8 июля 2020, среда, 05:14
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

04 февраля 2013, 17:22

Новые инструменты для клубов

Круглый стол «Как нам стать договопригодными?»
Круглый стол «Как нам стать договопригодными?»

«Полит.ру» продолжает публикацию выступлений на круглом столе «Как нам стать договопригодными?». Мероприятие прошло  4 декабря 2012 г.. Мы публикуем серию высказываний экспертов о влиянии новых инструментов на качество связей в клубе.

Станислав Львовский, публицист, поэт: Еще один вопрос, по поводу слабых связей, о которых у нас зашла речь. Это вопрос о том, что при создании клубов, при обеспечении им низкого порога за счет технологий, мы, на самом деле, получаем сообщества со слабыми связями. Я подчеркну, что речь здесь не идет о размере клубов, а о том, что даже при оптимальных размерах мы получаем сообщество со слабыми связями, которое, по крайней мере, пока по большей части готово к отреагированию скорее, чем к инициативному действию.

Дмитрий Ицкович, директор ОГИ и председатель редакционного совета «Полит.ру»: Я думаю, что наложенные инструменты не так влияют на качество связи, как постоянные процедуры. Например, все ссылаются на Америку с ее сильной клубной системой. При этом люди, которые жили в сильных клубных анклавах, знают, что это постоянное давление. Невозможно отказаться: тебя приглашают в гости - нужно ходить. Эти регламенты, готовность приносить ежедневную жертву, постоянный тренинг - это то, что может принести устойчивые связи, а не внедренные единожды инструменты.

Виталий Лейбин, главный редактор журнала «Русский репортер»: Мне кажется, что действительно неплохо бы опробовать клубы.

Первое практическое предложение состоит в том, что неплохо посмотреть, как работают реальные, не виртуальные клубы. Я тут недавно перечитывал первую главу «Кибернетики» Норберта Винера. Стояла задача автоматизации наведения пушки, откуда возникла популяризация идеи обратной связи. Изначальный клуб, который это родил, включал как математиков, так и физиологов, которые изучали движение руки. Понятно, что движение руки до сих пор повторить не удалось, но наводящиеся пушки как компьютеры были изобретены как побочный продукт. Я думаю, что результатом этих клубов также будет побочный продукт - в том смысле, что стоит посмотреть, как выглядит идеальный клуб. Например, эта группа с физиологами, или группы, которые повлекли сильный эффект. Реально работающие волонтерские клубы, научные семинары, да и другого типа. По аналогии попытаться проделать ту же работу снятия алгоритмов чего-то формального на неформальное, другие законы, кроме того, что и так обсуждено в этой книге.

Вторая практическая вещь – неплохо посмотреть, в чем причина ухудшающегося клубного отбора в Фейсбуке. Есть несколько статей в «Логосе» про революцию, вы видели? Мне кажется, что очень сильная заметка про «лайк», как он работает в разрушительном смысле, против содержания коммуникации.

Борис Грозовский, экономический обозреватель: На мой взгляд, это два разных пласта. Один - когда делается попытка осмысления клубной деятельности. Второй - когда мы начинаем говорить о том, что нужны какие-то специальные инструменты, платформы. Вот тут начинают возникать некоторые сомнения.

Во-первых, все происходит естественным образом. Люди, которые в чем-то нуждаются, находят друг друга. Люди, которым нужно по четвергам играть в преферанс, находят друг друга. Это проблема поиска, с одной стороны. Клубные блага имеют такую природу, что здесь производство и потребление совпадают. Здесь существует замкнутая единица.

Во-вторых, мы понимаем, что в любом клубном пространстве действительно работают репутационные механизмы. Участники получают два вознаграждения: потребление того, что было произведено (это и являлось изначальной целью), и репутационное вознаграждение. С этой точки зрения, не вполне понятно, какие здесь нужны специальные механизмы. Все, что хочешь, создать можно. Найти и присоединиться – тоже. Объединить усилия для того, чтобы сделать что-то сложное, – можно. Тезис сравнения состоит в том, что уже сейчас для клубов любого типа все, что необходимо для создания и деятельности, есть. Не факт, что нужны какие-то специальные платформы для деятельности, инструменты, средства.

Анджей Аршавский, Директор Лаборатории цифрового общества: Безусловно, есть такой фактор, что если мы знаем лично друг друга, у нас есть понятно сформулированная цель, связи, вектор активности больше, чем у объединения людей, которое только что появилось или существует, например, в интернете. Нет достаточной веры, что их усилия и затраты к чему-то в итоге приведут. Их активность такая латентная и связи слабые. Поскольку мы рассматриваем виртуальное сообщество как отражение реального сообщества людей, просто географически распределенных, можно рассмотреть и обратное явление. Люди объединились в интернете по интересам, и по каким-то причинам у них это получилось. Когда это получилось, возможно обратное отражение. Связи могут менять свой вес, они могут укрепляться. Это отражение может привести к реальному общению.

Вы говорили о том, что непонятно какой инструментарий нужен и нужен ли вообще. Люди объединяются, если им это нужно. Дело в том, что в основу любого явления заложены какие-то правила, которые мы считаем нормальными, все происходит благодаря им. Мы живем в этом мире, наблюдаем сложные явления. В основе лежат какие-то законы. Если говорить с точки зрения материализма, лежат физические законы, мировые константы. Если их чуть-чуть поменять, то все это не срастется. Точно так же в поведении людей. Если какой-то регламент, правила общения изменить, не факт, что вообще это будет идти в нужное русло. Есть желание играть в преферанс, мы ищем такую площадку - а оказывается, что мы совершенно разные интеллектуально, морально, и нам становится неинтересно. Есть еще проблема поиска. Мы не понимаем внутренней сути клуба. Мы тратим очень много своей энергии, чтобы понять, принадлежат ли к этому клубу те люди, которые могут быть нам интересны. Есть ли вектор в этом клубе, развивается ли он, есть ли необходимое количество людей.

Екатерина Ларионова, архитектор, заведующий кафедрой Управление территориальным развитием РАНХиГС при Президенте РФ: По поводу того, зло или добро виртуальные связи. Как архитектор могу сказать, что есть такое понятие, как «клубная профессия». Вот архитектор – это клубная профессия с первых шагов и до последнего камушка в стене. Придумать идею может один человек, но воплотить он один ее никак не может. Людям очень болезненно приходится выбирать команду. Средства такие, как интернет, очень нам в этом смысле помогают. Очень важная ремарка в том, что люди, объединенные в клубное общество, могут себя так характеризовать: «хочешь знать - спроси меня как». Человек является частью клубного сообщества, любого. Если это клуб молодых мамочек, покупающих подержанные коляски, эти мамочки тоже могут так сказать. Тут говорилось про наличие примера, что двигает развитие сообществ. Вы сказали, что нужно попробовать, получится – это хороший пример. Этот пример необходим сейчас как воздух. Если отбирать людей в клуб, то, наверное, эти люди должны отбираться по принципу готовности так сказать про себя: «Хочешь знать - спроси меня как». Совершенно тогда все равно, в интернете это или в реальном мире. Я завершить хочу тем, что виртуальное и реальное пространства – сообщающиеся сосуды. Поэтому не нужно особо специально что-то анализировать; нужно понять, из каких людей эти сообщества должны состоять.

Игорь Задорин, социолог, руководитель исследовательской группы «Циркон»: В прошлом году вышла книга «Social organization» двух американских авторов - Anthony J. Bradley и Mark P. McDonald. Они нарисовали банальную, в общем-то, диаграмму. В центре то самое коллективное действие (mass collaboration), которое возможно ввиду трех условий: наличие community, т.е. некоторой совокупности людей с одинаковым социальным статусом (профессия, место жительства, увлечение); наличие технологической платформы коммуникации (здание, помещение, поле, интернет и т.д.); наличие цели или проекта, которые этих людей объединяют. Уберите одно из этих условий, - и деятельное сообщество распадется или перестанет быть деятельным. Говоря о сильных или слабых связях в сообществе, могу сказать, что инструмент (платформа) сам по себе не определяет, сильные связи или нет. Точно такие же слабые связи могут быть в реальности, и платформа их лишь воспроизведет. Только совокупность условий обеспечивает устойчивость объединения и коллективного действия.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

07.07 21:53 Суд арестовал журналиста Ивана Сафронова
07.07 21:49 В Татарстане мужчина избивал женщин в парке «Семья». На него составили протокол о мелком хулиганстве
07.07 21:02 СМИ сообщили об аресте журналиста Ивана Сафронова. Адвокат заявил, что решения еще нет
07.07 20:51 В квартире Петра Верзилова прошел пятый обыск за несколько дней
07.07 20:28 В Москве на пикетах в поддержку журналиста Ивана Сафронова задержали 23 человека. Среди них — Ксения Собчак
07.07 20:07 Сергей Шнуров стал сопредседателем Партии роста
07.07 19:26 Президент Бразилии Жаир Болсонару заразился ковидом. Ранее он отрицал опасность коронавируса
07.07 19:06 В лобовом столкновении пассажирских поездов в Чехии погибли несколько человек, десятки получили ранения
07.07 18:43 Прокуратура требует 15 лет колонии главе «Мемориала» Юрию Дмитриеву
07.07 18:15 Международный терминал аэропорта Шереметьево вернется к работе 27 июля
07.07 17:45 Журналист Иван Сафронов не признал вину в госизмене
07.07 17:07 На ЛГБТ-активистку Юлию Цветкову составили третий административный протокол о пропаганде гомосексуализма
07.07 16:31 Посол ЕС в Москве заявил, что Россию пока рано включать в список стран для открытия границ
07.07 16:31 «Неминуемо привела бы к их массовой гибели». В «Аэрофлоте» объяснили, почему отказались взять животных на рейс из Шанхая в Москву
07.07 16:10 В Краснодаре 40 тыс. человек остались без электричества из-за аномальной жары
07.07 16:00 ФСБ заявила о предотвращении теракта в Астрахани
07.07 15:45 Петру Верзилову на фотографии на сайте СК дорисовали маску
07.07 15:34 Автомобиль врезался в летнюю террасу ресторана на юге Москвы, есть пострадавшие
07.07 15:03 Бывшую журналистку «Медузы» Таисию Бекбулатову отвезли на допрос в качестве свидетеля
07.07 14:45 В Москве начались одиночные пикеты в поддержку журналиста Ивана Сафронова
07.07 14:31 Глава «Роскосмоса» заявил, что обвиняемый в госизмене Сафронов не имел доступа к закрытой информации
07.07 14:21 Эксперты ВОЗ приехали в Туркменистан. Местные власти заявляют, что в стране нет случаев COVID-19
07.07 14:11 Силовики пришли с обыском к бывшей журналистке «Медузы» Таисии Бекбулатовой. Она близко знакома с Сафроновым
07.07 14:00 В Китае автобус со школьниками рухнул в водохранилище, минимум 21 погибший
07.07 14:00 У берегов Италии обнаружено затонувшее судно XVI века
07.07 13:55 Курьеры Delivery Club объявили забастовку из-за долгов по зарплате
07.07 13:22 Кремль не стал связывать задержание советника главы «Роскосмоса» с его журналистской деятельностью
07.07 13:02 Почти 45% россиян стали жить на доходы менее 15 тыс. рублей из-за пандемии COVID-19
07.07 12:56 ЕСПЧ обязал Россию выплатить депутату Госдумы от КПРФ Валерию Рашкину €7800
07.07 12:29 ФСБ заподозрила журналиста Ивана Сафронова в работе на спецслужбу НАТО
07.07 12:03 Во Владивостоке таможенники задержали радиоактивный вертолет из Германии
07.07 12:00 Нейросеть поможет вырастить сетчатку из стволовых клеток
07.07 11:42 Суд в Свердловской области оштрафовал схиигумена Сергия на 90 тыс. рублей за отрицание коронавируса
07.07 11:40 В России после выплат на детей до 16 лет выросли продажи недорогих смартфонов
07.07 11:00 ФОМ и «Левада-центр»: более половины российских врачей считают статистику по COVID-19 недостоверной
07.07 10:40 В России за сутки зарегистрировали 6,3 новых случаев COVID-19. Выздоровели 9,5 тыс. человек
07.07 10:20 В Москве задержали советника главы «Роскосмоса», бывшего корреспондента «Коммерсанта» и «Ведомостей» Ивана Сафронова
07.07 10:00 Крепостную стену X века откопали польские археологи
07.07 09:43 На Петра Верзилова завели уголовное дело из‑за канадского паспорта
07.07 09:04 В мире коронавирусом заразились более 11,6 млн человек, свыше 538 тысяч умерли
07.07 08:32 Друга создателя паблика «Омбудсмен полиции» арестовали на два месяца
07.07 08:19 Прокуратура Боливии предъявила экс-президенту Эво Моралесу обвинения в терроризме
07.07 07:40 В Москве уволили председателя УИК после вброса бюллетеней
07.07 07:22 TikTok прекратит работу на территории Гонконга
07.07 06:27 Суд арестовал начальника управления Россотрудничества по делу о мошенничестве. Ранее по этому делу была арестована замминистра образования Марина Лукашевич
07.07 06:00 Умер кантри-исполнитель Чарли Дэниелс
07.07 05:33 В Москве за сутки умерли 24 пациента с коронавирусом
06.07 20:54 МВД завершило расследование дела Михаила Ефремова
06.07 20:13 ВШЭ сняла с должности доцента из-за поста в Facebook о сокращениях
06.07 19:16 Великобритания ввела санкции против главы СК Бастрыкина и еще 24 россиян по «закону Магнитского»
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.