17 июня 2021, четверг, 05:42
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

02 августа 2016, 13:57

Совсем другая война

Сбитый Ми-8
Сбитый Ми-8

Российский вертолет Ми-8, на борту которого находились пять человек, 1 августа был сбит повстанцами в сирийской провинции Идлиб. Экипаж и пассажиры вертолета погибли. Это была самая крупная потеря, которую российские военные понесли в Сирии за один день.

По данным СМИ, Ми-8 стал уже третьим российским вертолетом, который был сбит за время военных действий в Сирии. Кроме того, как сообщало Минобороны, 8 июля был сбит сирийский вертолет Ми-25 (экспортный вариант Ми-24), на борту которого находились два российских офицера, а ранее именно в связи с операцией в Сирии Россия потеряла сбитый турками бомбардировщик Су-24.

Общие людские потери Минобороны России ко 2 августа достигли 19 солдат и офицеров. В то же время ряд СМИ и социальных сетей распространяли информацию о значительно более крупных потерях. Эксперты прокомментировали эти сообщения и сравнили реакцию общества на сирийскую и афганскую военные кампании.

Зачастую информация в СМИ о потерях недостоверна, как на этот счет ходит достаточно много слухов, и для их появления есть ряд причин. Такое мнение высказал в беседе с «Полит.ру» заместитель директора «Центра политических технологий», главный редактор сайта «Политком.Ру» Алексей Макаркин.

 
Алексей Макаркин

«Насколько именно велики потери, даже те люди, которые более внимательно занимаются проблематикой, не скажут. Но что можно сказать? Что каждый случай потерь российских военнослужащих предается гласности. То есть о каждом случае потерь – а это и вертолет 1 августа, и сбитый турками самолет, и другие потери – достаточно широко сообщается. Если говорить об этом, то я не вижу здесь каких-то расхождений. Все достаточно прозрачно.

Конечно, какие-то подробности могут не сообщаться – не уверен, что сообщают все о том, что произошло в каждом конкретном случае. Но так оно обычно и происходит. Все подробности, возможно, сообщают только ограниченному кругу лиц. Но фамилии, имена – есть, общее описание ситуации, при которой человек погиб, – есть. Если сравнить с афганской войной, это, конечно, нечто совершенно другое.

Афганская война была непопулярна, в первую очередь, потому, что туда ехали призывники. Что любого молодого человека, призванного в армию, могли отправить в Афганистан, и он там реально мог погибнуть. Потери там были куда выше – общие потери превысили 13 тысяч человек. А здесь общество, конечно, реагирует спокойнее, потому что там оказались офицеры и контрактники – люди, которые сами выбрали свою профессию, свой род занятий. Их не призывают через военкомат для отправки в Сирию – они едут туда как профессионалы. Поэтому в обществе отношение к операции в Сирии спокойное – и учитывая численность погибших военнослужащих, и учитывая то, что это не призывники.

Откуда могли пойти слухи о больших потерях? Думаю, по происхождению их можно поделить на группы. Одна категория – это слухи, распространяемые противоположной стороной. Помню, был слух о том, что противники Асада убили нескольких российских генералов – кажется, в 2015 году. Ну, эти слухи вряд ли заслуживают внимания, поскольку понятно, что каждая сторона преувеличивает потери другой. Представить, что погибли генералы, и об этом никому не стало известно, никуда сведения об этом не утекли, трудно. Это, мягко говоря, вообще крайне маловероятно, а если реально смотреть на вещи – то совершенно невероятно.

Даже в Афганистане, когда погибали генералы (а случаи были), данные об их смерти публиковались в газете «Красная Звезда». Другое дело – что, например, когда в Афганистане был сбит вертолет и погиб советский генерал, то в его некрологе указывалось, что он погиб в авиакатастрофе. Ну, в принципе, так оно и было, конечно, но подробности никакие на этот счет не приводились, равно как и не сообщалось, где именно она произошла. Просто – «погиб в авиакатастрофе при исполнении служебных обязанностей». Это потом уже, когда стали гриф секретности, стало известно, что генерал [Петр] Шкидченко погиб в Афганистане. Ну, то есть в армии об этом знали, а тогда стало известно широкому кругу. Поэтому представить, что генералы или старшие офицеры, о гибели которых говорят, утверждая, что они погибли, а об этом не сообщалось, на мой взгляд, невозможно.

Это часть пропагандистской войны, она ведется с обеих сторон, и тут тоже надо очень внимательно отделять реальное от совершенно невозможного.

Второй тип слухов, думаю, куда серьезнее. Он связан с феноменом, который существует в разных странах мира и называется «частные военные кампании», ЧВК. Это люди, которые не находятся на действительной воинской службе, формально не имеют никакого отношения к силовым структурам страны и просто направляются на выполнение тех или иных задач. В российских СМИ  появились публикации, что такие ЧВК действуют на Донбассе. Или, по крайней мере, действовали раньше – я что-то в последнее время о них там не очень-то много слышу. Зато пошли слухи о том, что эти ЧВК действуют в Сирии. Причем утверждается, что там, в том числе, воюют и те люди, которые прошли через Донбасс.

При этом по тем сообщениям, которые идут, видно, что люди, которые поступают на работу в такую ЧВК, подписывают соглашение о неразглашении – подписывают и они сами, и члены их семьи. Соответственно, члены семьи получают немалую компенсацию, в особенности если учесть, что в такие ЧВК идут люди из регионов, из провинций, и они, конечно, не заинтересованы в том, чтобы поднимать шум и нарушать условия этих соглашений. Поэтому думаю, что те слухи, которые идут о существенно более крупных потерях в Сирии, чем официально объявляется, как раз связаны с деятельностью таких организаций.

Соответственно, если брать общественную реакцию, то она, тем более, не такая горячая. Потому что если о гибели человека, находящегося на действительной воинской службе, все-таки становится известно, то тут уже нет. И, конечно, есть часть общества, которая говорит: «Что мы там забыли, в Сирии?». Они уже не совсем понимают, что там происходит и почему военные действия затягиваются. Но при этом если говорить о людях из ЧВК, то они сами не заинтересованы в том, чтобы много о себе говорить. И семьи их не заинтересованы.

 
Солдаты ЧВК (частной военной компании) / namu.wiki

Поэтому это совсем другая война, чем афганская. С точки зрения роли общества, я думаю, что этот фактор как раз учтен. Потому что самое простое было как раз – послать туда регулярные части. Как раз посылка регулярных частей, чтобы они были там вовлечены в боевые действия в больших количествах, такое массированное их применение, конечно, могло встретить другую реакцию общества. Нельзя было бы не говорить о потерях. А здесь говорят о потерях военнослужащих, но тема ЧВК носит абсолютно непрозрачный характер.

Ну, в данном случае это международный опыт: ЧВК использовались американцами в Ираке. Оттуда, насколько я понимаю, и взят был этот опыт. Но и в США это тоже очень непрозрачная сфера, и она тоже вызывают у американцев куда меньше эмоций по сравнению с тем, что бывает, когда гибнут военнослужащие, пускай даже офицер или контрактник. Все равно, когда погибает военнослужащий, и эмоций больше, и необходимо как-то сообщить об этом. А здесь – нет.

Поэтому я и думаю, что слухи и потерях России в Сирии надо разделить на две части. Одни из них – явно неправдоподобные, а другие, вполне возможно, имеют под собой основания. Но, опять-таки, для общественного мнения это не очень значимо. Тут еще вот какой момент есть: эти слухи распространяются в основном в интернете, в меньшей степени – через устные рассказы людей, которые, в основном, из интернета их и черпают. А население все-таки в первую очередь смотрит телевизор, а там, конечно, ничего подобного нет. Никаких ЧВК там нет и близко. Ну, и, как я уже говорил, это не призывники. В этом и есть принципиальное отличие от афганской войны.

Потому что даже в период СССР скрывали, были специальные запреты на упоминания о потерях в Афгане, но все равно это проникало в общество – через матерей погибших, через других родственников. Даже просто человек мог пойти на кладбище и увидеть захоронение с красными звездами. Там, конечно, не было написано, что это погибшие в Афганистане, но из уст в уста это передавали. Это были именно по большей части призывники. Здесь этого нет.

 
Монумент Памяти воинам-интернационалистам, Усть-Каменогорск / ru.m.wikipedia.org

Оттуда и появилось "Движение солдатских матерей"; сейчас это неактуально, это уже другая жизнь. И это уже другая война. Можно провести параллели, да: это война, которую очень сложно выиграть; это война, в которой если одерживаешь победу, она сразу же ставится под вопрос; и очень трудно разгромить различные структуры, которые противостоят Асаду – их можно откуда-то вытеснить, но уничтожить сложно очень, как и в Афганистане было. То есть определенные аналогии провести возможно. Но аналогий, связанных с потерями среди военнослужащих в Сирии, с аналогичным афганским фактором, наверно, провести невозможно. И нет аналогий в общественной реакции – она совершенно другая», – объяснил Алексей Макаркин. 

Обсудите в соцсетях

Главные новости

16.06 21:47 Байден заявил, что если Навальный умрет в тюрьме, последствия «будут разрушительны для России»
16.06 21:02 Суд продлил домашний арест Кире Ярмыш и другим фигурантам «санитарного дела»
16.06 20:24 Госканал RT выплатит по 57 тыс. рублей привившимся от ковида сотрудникам
16.06 19:21 «Как только он разместил свои видеосюжеты в интернете, он не выполнил требование закона»: Путин завил, что Навальный сознательно пошел на задержание
16.06 19:05 Россия и США договорились о возврате послов в Москву и Вашингтон
16.06 18:25 Кемеровская область ввела обязательную вакцинацию от ковида вслед за Москвой и Подмосковьем
16.06 18:18 Российская сборная одержала первую с 2012 года победу на Евро
16.06 18:08 Екатеринбургскому студенту из-за зеленых волос занизили оценку на защите диплома
16.06 18:00 В 19:00 начнется трансляция церемонии награждения лауреатов премии «ЛибМиссия»
16.06 17:25 LETA: в Латвии по делу о шпионаже задержан гражданин РФ. Ранее по тому же делу задержали депутата латышского Сейма
16.06 17:04 Госдума окончательно приняла закон о повышении возраста приобретения охотничьего оружия до 21 года
16.06 16:54 Фонд защиты национальных ценностей потребовал признать иноагентом главреда «Медиазоны» Сергея Смирнова
16.06 16:38 Сергей Собянин отменил свой запрет сидеть на скамейках в парках Москвы
16.06 16:28 Фигуранта дела «Сети» Андрея Чернова без адвоката допрашивали о двойном убийстве под Рязанью
16.06 16:20 «Как же так, президент Путин?»: в Женеве перед встречей президентов России и США установили биллборды с вопросами о Навальном
16.06 15:44 Участницу Pussy Riot Веронику Никульшину задержала полиция. Ее подозревают в намерении нарушить общественный порядок на Евро-2020
16.06 15:38 В Томске вооруженный мужчина ранил росгвардейца
16.06 15:05 «По-прежнему речи об этом не идет»: в Кремле прокомментировали возможность введения обязательной вакцинации по всей России
16.06 15:00 Китай готовится отправить первый экипаж на новую орбитальную станцию
16.06 14:52 Власти Петербурга запретили журналистам писать в чате для СМИ после их вопросов о коронавирусе
16.06 14:37 Суд запретил «скопинскому маньяку» Мохову ходить по барам и общаться со СМИ
16.06 14:21 «МБХ медиа»: суд отказал исключить «Медузу» из реестра СМИ-иноагентов, сославшись на отсутствующие документы
16.06 13:36 «Ему очень сильно угрожают»: мать оппозиционера Протасевича прокомментировала его участие в брифинге белорусских властей
16.06 13:29 В Москве и Подмосковье объявлена обязательная вакцинация для 60% работников в отдельных сферах деятельности
16.06 13:20 Госдума одобрила поправку о пяти годах колонии за пожертвования «нежелательным» организациям
16.06 13:17 Госдума ввела штрафы до 500 тыс. рублей за нарушение требований об обороте оружия
16.06 13:00 Пластиковые бутылки были превращены в ванилин с помощью бактерий
16.06 12:08 СК Белоруссии обратился к Дурову из-за Telegram-каналов, которые публикуют личные данные силовиков и прокуроров
16.06 11:54 Члены избиркомов обратились к Элле Памфиловой. Они предложили отказаться от трехдневного голосования на думских выборах
16.06 11:11 В Москве выявили новую разновидность COVID-19
16.06 11:03 В Кирове МВД хочет взыскать 283 тысячи рублей с организаторов протестной акции 23 января
16.06 10:48 Участницу Pussy Riot Веронику Никульшину оштрафовали второй раз за неделю. Где она сейчас — неизвестно
16.06 10:00 Загрязнение воды антидепрессантами делает речных раков смелее
16.06 09:50 Мурманских коммунистов оштрафовали за возложение цветов к памятнику Ленину на Первомай
16.06 09:25 В Петербурге активистку оштрафовали за одиночный пикет в поддержку художницы Цветковой
16.06 08:49 В мэрию Якутска пришли с обысками из-за нарушений при ремонте дорог
16.06 08:26 Владельцы взорвавшейся новосибирской АЗС занизили ее класс опасности и вносили неверные данные в документы
16.06 08:02 Казанского стрелка доставили в московское СИЗО
16.06 07:34 В Женеве накануне встречи Путина и Байдена провели акцию в поддержку Навального
16.06 06:57 Президентом Перу избрали кандидата от левой партии Педро Кастильо
16.06 06:21 Армия Израиля нанесла серию авиаударов по сектору Газа
16.06 05:41 Главу Коми Уйбу госпитализировали с коронавирусом. В феврале он делал прививку «Спутником V»
15.06 21:59 «Назовем это третья волна»: главврач Коммунарки заявил, что в пациентов на ИВЛ в этой больнице больше чем когда-либо ранее
15.06 21:16 Создатели Cyberpunk 2077 заявили о возвращении игры в продажу. Это была самая ожидаемая игра прошлого года
15.06 20:45 Власти согласовали фестиваль «Дикая мята» на фоне третьей волны коронавируса в России. Фестиваль соберет тысячи зрителей
15.06 20:00 Парламент Венгрии запретил пропаганду ЛГБТ в школах
15.06 19:01 Полиция задержала главврача рязанского госпиталя, где при пожаре погибли три человека
15.06 18:37 Минюст признал иноагентом самарское СМИ из-за гранта Союза журналистов России
15.06 18:20 «Дождь» заявил, что никогда не призывал к противоправным действиям
15.06 17:50 Госдума во втором чтении приняла поправку о повышении возраста приобретения охотничьего оружия до 21 года
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия Бурятия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Дания Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минцифры Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОАЭ ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена демография деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия психология пытки ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Бастрыкин Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Алтайский край Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Милонов Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Самарская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Тюменская область Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников домашние животные дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Всемирная организация здравоохранения Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2021.