2 августа 2021, понедельник, 15:17
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

11 декабря 2011, 23:12

Вячеслав Глазычев и Блэр Рубл: Туристам патологически не хватает знания интересных мест в Москве

«Полит.ру» продолжает публикацию выступлений на экспертных семинарах, посвященных разработке стратегии Москвы. Семинары проводятся совместно с Российской академией народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ. Разговор, посвященный проблемам развития туризма, открыли заведующий кафедрой управления территориальным развитием РАНХиГС при президенте РФ Вячеслав Глазычев и директор Института Кеннана, руководитель Проекта сравнительных урбанистических исследований при Международном центре имени Вудро Вильсона Блэр Рубл.

Борис Долгин, «Полит.ру»: Сегодня мы хотим поговорить о туризме и образе Москвы. О факторах, способствующих и препятствующих развитию внешнего и внутреннего туризма. О том, есть ли среди этих факторов образ Москвы, он вообще является управляемым объектом, можно ли с ним что-то сделать и зачем. Хочется обсудить, есть ли заказчики у темы «Москва как туристический город». Имеет ли вообще смысл это

направление развития Москвы?

Дмитрий Ицкович, «Полит.ру»: При этом не надо исходить из образа того, что «все плохо. Все знают про пробки, инфраструктурные проблемы, про грязь, экологию. Представьте себе модельную ситуацию: весь этот бесконечный мусор каким-то ветром уже подняло в воздух, и вот-вот сдует. Может быть, обнажатся какие-то рельефы. В рамках посвященному туризму семинара не интересно обсуждать тему пробок, экологии – это есть, но это отдельные темы, здесь мы не скажем друг другу ничего нового.

А сейчас речь о том, что мы можем сказать друг другу такого, что мы видим, для чего у нас есть своя оптика, представления, чего другие могут не видеть. Что окажется за этим продутым пространством? Что может оказаться в Москве эндемичного, конкурентоспособного, перспективного, что будет способствовать привлечению к городу разных людей, людей разного типа. И какие это типы людей, ведь могут быть из разных мест разные потоки, с разными нуждами.

Вячеслав Глазычев: Мне периодически задают из регионов России вопросы вроде «Как нам создать имидж региона?». Я говорю: для начала сделайте что-нибудь, тогда и имидж появится. Если ничего нет, то нет и имиджа.

О туризме. Я попытался выяснить кое-что у настоящих специалистов, у тех немногих фирм, которые занимаются въездным туризмом. Выделить из общей статистики въездной туризм – это некоторая задача: сейчас этот показатель включает всех, кого только можно. Относительно точные цифры – из официальных 2,5 миллионов приезжих в прошлом году собственно туристов было чуть больше 900 тысяч.

Главное, что, по свидетельству людей, организующих въездной туризм, 8 из 10 туристов говорят, что больше никогда не приедут. От этого факта надо отталкиваться. Это мы стараемся донести до отцов города как констатацию реального ощущения, которое зафиксировано людьми, отсюда уезжающими. Когда начинаешь с этим разбираться, выясняется, что драма заключается не в экологии: скверная экологическая обстановка не только в Москве.

Вопрос в другом. Москва набита учреждениями культуры, музеями, библиотеками. Все это дело очень хорошее. Но нет того, что можно назвать музейным кварталом. Музеи все время меняются. Но мало площадок, а те что есть, известны лишь узкому кругу. Есть Винзавод, до этого была «Красная Роза». «Стрелка» вроде бы существует. «Гараж» еще. Даже в Петербурге я знаю больше мест. Систему таких мест не нужно проектировать, но нужно создавать рамки, в которых она может расти. Топография должна быть известна, маршруты должны быть проложены.

Понятно, что этого не могут сделать люди, которые выстраивают маршруты в жанре «Красная Площадь – Большой театр». Как это сделать? Как собрать людей по этому поводу? И все ли площадки хотят, чтобы к ним был реальный массовый поток? Это далеко не факт. Вопрос, что такое Москва как предмет возможного интереса, меня очень серьезно интересует. А знания о многом не хватает, в том числе патологически не хватает знания привлекательных точек и систем мест.

Как их добыть? Когда я попросил Архнадзор дать сведения о Подмосковье, мои друзья развели руками и умолкли. Взять эти сведения неоткуда. Опять самому с посошком обходить? Как вырваться из этого положения?

Блэр Рубл: Я написал несколько статей и книг о российских городах, включая Москву. Но я участвую в этой программе как турист. Для меня очень важно, чтобы Москва становилась более дружественной по отношению к туристам. Это достаточно сложно: Москва – очень тяжелый город. Ходить здесь без знания русского языка и без знания самого города очень сложно. Это начинается с первых шагов с самолета и продолжается до конца визита.

Как специалиста меня интересует вот что. Люди говорят, что для туризма очень важна культура, исторические памятники и т.д. Но это всегда очень сложный вопрос. Если мы говорим о лице города, то существует несколько городов Москва. В моем городе, в Вашингтоне, когда началась программа культурного туризма, завязался достаточно острый спор между разными группами по поводу культуры, потому что есть разные Вашингтоны.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

15:11 Белорусская легкоатлетка Кристина Тимановская получила гуманитарную визу Польши
14:43 Блогера Джаборова приговорили к реальному сроку за имитацию приступа COVID-19 в московском метро
14:03 Курдская группировка «Дети огня» взяла на себя ответственность за лесные пожары в Турции
14:00 В Дманиси нашли останки диких собак, живших рядом с людьми 1,8 млн лет назад
13:55 Полиция попросила приостановить арест участницы Pussy Riot Риты Флорес, пока она болеет коронавирусом
13:44 Экс-президента Киргизии Акаева доставили в Бишкек по обвинению в коррупции. По этому же делу проходит и его преемник Бакиев
13:39 Никол Пашинян снова стал премьер-министром Армении
13:26 Власти Москвы отнесли деятельность Навального и его отравление к факторам, влияющим на цену квартир
13:12 В США республиканцы опубликовали доклад о лабораторном происхождении коронавируса
12:38 В Саратове пятерых абитуриентов из Чечни арестовали после драки с полицейскими. Молодые люди заявили о провокации
12:00 Лабораторные кошки окажутся полезнее мышей для медицинской генетики
11:26 Белорусская легкоатлетка Кристина Тимановская запросила убежище в Польше
11:01 ВЦИОМ: политическая активность в России снизилась до минимума за 17 лет
10:02 МОК допустил введение санкций против Белоруссии из-за ситуации с легкоатлеткой Кристиной Тимановской
10:00 Возраст найденных в Индии наскальных рисунков составляет не менее 20 тысяч лет
09:18 По делу о покушении на президента Мадагаскара задержали 21 человека
08:52 Apple удалила из App Store приложение для знакомств противников вакцинации от коронавируса
08:29 Дом детства Курта Кобейна признали объектом культурного наследия
08:08 После требования США МОК сообщил о результатах допинг-тестов российских олимпийцев. Все они отрицательные
07:41 Собянин оценил потери Москвы от пандемии в 600 млрд рублей
07:15 В Кабардино-Балкарии сель перекрыл дорогу к лагерю со 180 альпинистами
06:45 В Приамурье 11 сел остались без транспортного сообщения после сильных дождей
05:52 В Спортивный арбитражный суд направили протест из-за решения отстранить белоруску от Олимпиады
01.08 18:44 Полиция Японии взяла под контроль ситуацию с белорусской спортсменкой Тимановской, которую пытались насильно вывезти с Олимпиады
01.08 17:01 Более 200 тыс. человек вышли на акции против ковид-паспортов во Франции
01.08 16:01 Новая вспышка коронавируса в Китае. Власти вынуждены тестировать миллионы жителей страны
01.08 15:56 Турция взяла под контроль лесные пожары в Бодруме, где пришлось эвакуировать отели
01.08 15:29 Белорусскую атлетку Тимановскую насильно вывозят из Токио после критики руководства сборной
01.08 14:59 Грузинские олимпийцы вышли посмотреть на Токио и получили отстранение от Олимпиады
01.08 14:21 Из-за долгов невыездным оказался каждый 20-й россиянин
01.08 12:28 Российская спортсменка Клишина покинула Олимпиаду в инвалидном кресле из-за травмы. Ее не допускают в больницу до проверки на допинг
01.08 12:01 10 человек получили ранения в перестрелке у нью-йоркской прачечной
01.08 11:46 22,8 тыс. новых случаев коронавируса выявили за сутки в России
01.08 11:16 Дом с подземной частной тюрьмой под Питером засыпали по просьбе владельца. Настоящим владельцем участка СМИ называли экс-сотрудника ФСИН
01.08 10:44 Умер экс-декан журфака МГУ Ясен Засурский. Он руководил этим факультетом с 1965 года
01.08 10:11 Глава американского антидопингового агенства потребовал обнародовать допинг-пробы российских олимпийцев
01.08 09:56 Предлагавший россиянам поменьше есть в кризис депутат-единоросс задекларировал нулевой годовой доход
31.07 18:03 Россия направила Украине ноту из-за планов уничтожить орден на воинском мемориале во Львове
31.07 17:33 В Охотское море упал истребитель. Пилот катапультировался и выжил
31.07 17:07 Под Калугой столкнулись фура и поезд Ейск — Москва. Погиб один человек
31.07 16:30 На Филевской ветке московского метро начали тестировать оплату проезда через распознавание лица
31.07 15:41 Российские саблистки принесли своей стране 11-е золото Олимпиады в Токио
31.07 15:11 В Москве задержали сторонников «Другой России Э. В. Лимонова», приковавших себя наручниками к зданию Минюста
31.07 13:20 Эрдоган объявил зонами бедствия территории, на которых действуют лесные пожары
31.07 12:44 В Самаре арестовали экс-полицейского по делу об убийстве 15-летней девушки
31.07 12:11 В Москве около 20 человек устроили драку со стрельбой в гипермаркете
31.07 11:36 Из-за внесения в список «недружественных стран» США уволят более 180 сотрудников дипмиссии в России
31.07 10:58 Ущерб от июньских подтоплений в Крыму оценили в 4,6 млрд рублей
31.07 10:13 В Токио за месяц коронавирусом заразился 241 человек, связанный с Олимпийскими играми
31.07 09:39 В Крыму закрыли площадку преемника «КаZантипа» из-за нарушения санитарных норм
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия Бурятия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Дания Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минцифры Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОАЭ ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена демография деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты млекопитающие монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия психология пытки ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Бастрыкин Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Алтайский край Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Милонов Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Самарская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Тюменская область Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников домашние животные дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Всемирная организация здравоохранения Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2021.