26 сентября 2020, суббота, 02:55
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

20 сентября 2010, 18:30

Эффект Лужкова

Чем большей фактурой и домыслами обрастает история с противостоянием Юрия Лужкова и администрации президента, тем менее очевиден смысл происходящего. Телеканалы как-то уже без огонька продолжили «мочилово» на выходных. Лужков ушел в отпуск и вроде бы отбыл в Австрию (то ли сам, то ли в Кремле попросили). Везде и кругом неопредленность. То есть магистральный смысл («Лужков, уходи» - «А не пошли бы вы») - он ясен. А дальше многочисленные — развилки.  Похоже, «казус Лужкова» это точка бифуркации всей политической системы современной России. Что будет на выходе — никто не даст ответ. По нашей версии, отставка Лужкова выстроит новую политическую систему в России, с новыми правилами игры.

Клинч спикеров

Вот спикер Грызлов вообще надеется, что у кампании против Лужкова «нет заказчика», а СМИ - независимы. Подобная реакция она о чем свидетельствует? Ни о чем — это не ответ в данном случае. Спикер о чем-то осведомлен (например, что митинги — они за деньги — онлайн-интервью Газете.ру) или догадывается (что журналисты — союзники чеченских террористов), но в данном конкретном случае предпочитает «включать дурака». Стало быть аппаратные ветры не подули в определенную сторону и мнение патрона не сформулировано (администрация президента спикеру, видимо, не указ), или же  либо Грызлов еще вводных не получил. Наконец, его аппарату могло показаться остроумным дать косвенную цитату из старого спича патрона на тему «генпрокурор у нас независимый». Варианты на выбор.

Или же Елена Батурина внезапно вспомнила, что имеются в России независимые СМИ и дала интервью жестко оппонирующему властям журналу «Нью Таймс». В котором повторила слова мужа о роли функционеров из администрации президента, которые и хотят снять Лужкова. И еще профитировала мужа, который считает правильным избирать губернаторов. Какова будет интерпретация этого выступления? В другие зависимые СМИ  не пускают? Почему именно «Нью Таймс»?

Или вот Юрий Лужков подтвердил, что собирается отпуск. А про наезд говорит, что тот «по сигналу сверху». С какого «верху»? Тут же «источник в Кремле» уточняет, что Лужков этот отпуск в Австрии с Кремлем согласовал. То есть они там все-таки договариваются или же взяли паузу? СМИ, вроде, обещают, что телеканал продолжат и в эти выходные радовать зрителей чем-то про Лужкова.

Телеэстетика наезда: глас народа?

Сюжеты множатся, серия наездов продолжается и все напоминает осень 1999-го года. Опять Доренко (правда, в виде комментатора, а не оторванного телекиллера) в эфире. В телеэфир центральных каналов вернулась «политическая аналитика» с упоминанием слова «источник в Кремле». А канал ТВЦ показывает «фильм о фильме «Дело в кепке» под авторством телекиллера Караулова.

Однако нынешние события 99-й год только напоминают. Первое самоочевидное отличие сегодняшней ситуации в том, что никакой острой нужды вынесения конфликта на ТВ нет. Электоральный цикл, конечно, приближается, но Лужкова выбирать не будут, а на предстоящих  региональных выборах московская повестка тоже не стоит. Не стоит и вопрос о сохранении у власти  правящей элиты, разве только о конфигурации. На каковую конфигурацию московский мэр повлиять мог и может, но до конфликта вряд ли бы стал ввязываться в кремлевско-белодомовские разборки прямо. Теперь он в них погряз по полной.

К тому же тематика и стилистика материалов на ТВ не предполагает народного возбуждения. «Лужков обедает в специально для него заказанном ресторане, но может туда и не поехать», «Елена Батурина в детстве болела», «мэр заставляет звезд эстрады петь бесплатно на дне рождения» (это все субботнее НТВ — «Максимум», ЧП и «Ты не поверишь», соответственно).

Чувства народные, конечно, могут пробудиться от коллекционирования женой какого-то дорогостоящего хрусталя, но скорее у людей приличных, хоть и недалеких фильм вызовет неловкое чувство. Или даже сочувствие к несправедливо обиженной жене мэра. Как и провокативное стихотворение поэта Емелина, процитированное на НТВ (опубликовано в газете "Соль": "А то, что жена у него миллиардер, Так она она делает красивые тазики из пластмассы"), репортажи оставляют смешанное чувство, какое арт-хулиганство послабее Дмитрия Александровича Пригова и в духе арт-группы "Война".

Лужков запретил петь артистам под фанеру? - какой ужас. Не платит этим силиконовым крашенным девушкам денег за выстпление на его ДР? - Кошмар. И уж конечно то, что пропитой ныне товарищ (уж не выдуманный ли?) был «первой любовью» Елены Батуриной, должно вызвать чье-то возмущение. 

Наконец, разумеется, населению Камчатки или среднего Урала крайне интересно наблюдать, как рушат безвестные «искусственно руинизированные» усадьбы в центре Москвы («Россия-1»). Опять-таки Емелин, безпримесный -
"Вызывает он реакцию истерическую,
Что точечной застройкой центра ползучей
Он уничтожает памятники исторические,
А он на их месте строит новые, гораздо лучше".

Всем выйти на улицы?

Нет, ну можно вообразить и действительное возмущение широких масс, возбудившихся до акций против московского мэра. Однако же массы ныне либо пассивны, либо активны по призыву. Активности пропремьерски настроенных «Наших» хватает на одного префекта Митволя, но на Лужкова кипучей организации, сдается, маловато. Иной же протест либо совсем вытоптан, либо будет разогнан московской милицией после абсолютно легального запрета на акцию. Каковые хитрости с запретами не Лужков придумал. Можно еще письма выдумать от вдохновленных фильмами граждан, но и Юрию Лужкову таких писем предъявить — не проблема. В соревновательности такого рода есть риск получить что-то вроде 75 процентов россиян подписались «против» Лужкова, а 73 - «за». Были же 30 миллионов подписей на 5 грузовиках «за Путина» в Твери. Ну не видел их никто, и что такого?

Однако, Лужкова вроде бы убеждал Грызлов митингов свою поддержку не собирать, а московские единороссы открестились даже от появившихся вроде бы сообщений о сборе подписей в поддержку Лужкова. Так что и гневная реакция народонаселения не является ни целью, ни инструментом кампании.

Короче, реакция ширнармасс элитные группировки мало интересует — так зачем же фильмы? Газеты в мэрии пока еще читать на разучились. Да скорее всего в том и задумка, чтобы напомнить 1999-й год — стилистически и поведенчески. Уязвить. И целевая аудитория этих передач — два человека муж и жена. Есть и массовая массовая — чиновники московской мэрии и прочие заинтересованные лица (бизнесмены, прежде всего). Чтобы, испугавшись, они побежали предавать. Но более всего, складывается, что оскорбившись, кто-то важный в Кремле (может и самый главный) попросил сделать фильмы. Тут действительно не заказ, Грызлов прав, ту больше личного, а не денег, медиа-планов, стратегии и политического расчета. Здесь — просто «мочилово». Вот и Lifenews (рассказавший историю про пчел и ветеранов) пишет, мол, Лужков носит часы за 400 тысяч долларов. История вторична, первичен материал «Ведомостей». Однако ни уголовного дела, ни даже просто серьезных последствий новость не может вызвать. Вот у первого зама Лужкова Владимира Ресина часы, по данным "Ведомостей", и вовсе часы за миллион долларов, и у членов правительства, и менеджеров госкомпаний есть недешевые часы.

Чтобы оскорбить Лужкова, чтобы тот начал... делать что? Приползти и каяться он отказался почти сразу. Стало быть должен быть еще какой-то ход, козырь, чтобы запустить вторую серию разоблачений и оскорблений. Стратегия наезда какова? Чтобы ЧТО это ВСЕ?

Кризис источниковой базы

Всяческие наблюдатели сходятся в одном — чтобы убрать Лужкова. Общая формула, мало что объясняющая. Проблемы будущего, обозначаемые комментаторами — как и когда и кто взамен. Когда: не вернется из отпуска, до Нового года, сразу после Нового года, до конца истечения срока. Как: по соглашению сторон, под серьезным давлением, но сам и с орденом, по «утрате доверия президента». Взамен: большой список имен, в котором сегодня часто упоминаются вице-премьер Сергей Собянин, глава МЧС Сергей Шойгу, вице-премьер Дмитрий Козак и т.д. . Из московских чиновников называют вице-мэра Юрия Росляка. Из бывших московских деятелей  — бывший вице-мэр, губернаторской Нижегородской области Валерий Шанцев и бывший депутат Госдумы,  бывший губернатор Калининградской области Георгий Боос.

Список то расширяется комментаторами, то сужается — смысл остается. Никто не в силах однозначно ответить на эти, как многим кажется, основные вопросы. Комментируют чиновники, депутаты, «источники в окружении» всех, провластные и антивластные «политологи», публичные политики. И никто не в курсе, когда как и кто взамен. Чьи-то слухи могут и подтвердиться, но наиболее честным представляется ответ «А черт его знает».

Популярным в политтусовке становится жанр «поспорить на Лужкова». В каковых пари в нормальных условиях всегда выигрывает букмекер. Букмекеры (ну те двое, от которых зависит исход, такие у нас букмекеры) пока тоже не в курсе и ставки на "угадать" — бессмысленны. В этом проявляется свойство большинства принципиальных политических и бизнес-конфликтов новой России —  групп интересов обычно больше двух, даже при столкновении двух сил. А на развитие конфликта влияет масса факторов. При чуть более скоротечном и эмоциональном конфликте прогноз на ближайшие часы дать сложнее, чем на полтора года. Однако полуторагодичный прогноз может сбыться только в самом общем виде. Точно так, как прогноз курса валют и акций в кризис — занятие неблагодарное, точно так и предсказание исхода сложного конфликта условного "Базового элемента" с условным "Илим-Палпом").

В точке бифуркации (а казус Лужкова представляется таковой) любой из вариантов, в том числе и кошмарные, одинаково возможен и невероятен одновременно. Имеется шансы на развал системы управляемой демократии, и на реализацию мягкой либерализации Москвы, и на передел хозяйственного комплекса Москвы, и на сохранение с прежнем виде и с прежними собственниками и бенефициарами. Управляемость процесса и работоспособность политической системы в современной России представляется сомнительной, скорее, действия политических акторов способен порождать некий баланс интересов. Однако неформальные правила игры (не стрелять, стараться договориться по-хорошему, дел на первых лиц не заводить) в состоянии жесткого клинча сбоят и начинается чистая игра ресурсами и мускулами. Здесь опять кризис оценок есть, вот политолог Андрей Рябов полагает, что у команды Медведева маловато ресурса,  а источники "Ведомостей" ранее говорили, что отставка "неминуема" до конца года или в ближайшее время.

Отставка Лужкова, по всей видимости, все-таки спровоцирует перемены политической системы, отдельных ее акторов -  на поиск иных механизмов взаимодействия. 99-й год породил в итоге путинскую Россию (без выборов глав субъектов, с меньшим влиянием крупного бизнеса в сфере публичной политики, упрочением положения «силовой корпорации», с ограничениями на свободу телеканалов и государственных СМИ, с усилением роли «государственнических элит» в управлении крупными активами и т. д.). 2010-й год может породить какую-то «постпутинскую» или «медведевскую» Россию. Система войдет в новое состояние равновесия. Вопрос — какого рода.

О борьбе московских властей и федеральных структур за "следующий срок Лужкова" см.:

Обсудите в соцсетях

Главные новости

25.09 21:43 Под Харьковом разбился военный самолет Ан-26. На его борту могли находиться курсанты
25.09 21:13 СК предъявил обвинение сыну вице-губернатора Брянской области Резунова по делу о смертельном ДТП
25.09 20:37 «АхУхВау»: в Хакасии представили туристический бренд республики
25.09 20:02 Адвоката Колесниковой оштрафовали за неповиновение белорусской милиции
25.09 19:28 МИД РФ предположил, что отравление Навального — постановка
25.09 18:52 Норвегия и Швеция отказались признать Лукашенко президентом Белоруссии
25.09 18:32 Волгоградская ФАС оштрафовала Sunlight за смс фейковым уходом с рынка
25.09 17:59 Правительство Израиля ввело ограничения на вылеты из страны
25.09 17:41 Биржевой курс евро впервые с 11 февраля поднялся выше 91 рубля
25.09 17:10 «Открытые медиа»: в Кремле обсуждают возвращение карантина при 10 тыс. заболевших в день
25.09 17:05 Минздрав планирует внести препараты от COVID-19 в список жизненно важных
25.09 16:20 Прокуратура Красноярского края потребовала ликвидировать «Церковь последнего завета»
25.09 16:14 Путин предложил США и другим странам заключить соглашение о невмешательстве в выборы
25.09 15:38 В мэрии Москвы решили не штрафовать пенсионеров за выход из дома
25.09 15:17 «Интерфакс»: правительство готово ускорить вакцинацию от COVID-19 на фоне роста заболеваемости в России
25.09 14:59 Netflix покажет первый российский документальный фильм. Это лента о тюрьме «Кресты»
25.09 14:26 В Челябинской области завели уголовное дело из-за сбыта героина против 90-летней пенсионерки
25.09 14:00 Хромированную сталь впервые получили в XI веке в Персии
25.09 13:57 В Париже у здания Charlie Hebdo неизвестный напал с ножом на прохожих. Есть раненые
25.09 13:20 Роспотребнадзор потребовал от россиян сократить посещение общественных мест в связи с ростом COVID-19
25.09 12:22 Вице-мэра Ялты уволили за поддержку протестов в Белоруссии и обвинения в адрес российских силовиков
25.09 12:00 В Швеции нашли захоронение собаки времен неолита
25.09 11:27 В России число заболевших коронавирусом за сутки впервые с июня превысило 7 тыс. человек
25.09 11:03 МИД Франции начал выяснять, как в прессу попали детали разговора Путина и Макрона о Навальном
25.09 10:25 В Великобритании прочитан геном штамма плесени, из которого Александр Флеминг впервые выделил пенициллин
25.09 10:22 Ким Чен Ын извинился за убийство южнокорейского чиновника в КНДР
25.09 09:45 Навальный останется в Германии до окончания курса реабилитации
25.09 09:18 Собянин призвал москвичей старше 65 лет не выходить из дома с 28 сентября
24.09 21:54 «Ситуация усложняется»: Собянин заявил о значительном росте случаев госпитализации с ковидом
24.09 21:01 BI: Макрон был возмущен предположением Путина о том, что Навальный отравился сам
24.09 20:18 В Минске пропала адвокат Марии Колесниковой Людмила Казак
24.09 20:05 В Москве вновь могут вернуть карантин для пенсионеров
24.09 19:30 Tinder и Spotifay объединились с Epic Games в коалицию против комиссии App Store
24.09 19:00 Московские власти попросят 5 тыс. столичных компаний вернуть работников на удаленную работу
24.09 18:24 Россия требует от Германии передать все данные по делу Навального в течение следующих 10 дней
24.09 17:51 Златан Ибрагимович заразился коронавирусом
24.09 17:25 Спортивный суд в Швейцарии оправдал российских биатлонисток Романову и Вилухину по делу о допинге на Олимпиаде в Сочи
24.09 16:38 Российский препарат для лечения COVID-19 «Авифавир» будет стоить 8 тыс. рублей
24.09 16:37 Призовой фонд Нобелевской премии увеличен до $1,1 млн
24.09 16:02 ФСБ не будет инициировать проверку из-за статьи о слежке за Навальным
24.09 15:55 Приставы арестовали квартиру Навального в Москве
24.09 15:25 «Я думаю, что вытащил ослиные уши». Эдриан Броуди рассказал, что сделал прививку российской вакциной от COVID-19
24.09 15:14 Уборщица случайно победила на выборах главы поселка в Костромской области. Бывший глава пообещал ей помогать
24.09 14:24 Отец Максима «Тесака» Марцинкевича заявил, что нашел следы пыток на теле сына
24.09 14:03 По данным ВЦИОМ, 75% россиян не хотят видеть своих детей и внуков блогерами
24.09 14:00 В алтайской пещере нашли два зуба неандертальцев
24.09 13:58 Южная Корея обвинила КНДР в убийстве своего чиновника
24.09 13:05 Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира. Ранее на нее выдвинули Навального
24.09 12:32 «Не все из этих фактов имели признаки состава преступления». Росфинмониторинг прокомментировал утечку документов Минфина США
24.09 12:00 Мимо Земли сегодня пролетит астероид размером с небольшой автобус
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.