23 октября 2019, среда, 14:34
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

15 мая 2007, 12:00

Почему Центры Перспективных Исследований (что это, каковы цели и возможные методы их достижения)

«Полит.ру» публикует полную стенограмму семинара Семинара о стратегиях развития фундаментальной науки в России, прошедшего 26 декабря 2006 г. в МГУ. Его организаторами выступили ф-т биоинженерии и биоинформатики и проект Scientific.ru. Центральными проблемами, заявленными для обсуждения на семинаре, были: «Мировой уровень в науке: излишняя роскошь или ресурс развития страны? Технологии создания "точек роста": гранты? элитные центры? Как решить проблему воспроизводства научно-образовательных кадров?» На семинаре с докладами и сообщениями выступили зав. каф. Химической физики в Imperial College London, А. А. Корнышев, и авторы ряда предложений по реформированию науки в России, опубликованных в последние годы: А. В. Соболев, А. К. Казанский, Г. А. Цирлина, М. В. Фейгельман; один из основателей Scientific.ru и ведущий проекта Индекс цитирования российских ученых Б. Е. Штерн; бывший министр науки Б. Г. Салтыков; известный лингвист Р. М. Фрумкина; председатель Совета профсоюза работников РАН В. Ф. Вдовин. Семинар вел М. С. Гельфанд.

Михаил Гельфанд (МГ). Спасибо. Андрей Кронидович, у Вас есть возможность часть своего времени уделить полемике с Борисом Евгеньевичем.

Андрей Казанский (АКК). Я хочу поговорить о том, о чём мы написали с Галиной Александровной Цирлиной, это скорее социальный анализ науки и некоторые выводы из этого анализа. В России следовало бы создать центр перспективных исследований, аналогичный институту Advanced research в Принстоне или аналогичным европейским центрам. Сейчас попробую показать, почему нам это нужно. Уже говорилось о презумпции, что фундаментальная наука – международное явление. Предполагается, что результаты исследований должны публиковаться, становясь достоянием широкой общественности. Критерий должен быть, как оценка работы сапожника: количество сделанных сапог, количество купленных сапог. И если пишете много статей, но их мало цитируют, значит, где-то не совсем так работаете. Если пишете мало статей, а цитируют много, значит, хорошо работаете, специфически. Вот, как например, Максвелл.

Возникает вопрос, сколько вообще в России научных работников международного уровня? Как ответить на этот вопрос? Когда-то я писал: нужно для каждого института завести веб-страничку со списками сотрудников, и на страницах висели бы CV, но это не встречает поддержки. По разным подсчётам, 10-20% активных научных работников от общего числа, жутко завышенная цифра. Впрочем, это вопрос требований к активности. По моему мнению, максимум 5%. Никакие перемены, ведущие к рационализации российской фундаментальной науки, невозможны в рамках демократических процедур. Абсолютно подавляющее большинство будет против этого. Даже если активных 20% – пассивных-то 80%! Большинство не захочет признать, что нужно вводить эти критерии по публикациям. Тут есть простое решение – пенсия. Человек уходит на пенсию, и за ним пожизненно сохраняется надбавка за степень. За ним сохраняется аффилиация, например, если человека пригласили за границу, то ему дадут справку, что он работает в этом институте, у него будет право подавать на грант, право на временную работу – на что угодно. Те люди, которые еще могут работать, уйдут с постоянных ставок и перейдут на ставки временные. Таким образом можно рассосать проблему этих недовольных.

Какие проблемы над нами нависают? Молодёжь уезжала и будет уезжать. Вот наши разговоры о том, чтобы поднять немножко зарплату молодёжи, – всё равно вы не догоните западные условия жизни. Молодежь будет уезжать, и это не так уж плохо. В России плохо со средой, а там хорошо. Там они научатся работать на современном оборудовании, заведут связи с хорошими учёными, и может быть, вернутся обратно. А может, и нет. Почему? Потому что они не пойдут в профессора. Они пойдут в фирмы. У нас же проблема: молодёжь уедет – и фундаментальная наука в России как международное явление прекратит своё существование. Значит, мы должны попытаться найти действия, которые сейчас бы не затрагивали интересы пассивных работников, но поднимали бы возможности и интересы работников активных, настолько бы поднимали, чтоб они, в конце концов, привели обратно в Россию тех молодых учёных, которые уехали, создали бы какие-то условия для этого в будущем. Вот давайте посмотрим. Тут есть два пути. Первый путь – грантовая система. Мы её хорошо знаем. Гранты – прекрасная вещь. Но: гранты не формируют научную систему. Группы, работающие по грантам, обычно разобщены. Я даже не знаю, сколько в нашем отделе грантов. Взаимодействия между людьми, работающими на разных грантах, нет; скорее, есть отчуждённость. Гранты если размножаются, то очень редко и «почкованием». Но этот способ позволил выстоять и создал некоторые первичные ориентиры.

Теперь смотрим дальше: научные оазисы. Вот это вещь более перспективная. Первое – гранты Соболева, про которые А.В.Соболев здесь рассказал. Это дорогие гранты, на которые создаются группы. Создаётся некая группа, получает, 100-200 тысяч долларов в год, прекрасно. Но они тоже будут заниматься только вот этой вот областью. Но и это не создаёт среду. Возникает следующий вопрос. Несколько групп Соболева могут собраться в одну структуру, имеющую уже другой юридический статус: Центр Перспективных Исследований (совершенно условное название). Сначала строятся гранты Соболева, потом в каком-то месте несколько человек, их получивших, решают, что им выгоднее объединиться, в этом случае они получат другие какие-то права и возможности. Мы попытались с Галиной Александровной прикинуть: самые перспективные исследования – что в них должно быть? Очень важно, чтобы были опытные люди (старше 50 лет). Но не старше 65-летнего возраста. Как только наступает 65 лет, эти люди выводятся за штат. Отбирается по каждой тематике 2-3 работника на конкурсной основе на контрактные позиции сроком от 3 до 5 лет; контракт можно продлевать. На каждого контрактного сотрудника открываются аспирантские позиции и создаются другие возможности. Создаются временные позиции – месяц, несколько месяцев – на которые приглашаются успешные учёные из-за рубежа. Для того, чтобы они вступили во взаимодействие с другими учеными именно здесь, в России. Это интересно молодёжи; на Западе она такой возможности не имеет. Преимущества должны иметь выходцы из России. То есть создание мест, где взаимодействовали бы несколько отраслей науки высшего уровня, потому что это несколько групп Соболева из разных отраслей науки, собранных вместе. Тогда, возможно, создастся такая атмосфера, что кто-то из молодых учёных захочет приехать.

Итак, задача – создание научной атмосферы, привлекательной для молодёжи, выполнение различных экспертных работ, связь с университетами. Кроме того, создание кафедр коллективного пользования с современным оборудованием. Финансовые требования – от 2-3-х миллионов Евро ежегодно. В принципе, есть огромное количество денег. «Наукоград» – я не знаю, что такое. Теперь о проблемах. Во-первых, зависть подавляющего большинства. Люди не согласны, чтобы кто-то получал больше. Во-вторых, трудно будет уговорить кого-то взять на себя такой груз. Это большие деньги и большие обязательства.

Андрей Чугреев (АЧ), МГУ. Как ивестно, во время принятия законопроектов в Думе существует такой аспект экспертизы, как взяткоемкости. Анализировали ли вы в своем центре перспективных исследование такие параметры, как откатоспособность, взяткоемкост и другие подобные вещи?

АКК. Нет, не анализировали.

АЧ. Спасибо, я так и думал.

Из зала. Каким должен быть источник финансирования?

АКК. Такой же, как и у университетов: Министерство образования и науки. Это должны быть бюджетные организации. Кстати, когда говорят, что центры во Франции – это не бюджетные организации, это неправда. Подавляющее большинство из них – бюджетные.

Выступления на семинаре

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

14:28 Фигуранту «московского дела» предложили домашний арест в обмен на интервью в СМИ. После к нему пришли с НТВ
14:21 Певица Селена Гомес опубликовала клип, полностью снятый на IPhone
14:03 Чемпионка Паралимпийских игр решилась на эвтаназию из-за сильных болей
14:02 «Коммерсант»: для AliExpress Russia создадут свой кошелек и финансовый сервис. Они будут подконтрольны
14:00 Океанские штормы способны вызывать землетрясения
13:31 Росгвардия оцепила станцию Шиес, где строят мусорный полигон. В соседнем поселке отключили электричество и перекрыли дороги
12:57 Greenpeace: в Россию начали привозить радиоактивные отходы из Германии
12:34 В Хабаровском крае «из китовой тюрьмы» на волю выпустили 11 белух
12:30 Бороться с болезнью Альцгеймера попытаются с помощью света и звука
12:17 ЕСПЧ присудил россиянке €7,5 тыс. по делу о домашнем насилии. Женщина добивалась справедливости 10 лет
11:30 У мадагаскарской руконожки нашли шестой палец
11:23 В Краснодаре троих участковых обвинили в незаконном поиске торговцев наркотиками. Они поймали сотрудника следственного управления СКР
11:19 GfK: в России стали покупать красную икру на 22% чаще
11:19 Строительство скоростной магистрали Петербург-Москва-Нижний Новгород обойдется в 2,3 трлн рублей
10:30 Лекарства от повышенного давления более эффективны при приеме на ночь
10:24 ФСБ использовала данные амнистии капиталов в деле Израйлита. Верховный суд РФ не нашел нарушений
10:13 Власти Москвы выделят больше 45 млрд рублей на программу «Моя улица» в 2021 году. Это рекорд
10:07 Телеведущую Елену Малышеву доставили в Боткинскую больницу
09:05 Под Новосибирском птицефабрика получила штраф за зарплату курами
08:42 Россиянка доставлена c борта российского ледокола в больницу Норвегии
08:07 Адвокат сообщил об отмене уголовного дела против экс-главы Челябинской области
07:44 Бывший квнщик стал постпредом главы Калмыкии при президенте России
07:28 На Камчатке СКР завел дело на мужчину, который напал и укусил инспектора ДПС
07:02 Мошенники начали выводить деньги через удаленный доступ к смартфонам
06:40 Налог для самозанятых введут еще в 13 регионах в 2020 году
05:55 Экс-глава «Курортов Северного Кавказа» Ахмед Билалов задержан в США
05:27 Британский парламент отказался срочно рассматривать сделку Джонсона по Brexit
22.10 21:32 Илон Маск отправил первый твит через спутниковый интернет Starlink
22.10 20:59 Госдума разрешила судебным приставам рассылать СМС
22.10 20:29 Экспертиза ФСБ не установила, попала ли в полицейского бутылка, брошенная фигурантом «московского дела» Раджабовым
22.10 19:48 Телеканал «Спас» начнет снимать реалити-шоу. Его участники на месяц станут послушниками монастыря
22.10 19:25 Хоккейный клуб «Амур» оштрафовали на 300 тыс. рублей из-за угрозы тренера сжечь машину судьи
22.10 18:53 В Ростовской области пять человек погибли в перестрелке
22.10 18:23 Путин наградил орденом главу следственной группы по «московскому делу», делам ФБК и «Зимней вишни»
22.10 17:25 В Мурманске чиновница опубликовала фото заполненного холодильника красной икрой. Потом извинилась
22.10 16:55 Предполагаемого участника нападения на Олега Кашина осудили на восемь лет за похищение человека
22.10 16:35 Глава МВД заявил, что в Москве работает 3 тысячи камер с распознаванием лиц. Обещали на 62 тысячи камер больше
22.10 14:53 Плеер Moonwalk закрылся. Его использовала большая часть пиратских сайтов в России
22.10 14:00 В загадочных случаях детского паралича обвиняют энтеровирус
22.10 13:53 Суд оштрафовал «Мемориал» и его главу на 400 тыс. рублей по закону об иностранных агентах
22.10 13:06 Актер из «Игры престолов» сыграет злодея в сериале «Властелин колец»
22.10 13:00 Рекорд громкости брачных криков у птиц составил 125 децибел
22.10 12:32 СКР передал в суд дело жителя Кузбасса, который избивал 17-летнюю жену
22.10 12:09 Автомобиль службы протокола Медведева сбил пешехода
22.10 12:00 После реставрации публика увидела картину флорентийской художницы XVI века
22.10 11:52 «Ведомости»: BadComedian будет рекомендовать фильмы на ivi
22.10 11:13 Игрок в Dota из Новокузнецка занят первое место рейтинга Forbes самых влиятельных персон киберспорта
22.10 11:00 Ирландцы хотят вернуть останки Джеймса Джойса на родину
22.10 10:29 Российский ледокол подал сигнал бедствия у берегов Норвегии
22.10 10:14 Под Красноярском полиция охраняет сейф на месте прорыва дамбы. В нем может находиться добытое артелью золото
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.