20 октября 2020, вторник, 12:51
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

12 августа 2011, 16:21

О ролях личностей в историях

Российские СМИ (то есть, это был "Коммерсант") сообщили, что переговоры В.Януковича с Д.Медведевым ничем хорошим не ознаменовались. Почему это интересно? Потому что переговоры запланированы на четверг-пятницу, а сообщили уже в утренней газете сегодня. Ну вот как так?

Мало того, там же еще и прессы фактически нет. Встреча вышла даже не так что рабочей, а и вообще ситуационной. Вроде, не предполагалась даже итоговая пресс-конфренция, так что никто туда свои пулы не привозил, а тогда откуда вообще сведения? Ну, от источников плюс логические выводы, произведенные в редакциях.

Источники тут не вполне достоверны (по определению: насколько может быть достоверен анонимный источник?), а вот второй вариант уже интересен, потому что предполагает наличие рамки, внутри которой делаются выводы. Рамка, причем, не обязана в точности соответствовать реальности. Конечно, если она ей не соответствует, то и выводы могут выйти кривыми. Так не в том дело, потому что в выводах будет присутствовать хоть какая-то логика, а это уже и само по себе прекрасно.

Бэкграунд

До предъявления рамки надо сообщить короткий бэкграунд данной встречи. То, что Украина хочет понизить цену на газ, а Россия не видит причин это делать — известно. Известно также, что уже через несколько часов после того, как Тимошенко отправили в СИЗО, МИД РФ официально заявил, что ее "газовые контракты" соответствуют законодательству обеих стран, а еще Москва надеется, что суд над Тимошенко будет справедливым.

Разумеется, интересно, что заявление сделал МИД, ранее к этой теме не относившийся никаким боком, но заявление было однозначно трактовано в том духе, что РФ борется не за Тимошенко, а за исход суда над ней. Ну, если будет доказано, что она поступила плохо, при заключении "газовых контрактов", то это как бы бросит тень и на Россию.

Такая трактовка не совсем верна, потому что в чем тут тень на Россию, которая, пользуясь случаем (в лице Тимошенко) употребила ситуацию в свою пользу? Чуть иначе: если Тимошенко осудят в связи с договором, то возникают основания опротестовать и сам договор — через, скажем, Стокгольмский арбитраж. Дело мутное, никому не охота, но, собственно, про это В.Янукович и сказал, что некоторые темы лучше разобрать по-дружески, не доводя дело до суда.

Диспозиция

Это еще тоже не рамка, а тактико-техническое состояние сторон перед переговорами. Впрочем, это не российская проблема, "Газпром" как считал, так и считает, что договор в полном порядке. Позицию надо было оборудовать украинской стороне. Соответственно, Н.Азаров перед встречей и заявил, что на сегодня цена на газ для Украины выше, "чем для некоторых потребителей в Европе". Мало того, "даже с учетом той скидки, которая была обусловлена "харьковскими соглашениями", цена сейчас не является рыночной".

Собственно, Азаров говорил это и месяц назад, но заявления не оказывали никакого воздействия на российскую сторону. Зачем повторяться? Видимо, так: если Россия перед встречей президентов заявляет через МИД по Тимошенко, то это надо как-то уравновесить. Даст это эффект или нет — неважно, хотя бы выставлена встречная претензия.

Но этим можно было и ограничится, а Азаров (дело было на украино-российском Кругом столе по экономике) стал развивать общую философию на расплывчатых основаниях: "Рано или поздно неравноправный договор подрывает основу долгосрочного сотрудничества. Каким бы он ни был выгодным на определенном этапе для одной из сторон, наличие такого неравноправного договора рано или поздно подорвет и очень серьезно подорвет основы долгосрочного сотрудничества".

Интересно, в какой мере Россия сейчас переживает за долгосрочные отношения с Украиной? Зато сказанное отправляет Украину в слабую позицию — она же публично заявляет, что ой как заинтересована в сотрудничестве и давайте дружить навсегда. Тем более, что к словам о нерыночности соглашений Азаров добавил лишь, что "Украина не просит никаких скидок либо преференций, а хочет пересмотра газовых контрактов с тем, чтобы установить справедливые условия покупки и транзита газа". Тут такое дело, после провала предыдещих переговоров, в середине июня, он поручал своим сотрудникам провести сравнение цен на газ для Украины и других евростран. Судя по тому, что эти цифры так и не были обнародованы, то ли его аналитики продолжают трудиться, то ли цифры оказались не очень-то и удобными.

Рамка

Рамка будет статической и динамической одновременно. Сначала в украинских СМИ (в их части) возник смысловой консенсус на тему, что Россия за Тимошенко потому, что … (см.выше). Следует отметить, что данный факт представляет обвиняемую в новом ракурсе.  Выходит так, что если она согласится с обвинениями в свой адрес, она тем самым поможет  украинскому государству в отстаивании его интересов. А вот отрицая свою вину она остается проводником великодержавных российских интересов. Эта тема еще не вполне проникла в сознание украинских журналистов и аналитиков, а впервые об этом заговорил на допросе министр иностранных дел в правительстве Тимошенко В. Огрызко.

Он так рассуждал: давление на Тимошенко с российской стороны явно было. А если так, то подписанные договоры нарушают международные нормы. Поэтому, "Я считаю, что эти соглашения должны быть отменены. Согласно международному законодательству, соглашения, которые подписывались под давлением одной из сторон, недействительны".

То есть, опротестовать договор можно, если удастся доказать факт давления со стороны России. Иными словами, Тимошенко должна признать то, о чем говорит Огрызко, а затем - конкретно сообщить, как именно на нее производилось давление. Причем, я не додумываю тут за Огрызко, он имел в виду именно такой вариант: "Поэтому сейчас мы должны выработать единую позицию, чтобы противостоять газовой агрессии со стороны России". "Единая позиция" Тимошенко, обвинения и судьи Киреева — звучит весело, но Огрызко предлагает именно это. Потому что соответствующая единая позиция может быть отражена только в решении суда, а для этого Тимошенко должна принять позицию обвинения, упс!

Теперь рамка динамическая, сиюминутная. А именно: а) дело против Тимошенко заведено именно затем, чтобы Украина имела основание обратиться в международный суд и опротестовать заключенный договор по газу. Поэтому б) по дальнейшей судьбе Тимошенко и надо делать выводы об успехе переговоров.

По поводу дальнейшей судьбы имелось в виду не какое-то смутное будущее, а конкретная пятница, 12 августа. Потому что сегодня, в пятницу Апелляционный суд Киева должен был рассмотреть апелляцию Тимошенко на ее помещение в СИЗО. То есть, схема упростилась до максимально возможной в данных обстоятельствах ситуационности: если в пятницу Тимошенко выпустят из СИЗО, значит - в Сочи договорились. Выглядит красиво, но слишком уж просто.

Ну и вот

В итоге, в пятницу с самого утра  Апелляционный суд Киева жалобу на постановление Печерского районного суда о помещении Юлии Тимошенко под стражу принять отказался. А "Коммерсант" уже сообщил, что с переговорами дало плохо: "Источники "Ъ" в правительствах двух стран готовятся к затяжному противостоянию вплоть до газовой войны в предвыборную зиму 2012 года".

Ну, если по времени, то, значит, Тимошенко не выпустили уже после того, как не договорились. Тут, конечно, классическая проблема: это тут просто "после того", или "вследствие того"? Ну, в общем, сначала не договорились, потом не выпустили, значит — теперь уже и вовсе не вовсе не договорятся. Хотя, конечно, не слишком понятно, как бы это смогли договориться за один вечер и в самом ли деле вся проблема теперь ровно в ней? Конечно, вся эта рамка и ее логические последствия — следствие несколько южно- романтических построений украинских журналистов, склонных к рассуждениям на тему постоянной роли какой-либо личности в какой-нибудь истории.

А российская позиция тут выглядит уже просто какой-то северно-протестантской: а с какой стати, собственно, эти переговоры должны были к чему-то привести?

Обсудите в соцсетях

Главные новости

12:35 Умерла мать Федора Бондарчука, актриса Ирина Скобцева
12:12 Правительство спишет бизнесу 420 млрд рублей по льготным кредитам в случае сохранения занятости
12:10 В США утилизировали 45 российских аппаратов ИВЛ, отправленных туда весной. Ими так и не воспользовались
12:00 Новость из прошлого: 20 октября 2000 года — Правительство заставит ЦБ продать акции Сбербанка к 2005 году
12:00 Генная терапия смогла восстановить сетчатку и вернуть зрение мышам
11:35 СПЧ не поддержал поправки Мизулиной. Она предлагала запретить трансгендерным людям вступать в брак и усыновлять детей
11:29 Умер бронзовый призер чемпионата Европы по футболу Бруно Мартини
10:59 США обвинили 10 человек в контрабанде электроники в Россию на $50 млн. Им могли помогать сотрудники «Аэрофлота»
10:46 В Чите неизвестные похитили медную трубу для подачи кислорода больным COVID-19
10:26 Тува полностью осталась без электричества из-за аварии
10:00 Чума в XVII веке распространялась быстрее, чем в XIV веке
09:53 Мэрия Москвы планирует отслеживать передвижение пассажиров в транспорте с помощью смартфонов
09:11 Партиям разрешат проводить он-лайн съезды
09:06 В мире коронавирусом заразились более 40,3 млн человек, свыше 1,1 млн умерли
08:45 Сингапурские ученые в разработали новый тест, определяющий заражение коронавирусом по дыханию
08:12 Ростуризм: потери российской туротрасли от отсутствия иностранных туристов в этом году составят 600 млрд рублей
07:40 У актера Джеффа Бриджеса диагностировали рак
07:09 Заммэра Москвы Ликсутов выздоровел после COVID-19
06:52 Экс-главе управления СК по Волгоградской области Музраеву предъявили окончательное обвинение по делу о поджоге дома главы региона
05:58 В российском сегменте МКС снова вышли из строя туалет и система подачи кислорода
05:32 В Москве за сутки умерли 49 пациентов с коронавирусом
19.10 22:09 Патриарх Кирилл утвердил отлучение от церкви бывшего схиигумена Сергия
19.10 21:39 США обвинили шесть офицеров ГРУ в кибератаках на ОЗХО, энергосистему Украины и партию Макрона
19.10 21:21 Путин вспомнил о байкальском омуле
19.10 20:58 В Хабаровске участнику акции в поддержку Фургала позвонили из полиции и потребовали прийти в психбольницу
19.10 20:30 Глава Росприроднадзора: вредные вещества в найденной концентрации не могли нанести такой урон на Камчатке
19.10 19:58 Четырех школьников задержали по делу об убийстве учителя во Франции
19.10 19:28 Участники испытаний вакцины «Спутник V» узнают, что им вкололи, только в конце исследования
19.10 19:00 Мишустин: российская экономика восстанавливается быстрее, чем предполагалось
19.10 18:37 В Челябинске заметили, что при повторном заражении COVID-19 его тяжесть меняется на противоположную
19.10 17:59 Главы Армении и Азербайджана заявили о готовности обсудить Нагорный Карабах. Встреча может пройти в Москве
19.10 17:32 Nestle может первой в Москве получить штраф за то, что сотрудники не перешли на удаленку
19.10 17:05 Росприроднадзор: за разлив топлива «Норникель» получил штраф «несколько сотен тысяч рублей»
19.10 17:00 На плато в Перу обнаружили древнее изображение гигантской кошки
19.10 16:54 Замминистра юстиции: Россия ежегодно выплачивает больше 1 млрд рублей по решениям ЕСПЧ
19.10 16:32 Словения ввела комендантский час из-за распространения COVID-19
19.10 16:15 Путин поблагодарил Сигала за спасение байкальского омуля
19.10 15:57 Франция вышлет 230 иностранцев, подозреваемых в радикальном исламизме
19.10 15:43 В Петербурге с дома Довлатова сняли таблички с именами жертв репрессий
19.10 15:02 ВЦИОМ: более половины россиян полагают, что экономический кризис еще впереди
19.10 14:35 Создатели «Демократической России» выступят перед прессой
19.10 14:33 Хакеры взломали сайт парламента Киргизии и потребовали выкуп $10 тыс.
19.10 14:20 ПНС Ливии хотело обменять похищенных социологов на оружие из РФ
19.10 14:16 В России за первые шесть месяцев 2020 года за разглашение гостайны осудили 18 человек
19.10 14:15 Суд Москвы взыскал с экс-партнера и бывшей супруги Фургала 267 млн рублей
19.10 14:01 В 2020 году на ЕГЭ 400 выпускников заразились COVID-19
19.10 14:00 Рекордная дальность непрерывного полета среди птиц составила 12 200 километров
19.10 13:43 В странах Балтии зафиксировали снижение суточного прироста новых случаев COVID-19
19.10 13:41 СК: инспектор не стала заводить дело о подготовке массового убийства в 2019 году против нижегородского подростка, который застрелил троих человек
19.10 13:40 Экс-сотрудники «Ведомостей» создали сервис проверки информации на фейки
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.