25 июня 2019, вторник, 12:44
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

Россия и Запад: трудности перевода

Мы публикуем резюме регулярного вторничного "Открытого семинара "Полит.ру", созданного для обсуждения позиции и содержания нашего экспертного круга и сообщества. Открытый семинар 27 июня был посвящен проблеме возможности донести наши реалии до зарубежной аудитории, проблеме концептуального «перевода». Участники обсуждения (кроме собственно "Полит.ру") –  Григорий Глазков, Ирина Евсеева, Симон Кордонский, Ольга Лобач, Олег Мудрак, Виталий Найшуль, Вячеслав Широнин.

«Холодная война»

На фоне охлаждения отношений с США наиболее очевидными становятся проблемы понимания между различными субъектами в России и на Западе.  В США в последнее время хорошо видны симптомы «холодной войны», произошло возрождение советологического сообщества, которое с радостью ухватилось за свой шанс. Советологи в начале 90-х жаловались, что остались без работы, так как их задача была – изучать врага. Теперь, похоже, профессия возродилась.

Эта тема вовсе не конъюнктурная, она затрагивает целый комплекс глубоких проблем, причем вовсе не американских, а именно российских. В том числе вопрос об отношениях русской политической культуры к Западу.

Последние 2-3 года и в кремлевских, и в правительственных коридорах постоянно говорится о том, что малый объем западных инвестиций в Россию связан с тем, что мы не умеем себя представить, объяснить свои поступки так, чтобы они понимались адекватно. Для создания положительного образа России за рубежом создан целый телеканал Russia Today. Для оправдания российских реалий в языке, понятном Западу, конструируется даже идеология – «суверенной демократии».

Популярный язык западного обществоведения

Западным специалистам трудно понять российскую социальную реальность, потому что они приезжают с языком, который плохо годится для ее описания. Они сталкиваются с некими реальностями, но язык у них свой, поэтому первая реакция – это разговор о том, чего здесь не хватает и что тут отличается от западных представлений о должном. Например, политика у нас не отделена от экономики. Здесь это описывают в модели «административного рынка», а на их языке это называется «коррупцией», что менее продуктивно для понимания.

Когда в 90-е годы в Госкомимущество приезжали зарубежные консультанты, ситуация выглядела следующим образом: давалась куча новых терминов, объяснялось, что именно это и есть то, что нам надо, утверждался тезис о том, что рынок везде одинаковый и не имеет культурных различий, и предлагалось опустить эти схемы на нашу реальность. Результат такой попытки известен. Хорош он или плох - неважно, важно, что никто не мог его предвидеть, он был за пределами научной и проектной рациональности.

Изучение проблемы бедности в России часто сводится к применению зарубежных методик на отечественном материале. Это пример «удачной коммуникации» по поводу получения грантов. До 1990 года у нас не было «бедных», употреблялось слово из бюрократического языка – «малообеспеченные». Когда государство перестало финансировать изучение «малообеспеченных», перед социологами встала задача получения грантов, а получить их можно под изучение «poverty». В итоге возникает комическая ситуация: человек, получивший грант на исследование «poverty in Russia», приезжает в деревню и спрашивает: «А кто у вас бедный?». Но там на этот вопрос отвечают, исходя из наших представлений о бедности (в русской культуре вообще традиционно считается, что «бедность – не порок»). А то, что в английском языке обозначается словом “poverty”, у нас, возможно, называется «нищета».

В советское время был показатель «потребление мяса на душу населения». На самом деле, он считался с учетом коэффициента калорийности: свинина шла с коэффициентом 3, говядина – 1. Поэтому говорилось об очень высоком потреблении мяса. В 1991 году эксперт Мирового банка узнал, что на Чукотке потребление мяса – 76 кг на человека, и срочно предложил заменить мясо фруктами и овощами.

Хуже всего то, что результаты подобных исследований и рекомендации, сформулированные на их основании, используются не только за рубежом, но и у нас.

Косноязычие российского обществоведения

Другая проблема – у нас нет языка для описания своей реальности как макросистемы, хотя каждый из нас владеет неким социальным знанием, но в языке локальных взаимодействий в обществе, коммуникации «с соседом», а не в стране.

На Западе такой язык есть, выработка понятий и представлений о социальной реальности там выделена как задача отдельных профессиональных групп. Проблематизировать тезисы обществоведения, используемые в политике, в медиа, в общественной коммуникации там может только узкий круг людей. У нас, на разломах идеологий,  такого общего языка нет – многие говорят в совершенно некоммуницируемых языках с произвольным переходом между, скажем, экономическими терминами и теориями заговора.

У нас подчас даже не возникают те вопросы, которые видны со стороны западного исследователя. У нас эти вопросы решаются по жизни, без нормативного языка.

Представим себе, что есть банки в Лондоне, где работают операционистки, единственное умение которых – выдавать кредиты, их этому научили «по жизни», неформально. Они знают, человеку с какой улицы их следует выдавать, а жителю какого района – нет. Но если эту банковскую сеть купит кто-то из Австралии – как передавать это их знание, ведь оно не формализовано?

К тому же политический и бизнесовый класс в России – люди западной культуры. На вопрос «Что такое банк?» мы ответим по-английски, то есть опишем не собственную реальность, а английский банк. Поэтому нам наша реальность кажется непознаваемой: мы оперируем западными понятиями, хоть и понимаем, что в нашей жизни все устроено иначе.

Кому нужно понимать?

В 90-е годы первые контакты начинались с желания Запада нас понять. Тогда интерес к нашей реальности возник оттого, что наша непохожесть угнетала, а в тот момент появилось ощущение, что на самом деле мы такие же, как они, просто был сделан шаг в сторону на 70 лет. Это было желание убедиться в том, что мир устроен именно так, как они себе его и представляют. Отсюда – желание, чтобы все принимали «правильные» модели.

Получилось так, как в сказке: Хоттабыч сделал телефонный аппарат из куска чистого мрамора, у которого внутри ничего не было… Но тут же нашлись народные умельцы, которые поставили рядом с таким телефоном глашатая, и он стал передавать информацию. Иначе говоря, возникли какие-то свои механизмы. Причем нельзя сказать, что все это совсем не работает. Работает, но в сочетании с механизмами имплицитного характера.

Очевидно при этом, что в узких профессиональных сферах перевод возможен. Есть культурный обмен, который всегда был и будет. Профессиональные языки есть, они работают до тех пор, пока не приходится обращаться к большим социально-политическим темам.

В острых конфликтных ситуациях есть понимание, что именно хочется объяснить («газовая война»). Но вопрос – будет ли та сторона видеть смысл в том, чтобы договариваться со страной, у которой «ничего нет» (демократии, предсказуемости и пр.). Сейчас по рядку пунктов потребности в понимании позиции нет. Будет борьба за интерпретацию, которую в части западной общественной коммуникации на западных площадках Россия проигрывает.

Чего мы сами хотим?

На разных уровнях в России декларируется стремление «быть частью западной цивилизации» при полном осознании роли заимствований, что делает ситуацию еще более абсурдной, поскольку ставится знак равенства между западной системой усредненных социологических понятий и достижениями цивилизации.

Поэтому этот комплекс недопониманий можно упорядочить, только заняв ясную позицию – ответ на вопрос, чего хотим. Точно не хотим, подобно папуасам, быть объектом этнографического изучения и имплантации усредненных идей. Мы хотим быть субъектом, в том числе и коммуникации.

Это означает, что в ряде случаев следует наплевать на проблемы непонимания и заниматься исследованием своей социальной реальности, в том числе - поиском языка и методологии, подходящих материалу. Отличие от «западных моделей» - это один из способов увидеть по-настоящему интересный материал.

В ряде случаев у нас есть знание или реальные политики, и в таких случаях перевод в среде научной коммуникации точно возможен, а в масс-медиа есть задача создания «буфера перевода» (и о том, и о другом – ниже).

Перевод «высокого уровня»

Когда начинаешь заниматься какой-либо проблемой, сначала появляется ощущение, что наше описание - это что-то невиданное. Потом понимаешь, что на самом деле это не так, что даже есть статья на интересующую тебя тему, но она описывает довольно специфические феномены. Например, для СССР была придумана модель административного рынка, а потом выяснилось, что похожие конструкции есть и в западной науке, это там называется теорией public choice, хоть это явление и обладает своими особенностями.

Есть гипотеза, что в русской культуре существенное значение имеет консенсусный способ принятий решений, тогда как «общепринятой нормой» является  демократический - большинством голосов. Интересно то, что российский ученый, если ему сказать о такой форме принятия решений, возмутится: «Да, разве вы не знаете достижений западной цивилизации?» Хороший западный ученый спокойно скажет, что теоретически возможна и такая форма принятия решений, это бывает. Это вопрос глубины, не вторичности научного мышления.

Другими словами, часть особенностей, обусловленных различием культур, на самом деле может быть более понятна, чем вранье и мимикрия под импортированные институты. Если пытаться изобразить Россию как западный мейнстрим, то в большинстве случаев ничего не получится. Но при желании можно описывать нашу реальность как один из вариантов существующих в западной культуре теорий, хотя и не самых очевидных.

Такой перевод будет работать в ситуациях описания той части нашей социальной реальности (или проектов), которые мы искренне считаем хорошими. Другое дело, что многие части нашей реальности мы описываем как неудовлетворительные, неокультуренные, но тогда это вопрос не перевода, а внутренней политики.

Буфер перевода

Между любыми, даже очень далекими культурами возможен посредник, популярный буфер. Пример – китайские рестораны в Америке или корейское кино. Ценность таких буферных зон понятна для обеих сторон. Они позволяют видеть друг друга.

Если взять случаи попадания русского кино в американский мейнстрим, то мы увидим, что объясняется это моментом узнавания. Фильм «Москва слезам не верит» американский зритель принял, потому что истолковал через знакомые ему понятия – как фильм об эмансипации. Узнавание знакомых феноменов, встроенных в иную реальность, позволяет им думать, что мир устроен «правильно».

Интересно, что при всей разнице культур есть такие точки, где проблем понимания нет. Например, семейные и дружеские отношения. Есть русская и зарубежная литература, которая понятна обеим сторонам. Тогда возникает вопрос: так ли уж невозможна организация понимания в других сферах культуры (политической и т.д.)? Может быть, просто не проделана необходимая работа.

Что предложить

Резюмируя, можно сказать, что вопрос в ряде случаев заключается вообще не в проблеме взаимопонимания. В некоторых случаях ни у одной из сторон нет причин понимать и признавать позицию противоположной. В ряде других случаев – норм корпоративного управления, навыков маркетинга – профессионалы в России более-менее быстро учатся и проблемы с пониманием тоже уменьшаются.  Есть зоны, где наша социальная реальность не окультурена – и тогда это вопрос не апологии  плохих порядков, а политики. Например, плохо работает система сдержек и противовесов, не работают суды и пр.

С другой стороны, есть вещи, существующие в России, которые могут быть необычны, не похожи, но действительно высокого класса. Американцы на конференции, узнав о феномене татарских мусульман (которые сохранили культурную идентичность, но при этом активно включены в российскую реальность), сказали, что это ноу-хау, что это надо изучать. 

В случаях успеха той или иной политики можно обеспечить перевод и трансляцию - даже в тех случаях, когда есть предубеждения, охлаждения, политическое противодействие. Слово sputnik вошло в западные языки, несмотря Холодную войну.

Резюме обсуждений “Открытого семинара “Полит.ру”

Данный текст содержит следы полемики, дискуссии, различных реплик, но никакая фраза или тезис в нем не могут быть однозначно соотнесены с кем-то из участников или с мнением редакции, если об этом специально не сказано. Отдельные линии, позиции и оппозиции, возможно, найдут отражение в других жанрах и формах нашей работы.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

12:33 Гражданин Польши получил 14 лет за шпионаж в РФ
12:30 В Карелии суд отправил на лечение сжегшего храм подростка
12:17 Белоруссия представила свою версию причины загрязнения «Дружбы»
12:00 Выращенные в неволе монархи теряют способность к миграции
11:43 В ПАСЕ оспорили полномочия делегации из России
11:34 В МИДе объяснили прибытие в Венесуэлу военного самолета из РФ
11:31 Возвращаемая ступень ракеты Falcon Heavy упала в Атлантику
11:22 Mail.ru откажется от пароля при авторизации пользователей
11:08 Президент Ирана назвал санкции США «актом отчаяния»
10:59 «Роскосмос» опроверг информацию о нештатной ситуации при посадке корабля
10:43 Минпромторг потратил на размещение сотрудников в командировках 19 млн рублей
10:30 Некоторые бактерии массово размножаются в кишечнике марафонцев после забега
10:25 SpaceX запустила Falcon Heavy с прахом 152 человек
10:22 Двое погибли после взрывов боеприпасов на юге Казахстана
10:19 Названы самые проблемные моногорода России
10:09 СМИ узнали о возможном выходе США из военного договора с Японией
09:53 МТС сменила логотип
09:40 Минфин поэтапно увеличит расходы на военные пенсии
09:35 МИД Ирана прокомментировал санкции США
09:25 Сбербанк ввел возможность переводов с кредитных карт
09:18 Производство ГЛОНАСС оказалось под угрозой из-за импортных комплектующих
09:03 В Москве задержали блогера Соколовского
08:59 В Госдуме предложили возродить производственную практику в школах
08:44 Корабль «Союз МС-11» с тремя космонавтами благополучно приземлился на Байконуре
08:42 Из доклада Мюллера сделали спектакль в 10 актах
08:28 За ЕГЭ по русскому языку стало на 30% высших отметок меньше
08:22 Зимняя Олимпиада 2026 года пройдет в Италии
08:13 Вильфанд назвал самые жаркие дни нынешнего лета
08:07 В Москве задержали подозреваемого в отравлении прохожих
07:59 Грузинская туриндустрия предложила бесплатно возить россиян из Баку и Еревана
07:44 Тереза Мэй приветствовала возвращение России в состав ПАСЕ
07:22 Маск назвал старение и вымирание главной проблемой человечества
07:11 Потребкредиты в России впервые с 2013 года обошли ипотеку
06:59 С осени в России начнут использовать биометрию в банкоматах и колл-центрах
06:44 СМИ узнали о нежелании властей продлить соглашение о ценах на топливо
06:30 Российские отельеры попросили вдвое понизить им НДС
06:23 Ассоциация «Аэропорт» заявила об опасном износе российских авиаузлов
06:15 В Москве начинается суд по делу о хищении 320 млн рублей у ВОГ
06:07 Лотерейный рынок РФ ждет годового роста на 22%
06:02 СМИ назвали «человека со стороны» возможным преемником Евкурова
05:55 Тарифы системы «Платон» вырастут дважды за ближайшее время
05:49 В РСТ спрогнозировали срок действия запрета на полеты в Грузию
05:40 СМИ узнали о планах уволить большинство начальников из МУРа
05:30 Qiwi решила выпускать карты «Мир» для своих онлайн-кошельков
24.06 18:54 Нефтепровод «Дружба» будет работать вполсилы еще год
24.06 18:25 МВД Грузии отстранило 10 сотрудников из-за разгона митинга в Тбилиси
24.06 18:12 Минобрнауки пояснило данные о сокращении числа бюджетных мест в вузах
24.06 17:51 Нарушений ЕГЭ стало меньше на четверть
24.06 17:30 РУСАДА дисквалифицировала двух легкоатлетов за допинг
24.06 17:14 Эксперты назвали ущерб Грузии от потери российских туристов
«ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Киргизия Китай Коми Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Мемория Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Право Приморье Продовольствие РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство православие преступность происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Кирилл Серебренников Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Компьютеры, программное обеспечение Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.