04 11:30 В Перми от коронавируса умерла главред издания «Деловой интерес» Анастасия Петрова
02.04 11:24 В Красноярском крае запретили продавать алкоголь после 18:00
02.04 10:55 Росстат предложил перенести всероссийскую перепись населения на 2021 год
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.