25 апреля 2019, четверг, 12:49
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

10 июня 2011, 23:36

К вопросу об инвентаризации

Вавилонский талант равен 30 кг. То есть годовые поступления золота в казну царя Соломона, если доверять сомнительным источникам (хозяйственных документов ведь не сохранилось), составляли порядка 20 тонн, а никак не 20 тыс. тонн, но не в этом дело.

Ты пишешь: «а ведь эти сокровища и есть главный золотой запас истории – и Крестовые походы, и тамплиеры, и протестантская Реформация, и американская религиозная толерантность якобы завязаны на эти деньги». Если это сказано в прямом смысле (правда, здесь стоит уступительное словечко «якобы», то это попросту бред, а если в переносном - то я вообще не понимаю, причем здесь Соломон и что ты этим хочешь сказать. Это и есть наше основное наше расхождение, а вовсе не вопрос о созерцательной или активной позиции художника. Этот вопрос меня вообще мало занимает, тем более что среди мало-мальски значимых стихотворцев трудно найти «чистого созерцателя» или «чистого активиста». Впрочем, не скрою, «чистый созерцатель» мне все же симпатичней, нежели «голый активист», но, опять же, дело не в этом.

Дело в том, что художества имеют право быть какими угодно - двусмысленными, многосмысленными, загадочными, темными - а вот рассуждения наши должны быть как можно более внятными и отчетливыми. В поэзии мы можем быть сколь угодно плохими физиками, наши метафоры могут быть сколь угодно фантастичны, а в жизни и суждениях мы обязаны быть хорошими физиками.

Тезис «поэзья правит жизнью» меня вполне устраивает как фантазия поэта,  как стихотворная ямбическая строка с аллитерацией на «з»,  но никоим образом не как реальность и уж тем более не как чаемый идеал. Потому что на самом деле все совсем не так. Поэзия если где и правит жизнью, то лишь в архаичных, родоплеменных или фанатично-религиозных сообществах.

Я не стану спорить с поэтическими грезами о «золотом веке» архаики: в конце концов, еще  античность увлекалась такого же рода грезами.

Но я решительно против «реванша» архаики в реальной жизни. Я не хочу жить ни по домострою, ни по талмуду, ни по шариату, ни по какой-нибудь салической правде.

«Мировому городу» есть в чем каяться перед «мировой деревней», но это не значит, что «мировой город» должен смириться перед этой «мировой деревни» контрнаступлением. А то, что, как ты пишешь в «Норумбеге», «мир постепенно дрейфует назад, к фундаментализму и традиции» - это и есть такое контрнаступление. А раз так, то я согласен и на «либеральную жандармерию». Но это - совсем другая и притом слишком серьезная и сложная тема. 

Ты спрашиваешь, уж не подростки ли создали «Каббалу» и «Веданту». Сам я этих книг не читал (да и ты, скорее всего, с ними знаком по пересказам и отдельным выдержкам), а то, что я о них знаю - по тем же пересказам и выдержкам, - никак не позволяет мне заподозрить в них неисчерпаемый кладезь мудрости. Ни в учении об иллюзорности видимого мира, ни в толкованиях тайного значения букв Торы. Хотя там, конечно, есть своя поэзия. Так же, как и в  твоем высказывании «сознательно осознавать неосознаваемость неосознанного». Красиво сказано, хотя лично для меня это полная бессмыслица.

Наши расхождения можно показать на простой модели. Древний кузнец сопровождал свою работу магическими заклинаниями. Я в этих заклинаниях могу видеть высокую поэзию или богатый этнографический материал, но я не допускаю и мысли, что эти заклинания могли иметь какое-то технологическое значение, разве что помогали за неимением часовых устройств отмерять время той или иной операции.

Тележное колесо придумал взрослый гений, а Колесо Сансары -  мечтательный ребенок.

Я прекрасно понимаю, что способность к пустой болтовне есть величайшая способность и величайшее достижение человечества, что эта способность есть первопроявление и необходимая предпосылка абстрактного мышления и в этом смысле - основа всей нашей цивилизации.  Которая, тем не менее, зиждется, образно говоря, на теореме Пифагора, а отнюдь не на пифагорейской мистике.

Философия может быть красивой, увлекательной, остроумной, но не бывает философии истинной. И я не понимаю, чем это «философия ковбоев» априори хуже «философии бюргеров». У «ковбоев» есть даже некоторое преимущество - они, вроде бы, в меньшей мере, нежели «бюргеры», претендуют на прикосновенность к Абсолюту.

К слову сказать, «Закат Европы» - это все-таки Шпенглер, а не Шопенгауэр. Конечно же, у тебя описка, но симптоматичная для символистического подхода, когда важен не конкретный философ, а символ философа..

Ты спрашиваешь: «Стихи для тебя что? Тексты? Ты получаешь наслаждение от текста?» Отвечаю: да, стихи - это тексты. Без читателя любой текст, будь то Священное Писание или вечерняя газета, - ничто. Нам, стихотворцам-стихоплетам, конечно же, отрадно верить, будто наши тексты, наши сотрясения воздуха что-то весят на весах вечности, но на самом деле без читателя, без кого-то другого - они не весят ничего. Свое читательское, да и писательское удовольствие я получаю не «от текста» как такового, а от диалога, от своего чувственного и мыслительного отклика на текст.

Все проходит, и вряд ли можно считать, будто «Илиада» «остается основой европейской цивилизации», тем более что западному, невизантийскому средневековью она вообще была неизвестна и всплыла лишь в эпоху Возрождения.

Если уж говорить об основах западной цивилизации - то это, скорее всего, Новый завет, римское право и «Математические начала натуральной философии» Ньютона. Впрочем, к предмету дискуссии это не имеет прямого отношения.

В конечном счете, затевая этот спор, я исходил из одного-единственного тезиса: увлечение архаикой, «апология варварства», выходя из сферы «чистой поэзии», несет в себе определенные интеллектуальные (а вернее, антиинтеллектуальные) соблазны и опасности - что и было подтверждено ходом дискуссии.

Обсудите в соцсетях

Система Orphus

Главные новости

12:45 12-летний российский фигурист исполнил пятерной тулуп
12:15 Премьер Шри-Ланки объяснил проволочки с арестом террористов
12:00 Объяснено более быстрое таяние арктических льдов Евразии по сравнению с Северной Америкой
11:44 Путин назначил ветеранам ежегодные выплаты
11:15 На Украине приняли закон об обязательном использовании украинского языка
10:44 Ущерб от пожаров в Забайкалье достиг миллиарда рублей
10:15 Пассажирка погибла после падения на рельсы в московском метро
09:45 Штаб Зеленского назвал «красные черты»
09:40 В Красноярске описан новый вид минирующих молей
09:22 Владимир Путин рассказал о переговорах с Ким Чен Ыном
08:55 Путин обвинил Запад в шантаже
08:36 Госдеп счел провокацией указ Путина о паспортах для жителей Донбасса
08:19 Аналитики назвали самые популярные эмодзи у россиян
07:40 На Шри-Ланке прогремел новый взрыв
07:23 Во Владивостоке началась встреча Путина с Ким Чен Ыном
06:29 Индийский суд отменил запрет на приложение TikTok
05:45 Российские турфирмы отчитались о путевках за границу по 38 рублей
04:59 МВД предложило декриминализовать статьи о «плохом» банкротстве
04:37 «Чешское радио» извинилось перед Украиной за заголовок о Зеленском
03:49 Производители мяса предложили запретить россиянам привозить его из-за границы
03:23 СМИ заподозрили Порошенко в попытке сорвать инаугурацию Зеленского
02:57 В США первая частная компания получила право доставлять товары дронами
02:26 В США казнили расиста за убийство 20-летней давности
01:53 СМИ связали теракты на Шри-Ланке с одной из богатейших семей Коломбо
01:31 Facebook оценил свои потери от скандала с утечкой данных
00:36 Украина попросила созвать Совбез ООН из-за упрощения выдачи паспортов РФ
24.04 23:49 Польша заморозила транзит российского газа по «Дружбе»
24.04 23:31 Экс-сотрудницу Госдепа признали виновной в выдаче данных Китаю
24.04 22:52 Двое заключенных «Матросской тишины» умерли от передозировки наркотиков
24.04 22:18 Суд в Крыму приговорил мужчину к шести годам колонии за подрыв елки
24.04 21:41 ГАС «Выборы» решили перевести на российский аналог Windows
24.04 21:03 Порошенко обвинил РФ в подготовке аннексии Донбасса и агрессии против Киева
24.04 20:34 СМИ узнали длительность приватного разговора Путина с Ким Чен Ыном
24.04 19:57 В США растратили или украли 30% выделенных Афганистану средств
24.04 19:31 Boeing предупредила инвесторов о росте расходов на 1 млрд долларов
24.04 18:49 Путин объяснил гуманитарной необходимостью введение послаблений для ДНР и ЛНР
24.04 18:25 Суд назначил бывшему вице-мэру Сочи 2,3 года колонии-поселения
24.04 18:10 Эксперты оценили темпы роста авиаперевозок в России
24.04 18:03 МИД Украины заявил о «паспортной оккупации» Донбасса Россией
24.04 17:38 Россия начала поставлять в Белоруссию «чистую» нефть
24.04 17:18 В России на 42% упало производство самолетов и вертолетов
24.04 16:48 Террористы планировали нанести очередной удар по Шри-Ланке на похоронах
24.04 16:37 Суд взыскал с МВД 4 млн рублей в пользу матери убитого полицейским ребенка
24.04 16:22 «Аэрофлот» согласовал покупку 100 Boeing и Airbus
24.04 16:00 Искусственный перламутр сумели получить при помощи бактерий
24.04 15:59 В Калуге открылся Всероссийский фестиваль «Герой нашего времени»
24.04 15:46 Путин поручил упростить получение гражданства жителями ДНР и ЛНР
24.04 15:29 Twitter оспорил штраф в рамках дела о данных российских пользователей
24.04 15:18 Украинский кабмин отменил действие соглашения о секретных изобретениях
24.04 14:57 В России отменят плату за звонки с уличных таксофонов
«ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Киргизия Китай Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Мемория Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Право Приморье Продовольствие РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия армия археология астрономия аукционы банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство православие преступность происшествия ракета рейтинги реклама религия ритейл рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Кирилл Серебренников Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции русские националисты сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Компьютеры, программное обеспечение Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook Google iPhone IT NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter

Редакция

Электронная почта: [email protected]
Адрес: 129090, г. Москва, Проспект Мира, дом 19, стр.1, пом.1, ком.5
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2019.