10 декабря 2019, вторник, 20:30
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

28 марта 2010, 01:33

Наши небольшие разногласия

Дорогой Лёня!

Мне даже нравится отчасти, что ситуация перешла в режим нашей с тобой публичной дискуссии – особенно если учесть, что мне обычно приходится участвовать не в мирном обмене мнениями с коллегой, с которым я несогласен, а в сочинении отповедей разного рода литературным или окололитературным отморозкам. Приятно почувствовать разницу.

Мне по-прежнему кажется, что наши разногласия возникают больше из каких-то недопониманий, чем из разности подходов. Вот смотри: даже в твоей формулировке (из предыдущей статьи, а не из последней) моя позиция заключается в том, что размещение автора в актуальной, а не архивной части книжной полки производится «не старшим, а младшим (по отношению к этому автору) поколением». То есть младшим это поколение является в относительном смысле: оно следующее. Теперь же ты посвящаешь столько места доказательству того, что младшее поколение в абсолютном смысле, то есть двадцатилетнее сегодня, не обладает достаточным весом, компетентностью и прочими качествами, чтобы кого-то сбрасывать с парохода современности, а кого-то вылавливать из Леты и возвращать обратно. Лёня, они вырастут, эти двадцатилетние. И очень скоро. Не обязательно, чтобы они начали составлять антологии и вручать премии уже сейчас, – но рано или поздно это произойдет. И, разумеется, вполне возможно, что какие-то ценности и авторитеты из усвоенных ими в бытность двадцатилетними они к тому времени пересмотрят, – но основа-то всё-таки закладывается достаточно рано.

Теперь про важность поэта для позднейшего поэта. Я совершенно согласен, что для личностного развития, для «метафизической осанки» и прочих сложно формализуемых вещей автору могут и должны быть необходимы тексты, крайне далёкие от того, чем занимается в литературе он сам. И верно ты говоришь: «Это не считывается со стихов». Но при такой постановке вопроса наравне со стихами можно рассматривать музыку, кино, городской ландшафт и бегущие в небе облака: индивидуальное творческое пространство автора складывается из достаточно разнородных воздействий, совсем не только из текстуальных. Это смутная область психологии творчества, в которую я лично предпочитаю не лезть. И говорю потому о гораздо более очевидной, хотя и не так чтобы совсем уж простой, сфере: о преемственности поэтики, о линиях эстетической эволюции. О наследовании и развитии – что, вообще говоря, гораздо шире и глубже, чем просто влияние. Потому что влияние, совершенно с тобой согласен, имеет место обыкновенно на ранних стадиях авторского созревания, а вот (сознательный или бессознательный) творческий диалог с более ранними авторами ведётся всю жизнь. Вот ты пишешь: «Мандельштам почти всегда очень важен, но крайне редко мы отмечаем его стилевое влияние». Но буквально только что в «Новом мире» появилась твоя же превосходная рецензия на последнюю книгу стихов Арсения Ровинского, в которой, помимо прочего, говорится: «это линия Мандельштама, то есть столбовая линия русской поэзии. Предельно сжатое, как бы заархивированное письмо, с очень длинными шагами от слова к слову, от ассоциации – к следующей». Ты указываешь не на стилевое влияние, оказанное Мандельштамом на Ровинского, а на общую линию преемственности, на наследование, развитие, диалог. Я, в свою очередь, в своём обзоре, на который ссылался в своей предыдущей реплике, говорю о преемственности Ровинского по отношению к Виктору Кривулину – и эта преемственность более близкая (по расстоянию между поэтами – и временному, и стилевому) и более частная, но и в каком-то смысле более релевантная, потому что по отношению к Мандельштаму так или иначе преемственны многие и самые разные авторы, а по отношению к Кривулину – считанные единицы (зато какие).

Можно возразить: про линии преемственности есть смысл говорить применительно к зрелым авторам, а у 20-летних (как ты пишешь) покамест скорее влияния и зависимости, а пока поэт отчётливо подвержен влияниям, он ещё не сложился, и т. д. Может, и так, но где граница? Или ты полагаешь, что автор, в юности испытавший влияние одних предшественников, в зрелости скорее будет развивать преемственность по отношению к другим? Не исключено, но, как минимум, неочевидно. И совершенно естественно, что, пытаясь хоть одним глазком заглянуть в завтра и прикинуть, с кем поведут диалог завтрашние зрелые авторы, куда двинется – беру твоё выражение из статьи о Ровинском – «столбовая линия русской поэзии», – мы присматриваемся к влияниям, испытываемым молодыми авторами сегодня.

А откуда берутся эти влияния? Вполне справедливо ты замечаешь: из предоставленного старшими товарищами ассортимента – «кого привез Файзов, кого издал Переверзин, кого любит Петрушкин, кого повесили на “Полутонах”». Всё так – но дело в том, что старшие товарищи, в совокупности, предоставляют на выбор практически всё. Скажу хоть за себя: вот даже Евгений Никитин в причудливом перечне авторов, ассоциирующихся у него с сайтом «Вавилон», кого только не называет – от Геннадия Айги и Сергея Стратановского до Фаины Гримберг и Юлия Гуголева. И это при том, что хороших две трети авторов, названных выше или ниже по тексту никитинской статьи, также благополучно представлены на том же сайте, хотя и не ассоциируются с ним у Никитина. В «Воздухе» только среди «героев номера», то есть с наибольшей страстью пропагандируемых авторов, были и Алексей Цветков, и Борис Херсонский, и Мария Степанова, и вот на днях выйдет номер с Олегом Юрьевым. Ты упоминаешь про «фестивальную блуждающую компанию» как основу «мэйнстрима двадцатилетних» – по тем же фестивалям помимо двадцатилетних блуждают уже не первый год Мария Галина с Аркадием Штыпелем, Геннадий Каневский, Виталий Пуханов, да и сам ты заглядываешь. И при таком богатстве выбора «50 стихотворцев соответствующего возраста, уже отобранных региональными кураторами», предпочитают один и тот же, как тебе кажется, творческий метод – ты его называешь «дневниковый лепет верлибром». По-моему, тут что-то не сходится.

Правда, насчёт «дневникового лепета верлибром» ты, я думаю, погорячился, и ежели дойдет до детального разбирательства, то обнаружится, что верлибра как такового там кот наплакал. Этот эффект еще пять лет назад подробно обсуждался в статье Алексея Верницкого (а в последнее время разные отморозки нам снова и снова про него напоминают): то, что сходу и в общих чертах опознается и негативно маркируется как верлибр, зачастую таковым не является. Для примера я бегло проглядел первое, что мне подвернулось (выбор совершенно случайный), – подборку лонг-листа премии «ЛитератуРРентген» за 2008 год. В ней 33 поэта, вот именно что «отобранных региональными кураторами». Из них 19 пишут исключительно или преимущественно в рифму (часть относительно строгой силлаботоникой, часть – с преобладанием довольно расшатанных и малопредсказуемых ритмов) и только четверо принципиальных верлибристов; остальные десять или используют примерно в равной мере верлибр и силлаботонику или предпочитают нерифмованный стих, который не представляется возможным охарактеризовать как верлибр (то есть в этих стихах есть достаточно сильная метрическая тенденция). Насчёт того, какую часть этих подборок корректно описывать как «дневниковый лепет», я после такого беглого просмотра сказать не готов – но, согласись, дневниковый лепет силлаботоникой в любом случае должен проходить по какому-то совсем другому ведомству в смысле предположительных влияний.

С другой стороны, я, разумеется, вполне могу припомнить какое-то количество молодых авторов, к которым можно отнести все три свойства из твоего описания «мэйнстрима двадцатилетних»: дневниковость, верлибр и (уберем некоторую негативную оценочность слова «лепет») речевую спонтанность, разговорную природу высказывания. Это, допустим (даю ссылки на публикации в «Воздухе», за которые, стало быть, несу ответственность), Андрей Черкасов, Евгений Сидоров, Света Сдвиг. Я бы сказал, между тем, что это довольно разные авторы. Фигурально выражаясь, они, конечно, все трое китайцы, но не на одно лицо. Я не думаю, что из них можно сконструировать какой-то единый мэйнстрим. И, более того, если вернуться к теме влияний и преемственности – я не думаю, что у них один и тот же набор предшественников.

У меня, пожалуй, нет какого-то отчётливого резюме от первого лица. У меня вообще больше вопросов по всей этой теме, чем ответов. То, что у Насти Афанасьевой вроде как был уже вариант ответа, – это, конечно, отчасти по молодости. Но, видишь, после всех моих выкладок мне видится, что этот её вариант – совсем не такой уж отфонарный и спотолочный, как это может показаться. Настя называет трёх самых ярких, с ее точки зрения, дебютантов последней пары лет – и указывает, что эти три фигуры складываются в некую тенденцию сравнительно с самыми же яркими дебютантами 5-7-летней давности. Как я понимаю, выделяет она эту троицу (Бородин–Афонин–Луговик) на фоне остальных двадцатилетних. Об этом фоне мы, как только что выяснилось, знаем довольно мало, но Афанасьева про него особо ничего не говорит. И то, что как раз по линии называния других ярких событий в молодой поэзии последней пары лет вся эта дискуссия упорно идти не желает, – наводит меня на мысль, что Афанасьева-то, может быть, не так уж и неправа. Хотя, разумеется, вряд ли это выяснится раньше, чем через пару лет.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

20:02 Российский депутат арестован за торговлю наркотиками. Он продавал запрещенные вещества в подъезде
19:37 Twitter назвал самые обсуждаемые темы и персоны 2019 года
19:26 Главой Финляндии стала молодая женщина
18:31 Операторы связи купили оборудование за 10 млрд рублей для «закона Яровой»
17:40 В Петербурге 7 мужчин избили 18-летнюю девушку из-за внешнего вида
17:08 Кубанские полицейские заставили прохожего сорвать конопли и завели против него уголовное дело
16:32 Трое грабителей в Бурятии украли сейф с 2.7 млн рублей, но открыть его так и не смогли. Им грозит до 15 лет тюрьмы
16:32 Фигурантов дела о теракте в метро Петербурга приговорили к срокам от 19 лет до пожизненного
15:47 Умерла солистка группы Roxette
15:31 В Якутии задержали шамана Габышева. Два дня назад он возобновил свой путь в Москву для «изгнания Путина»
15:12 Глава ФСБ заявил о тотальном недопущении терактов на территории России в 2019 году
15:06 В Петербурге задержали двух полицейских. Они признались в пытках школьника
15:00 Новое исследование опровергает связь кесарева сечения с повышенным риском ожирения
14:35 Союз пчеловодов выразил соболезнования в связи со смертью экс-мэра Москвы Юрия Лужкова
14:22 Устроивший стрельбу в чешской больнице покончил с собой. Он убил шесть человек
14:07 Путин назвал убитого в Берлине чеченца организатором терактов в московском метро
13:53 «Т-34» стал фильмом года по версии пользователей «Одноклассников»
13:43 Новость из прошлого – 10 декабря 1999 года: американская шпионка и ее кошка покинули Россию
13:39 Исследование: высокопоставленных чиновников стали чаще арестовывать в 2019 году
13:27 Словарь Уэбстера назвал «Они» словом года
13:00 Завезенные на далекий остров мыши научились охотиться на альбатросов
12:38 В Москве проверяют 35 «заминированных» объектов. Среди них − станции метро, суды, аэропорты и Академия ФСБ
12:28 Умер экс-мэр Москвы Юрий Лужков
11:46 В чешской больнице неизвестный расстрелял шесть человек
11:42 Baza: задержали четвертого подозреваемого по делу об угрозах судье – он выносил приговор по «московскому делу»
11:30 В Великобритании найдено куриное яйцо, уцелевшее со времен Римской империи
11:19 В США Instagram-блогера приговорили к 14 годам за попытку отобрать доменное имя
10:52 В Якутии сотрудники ФСБ задержали члена отряда шамана Габышева
10:30 Космический робот-мусорщик будет запущен в 2025 году
10:25 WhatsApp перестанет работать на «устаревших» телефонах в 2020 году
10:09 Умер один из инициаторов флешмоба Ice Bucket Challenge – бейсболист Пит Фрейтс
09:45 В Подмосковье задержали дилера. У него нашли более 46 кг наркотиков
09:10 Чилийский военный самолет с 38 людьми разбился по пути в Антарктиду
08:35 Табличку с признанием в любви главе ВТБ «от Наили» продали на аукционе за 1,5 млн рублей
07:37 В Казани учителя одной из школ на деньги родителей устроили корпоратив в ОАЭ
06:54 В Архангельской области более 10 тыс. тысяч человек вышли на митинг против мусорного полигона в Шиесе
06:01 В Благовещенске оштрафовали ЧОП, охранявший колледж, где произошла стрельба
05:38 Google выпустил дудл ко дню рождения хоккейного тренера Анатолия Тарасова
09.12 22:01 Матери Анны Павликовой и Даниила Конона объявили голодовку. Они выступают против дел политзаключенных
09.12 21:28 В Нижнем Новгороде в аварии пострадали школьники и погибла женщина. Предположительно, виновник столкновения − сын генерала МВД
09.12 20:34 Фигуранта «московского дела» Эдуарда Малышевского приговорили к трем годам колонии
09.12 20:05 Дело о пытках жителей Анапы приостановили в четвертый раз. Его начали только с 12-й попытки
09.12 18:43 «Золотой глобус» объявил номинантов. В их числе «Джокер», «Однажды в Голливуде» и «Чернобыль»
09.12 18:08 На Гайдаровском форуме обсудят бизнес-образование
09.12 18:07 Россия отдаст WADA не менее $2 млн за расследование по базе лаборатории
09.12 18:03 В Москве мужчина зарезал сестру по требованию Люцифера
09.12 17:28 В Кирове активистку оштрафовали за чтение имен жертв сталинских репрессий
09.12 16:55 В Челябинске активиста оштрафовали по закону о фейковых новостях. Он выложил пост о ямах в асфальте
09.12 16:39 Художник выставил на аукцион табличку из расследования Навального об Аскер-заде. Шурупы прилагаются
09.12 16:14 Baza: из камеры хранения вещдоков во Внуково пропало 105 кг наркотиков
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.